Echappée Belle - 28,29 et 30 Aout 2015 (38)

par **Elcap** » 29 Sep 2015, 14:29

boby69 a écrit:dommage que tu n'aies pas fais d'annonce sur le forum :j'ai les vacances,et l'EB en off m'aurait bien intéressé ,mais maintenant ,j'ai autre chose de prévu (étape 4 à 9 de la traversée des Alpes en 2 jours (Champéry- Six -Fer-à-Cheval - Chamonix )

Console toi : j'ai finalement trouvé quelqu'un. On va faire un 4000 dans le valais.

par **boby69** » 29 Sep 2015, 14:36

Elcap a écrit:
boby69 a écrit:dommage que tu n'aies pas fais d'annonce sur le forum :j'ai les vacances,et l'EB en off m'aurait bien intéressé ,mais maintenant ,j'ai autre chose de prévu (étape 4 à 9 de la traversée des Alpes en 2 jours (Champéry- Six -Fer-à-Cheval - Chamonix )

Console toi : j'ai finalement trouvé quelqu'un. On va faire un 4000 dans le valais.

Pendant que tu seras chez moi ,en Suisse,je serai chez toi ,en France :lol:

par **Elcap** » 29 Sep 2015, 14:58

boby69 a écrit:Pendant que tu seras chez moi ,en Suisse,je serai chez toi ,en France

tu veux qu'on inverse ? :-D

par **boby69** » 29 Sep 2015, 17:03

Elcap a écrit:
boby69 a écrit:Pendant que tu seras chez moi ,en Suisse,je serai chez toi ,en France

tu veux qu'on inverse ?

vu mon vertige ,je te laisse ton 4000 sans regret :wink:

PS à 4000m ,je sais pas,mais j'était lundi à 3000m (haut de Grimentz ) en short court et t-shirt ,au soleil,c'était bien agréable

par **bubulle** » 29 Sep 2015, 21:52

Juste pour continuer à se convaincre que c'était bien :

https://www.youtube.com/watch?v=LpbyAot_1kw

par **catcityrunner** » 29 Sep 2015, 22:16

bubulle a écrit:Juste pour continuer à se convaincre que c'était bien :

https://www.youtube.com/watch?v=LpbyAot_1kw

Ca donne envie

Avec des vidéos comme ça, la bigorexie va se propager :wink:

par **Bacchus** » 29 Sep 2015, 22:18

bubulle a écrit:Juste pour continuer à se convaincre que c'était bien :

https://www.youtube.com/watch?v=LpbyAot_1kw

Magnifique vidéo !! du coup plein de questions pour l'année prochaine

par **Spir** » 29 Sep 2015, 23:22

bubulle a écrit:Juste pour continuer à se convaincre que c'était bien :

https://www.youtube.com/watch?v=LpbyAot_1kw

Ça fait frémir les jambes rien que de regarder...

par **Goofy** » 29 Sep 2015, 23:28

Ya pas à dire Belledonne est un super massif, mais imaginer passer en courant dans des endroits où j'en chie deja en marchant, ce n'est pas pour tout de suite :mrgreen:

par **perdudanslenoir** » 30 Sep 2015, 00:33

Bon...jour,

Un reportage est consacré à l'échappée belle sur France5.
Visible sur France 5 en replay, emission in vivo du dimanche 27 vers 20h.

Bon film

Perdudanslenoir

par **Chrisn** » 05 Oct 2015, 13:51

Quelqu'un a une astuce pour revoir le reportage de France 5 car pour le replay apparemment c'est trop tard.

par **JuCB** » 05 Oct 2015, 15:15

Je confirme que je n'étais pas encore rond comme une queue de pelle quand j'en ai parlé à Zecrazytux. La décision était déjà prise avant ce WE.
L'an prochain, je cours avec les grands.

Ma chérie en est tombée de sa chaise quand je lui ai dit. :shock:

Ses mots ont été (à peu de chose près) :
"Mais tu te souviens :
- qu'à chaque ravito, tu te plaignais de n'avoir jamais fait un truc aussi dur
- que tu ne reviendrai pas bouffer tous ces cailloux à la c..
- que, vu la difficulté du 85, les gars du 145 étaient des cinglés"

Je n'ai jamais dit "cinglés" mais mutants, je me souviens de tout ça mais je n'étais pas dans un état normal, j'étais en train de courir... :roll:

donc c'est parti pour le diptyque, Montagn'hard / EBHH. :wink:

par **Vik** » 05 Oct 2015, 15:30

JuCB a écrit:Je confirme que je n'étais pas encore rond comme une queue de pelle quand j'en ai parlé à Zecrazytux. La décision était déjà prise avant ce WE.
L'an prochain, je cours avec les grands.

Je confirme, tu n'étais pas encore rond. Décision réfléchie et dont l'issue n'éveille pas de haussement de sourcils: tu as tout pour réussir cette échappée.

De toute façon, je ne fais pas la traversée avec un minus. Fais tes preuves avant :mrgreen:

donc c'est parti pour le dyptique, Montagn'hard / EBHH.

yeah !

Je vais refaire les deux pour valider mon apprentissage.
Cette année, j'ai couru avec le cœur et la tête.
L'année prochaine, je vais essayer de rajouter le cardio et les jambes.

par **M_baton** » 05 Oct 2015, 21:57

JuCB a écrit:donc c'est parti pour le diptyque, Montagn'hard / EBHH.

Voila, une bonne décision

Je reviens aussi pour EB/UT4M/UTV :wink:

Sinon, je vais peut-etre faire GD/MH/UTB pour la préparation :mrgreen:

par **PhilippeG-628** » 06 Oct 2015, 10:11

M_baton a écrit:...Je reviens aussi pour EB/UT4M/UTV

Sinon, je vais peut-etre faire GD/MH/UTB pour la préparation

Punaise, t'as toujours la santé !

Je croyais que ton "mal de dos" allait te freiner M_baton" ben c'est pas le cas, un très bon enchaînement à toi

par **M_baton** » 06 Oct 2015, 15:48

PhilippeG-518 a écrit:
M_baton a écrit:...Je reviens aussi pour EB/UT4M/UTV

Sinon, je vais peut-etre faire GD/MH/UTB pour la préparation

Punaise, t'as toujours la santé !
Je croyais que ton "mal de dos" allait te freiner M_baton" ben c'est pas le cas, un très bon enchaînement à toi

Et oui, ca me freine bcp. Mais, le CAP m'aide d'avoir moins mal. Est-ce une illusion ?
Au tout cas, un enchainement me fait moins de problème que rester dans mon bureau. Le pire est l’automne/hiver. :cry:

par **benlacrampe** » 06 Oct 2015, 18:17

Chrisn a écrit:Quelqu'un a une astuce pour revoir le reportage de France 5 car pour le replay apparemment c'est trop tard.

Je l'avais gardée en souvenir car j'ai 2 apparitions (fugaces mais encore en bonne santé !!!) dans le film.
J'ai mis la vidéo en dépot ici :
http://dl.free.fr/hbqEanDMa
170 Mo pour les 25mn de film et c'est pas de la HD

par **Benjamin73** » 09 Oct 2015, 16:22

La team Japonaise vient de publier leur vidéo (Ultra pro !!!)

Bon, c'est en japonais hein !

phpBB [video]

par **bubulle** » 09 Oct 2015, 19:39

Benjamin73 a écrit:La team Japonaise vient de publier leur vidéo (Ultra pro !!!)

C'est bien de voir que même devant vous pouvez être un peu déchirés, quand même. Son arrivée à Super Collet montre que, quand même, ça ne se fait pas tout seul, tout ça.

(bon après, rien que d'imaginer qu'au même moment j'étais au Pleynet, je me dis qu'on habite sur une autre planète)

par **JuCB** » 12 Oct 2015, 13:12

A la vue des vidéos, 2 questions concernant les batons :
Kenichi n'utilise à priori pas de dragonne et mets les pouces en opposition sur le dessus (Black Diamond Z-pole) : c'est une technique courante ??

la 2e est pour Benjamin73 : pas de bâtons, c'est un choix technique (jamais de bâtons) ou tactique (pas de bâtons en Belledone à cause du terrain et des cailloux tout pourris) ???

par **Benjamin73** » 12 Oct 2015, 13:33

JuCB a écrit:la 2e est pour Benjamin73 : pas de bâtons, c'est un choix technique (jamais de bâtons) ou tactique (pas de bâtons en Belledone à cause du terrain et des cailloux tout pourris) ???

Non, je ne cours jamais avec les bâtons. J'aime bien être le moins encombré possible.

par **JuCB** » 12 Oct 2015, 13:36

Merci, encore plus rapide au clavier qu'avec les gambettes !! :mrgreen:

par **bubulle** » 12 Oct 2015, 13:58

JuCB a écrit:A la vue des vidéos, 2 questions concernant les batons :
Kenichi n'utilise à priori pas de dragonne et mets les pouces en opposition sur le dessus (Black Diamond Z-pole) : c'est une technique courante ??

Perso, c'est une approche que je ne comprends pas. En montée, les bâtons sans dragonne, je trouve que c'est une énorme perte d'efficacité puisque cela rend impossible (ou peu pratique, c'est tout comme) la poussée loin vers l'arrière.

Mais bon, ça rejoint la théorie que je rabâche : que la pratique des bâtons, ça ne s'improvise pas vraiment, mais que ça s'apprend. Apparemment pour les meilleurs aussi, quoi.. :-)

par **Vik** » 12 Oct 2015, 15:37

bubulle a écrit:Perso, c'est une approche que je ne comprends pas. En montée, les bâtons sans dragonne, je trouve que c'est une énorme perte d'efficacité puisque cela rend impossible (ou peu pratique, c'est tout comme) la poussée loin vers l'arrière.

Alors moi j'ai une question pour le Bubulle le roi de la dragonne, du coup.
Quand je les utilise (donc principalement en trek, pas en trail, mais ça doit pas changer quoi que ce soit), j'appuies sur la dragonne avec le dessous du poignet.

Sieur JuCB le cador des cimes, m'a traité de tous les noms l'autre jour quand il m'a vu dans cette posture lors d'un essai de battons top moumoute en allu qui traînaient par là.
Cette illustre chèvre de compétition me tint le discours suivant: la dragonne, oui, mais la dragonne au dessus.

S'ensuivi une vague argumentation à base de "les ski alpinistes toussa", "si tu mets ton doigt par là, tu vas être tout crispé toussa", et "j'ai la tête dans le fion, j'ai trop picolé hier".

Qu'en pense notre éminente référence de la MN kikourounienne ?

par **miniping** » 12 Oct 2015, 15:45

Je sens venir à plein nez le "y'a que le gantelet qui est vrai".

En tout cas, je remarque sur les bâtons de ski de fond sans gantelets qu'ils sont optimisés pour la dragonne par dessus. Après, si les fabricants étaient toujours justes ça se saurait.

par **JuCB** » 12 Oct 2015, 16:10

Les batons étaient des Black Diamond Z-POLE ULTRA DISTANCE : 100% carbone, pas en allu !!! :wink:

Mais bon, toi et le matériel... On reparle de ta veste déperlante pour une journée où ils annoncent des orages... :roll:

par **Vik** » 12 Oct 2015, 16:26

JuCB a écrit:Les batons étaient des Black Diamond Z-POLE ULTRA DISTANCE : 100% carbone, pas en allu !!!

Mais bon, toi et la matériel... On reparle de ta veste déperlante pour une journée où ils annoncent des orages...

Ma veste rentre dans la ceinture. Pas les batons...

par **bubulle** » 12 Oct 2015, 19:54

zecrazytux a écrit:Alors moi j'ai une question pour le Bubulle le roi de la dragonne, du coup.
Quand je les utilise (donc principalement en trek, pas en trail, mais ça doit pas changer quoi que ce soit), j'appuies sur la dragonne avec le dessous du poignet.

Sieur JuCB le cador des cimes, m'a traité de tous les noms l'autre jour quand il m'a vu dans cette posture lors d'un essai de battons top moumoute en allu qui traînaient par là.
Cette illustre chèvre de compétition me tint le discours suivant: la dragonne, oui, mais la dragonne au dessus.

Hmmm, faudrait que je sois sûr de comprendre le sens du "au-dessus, au dessous" (comme la barbe du Capitaine Haddock, en fait).

Si la question est "par où enfiler la dragonne", je ne peux que répondre "par en dessous".....ce qui revient à dire que, lorsque tu tiens ton bâton par la poignée, tu tiens également la dragonne. C'est d'ailleurs à mon sens la seule façon d'arriver réellement à appuyer via le poignet quand le bâton est à l'arrière.

En fait, c'est comme ça qu'on nous apprenait à tenir les bâtons, quand on apprenait à skier, sous Pompidou... ;-)

....si tu tenais tes bâtons avec la dragonne par en haut, tu pouvais dire adieu à ta première étoile (le flocon, ça existait pas encore). Bon, maintenant, on t'apprend à skier sans les bâtons, tout se perd, ma bonne dame.

Officiellement, il se dit que c'est une question d'efficacité que de recommander de prendre la dragonne par dessus, ce avec quoi je suis rigoureusement en désaccord, car cela rend le bâton trop libre quand on lâche la poignée, ce qui empêche un appui efficace....sauf à serrer fort la dragonne, avec les risques que cela comporte.

D'où, au final, le choix possible de gantelets (coucou, miniping), qui sont d'ailleurs incontournables en MN. Par contre, en trail, cela se discute, car ça revient quand même à les garder en permanence, sans parler qu'ils deviennent difficiles à utiliser avec des gants un peu gros.

Bref, pour ce qui me concerne, dragonne...et prise par en dessous, ce qui est le plus compatible avec ma propre technique d'utilisation des bâtons (qui est forcément la meilleure puisque c'est la mienne).

Mais, comme pour le choix de pompes à la Saintélyon (ce qui n'est certainement pas ton problème, certes), tu risques d'avoir autant de réponses possibles que de personnes qui te répondent.. :-)

par **JuCB** » 12 Oct 2015, 20:03

Afin de dissiper tout malentendu et en toute impartialité :mrgreen:

Méthode Zecrazytux, appelée aussi "De dieu, de dieu mais comment qu'il tient son bâton cet empaffé"

: batons-legers-carbone_08_hr (Copier).jpg (98.92 Kio) Consulté 968 fois

Méthode normale, comme mon papa, qui sait tout, m'a appris

: baton_black_diamond_pure_carbon_05 (Copier).jpg (99.92 Kio) Consulté 968 fois

par **Vik** » 12 Oct 2015, 20:25

Verdic: Ju et Bob vous dites la même chose, et le crazyseb, il fait à sa manière: comme le montre JuCB sur la première photo, mais en prenant le baton bien plus bas, là où un ergo sensé indiquer "la fin de la main" vient justement ajouter un bout de prise entre l'index et le doigt à tout explorer.

C'est en effet plus libre que votre position d'amoureux du bondage, mais je n'y vois aucun problème de poussée. Il faut cependant baisser la main sur le baton (ce qui est aussi peut être pour moi assez agréable, d'avoir un peu plus de poids "en pommeau" au dessus de la main, pour relever les batons parfois)

par **Goofy** » 12 Oct 2015, 20:27

Ben pour moi ton papa qui sait tout à raison d'ailleurs l'ergonomie des dragonnes ne laisse pas la place au doute pour peu qu'on n'ait pas un cerveau retord :mrgreen:

par **Vik** » 12 Oct 2015, 20:28

Goofy a écrit:Ben pour moi ton papa qui sait tout à raison d'ailleurs l'ergonomie des dragonnes ne laisse pas la place au doute pour peu qu'on n'ait pas un cerveau retord

On dit un cerveau différent, merci

par **Goofy** » 12 Oct 2015, 20:35

Retord ce n'est pas forcément une insulte tu sais :mrgreen:

alors que différent ca peut avoir un petit côté condescendant (en un seul mot, j'insiste si si ) propre au politiquement correct que j'execre :mrgreen:

par **Vik** » 12 Oct 2015, 21:05

Goofy a écrit:propre au politiquement correct que j'execre

On ne va pas s'entendre alors.

par **jpoggio** » 12 Oct 2015, 21:23

Alors moi, je dirais que c'est plus compliqué que si c'était simple, car pour moi, en plus des préférences personnelles, ça dépend de l'adéquation de la longueur du bâton et de celle de la dragonne aux dimensions du bâtonnier, ainsi que du type de terrain...et du type de dragonne (je fais abstraction du cas du gantelet ou assimilé, car là, la messe est dite et la position de la main contrainte).
J'ai utilisé assez longtemps les anciens z-pole raidlight dont les dragonnes étaient très souples et la poignée plutôt courte : dans ce cas, j'utilise plutôt la prise par "en bas" où la dragonne est prise dans le poing (technique que j'utilisais aussi dans une autre vie en piolet-traction avant que ce soit mal vu, mais je m'égare).
Avec les Black Diamond ultra distance, j'utilise plutôt la prise "en dessus" (prise zecrazytux) en laissant reposer le poignet sur la dragonne, car elles sont assez épaisses (à cause de la partie ajustable avec le velcro).
Mais...lorsque le terrain est un peu chaotique, j'adopte la prise "Kenichi", sans dragonne et souvent (mais pas toujours) pouce sur le dessus...

par **Vik** » 12 Oct 2015, 21:25

Jacques, tu te lance en politique ? :lol:

par **TomTrailRunner** » 12 Oct 2015, 21:29

bubulle a écrit:
JuCB a écrit:A la vue des vidéos, 2 questions concernant les batons :
Kenichi n'utilise à priori pas de dragonne et mets les pouces en opposition sur le dessus (Black Diamond Z-pole) : c'est une technique courante ??

Perso, c'est une approche que je ne comprends pas. En montée, les bâtons sans dragonne, je trouve que c'est une énorme perte d'efficacité puisque cela rend impossible (ou peu pratique, c'est tout comme) la poussée loin vers l'arrière.

Mais bon, ça rejoint la théorie que je rabâche : que la pratique des bâtons, ça ne s'improvise pas vraiment, mais que ça s'apprend. Apparemment pour les meilleurs aussi, quoi..

Mouais pas convaincu ; il ne recherche peut être pas la poussée vers l'arrière (genre MN qui a pour principal objectif de soulager les membres inférieurs en trail) mais plutôt une traction pour pouvoir cumuler en alternance les membres inférieurs et les supérieurs.

Mais bon, ça rejoint ton autre théorie, que sa pratique à lui n'est pas improvisé, mais qu'a tes dépends et ton classement tu l'a appris :-)

par **Vik** » 12 Oct 2015, 21:35

TomTrailRunner a écrit:Mais bon, ça rejoint ton autre théorie, que sa pratique à lui n'est pas improvisé, mais qu'a tes dépends et ton classement tu l'a appris

Même après la course, ce fil est un bonheur !

Merci à vous tous !

par **Mazouth** » 12 Oct 2015, 22:57

zecrazytux a écrit:
TomTrailRunner a écrit:Mais bon, ça rejoint ton autre théorie, que sa pratique à lui n'est pas improvisé, mais qu'a tes dépends et ton classement tu l'a appris

Même après la course, ce fil est un bonheur !

Merci à vous tous !

Oui oui, très intéressantes ces discussions à bâtons rompus :mrgreen:

par **miniping** » 12 Oct 2015, 23:28

bubulle a écrit:Parr contre, en trail, cela se discute, car ça revient quand même à les garder en permanence, sans parler qu'ils deviennent difficiles à utiliser avec des gants un peu gros.

ça, c'est pour le plaisir de reprendre bubulle sur les bâtons, c'est gratuit :mrgreen:

En fait à la Pierra Menta de plus en plus de coureur ont le système Leki avec gantelet qui fait clic sur les bâtons au dessus de leurs gants. Les plus sponsorisés ont même les gants qui font clic, mais c'est pas la question.
Le gantelet est en fait adaptable à tous les cas!

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