Kikourou.net

Zeb a écrit:
Voilà ce que j'ai :
https://www.strava.com/activities/329805937
Sous openrunner, activité id 4954590
Openrunner me donne un peu plus de km mais moins de D+

A part la dernière bosse, j'ai tout aimé

Je n'ai pas de compte premium donc apparemment je ne peux pas charger le GPX Je t'envoie mon adresse mail par message: si tu veux bien m'envoyer le gpx

PhilippeG-512 a écrit:Sinon je me suis régalé, étonnant la diversité des chemins, paysages que l'on devine très variés, passages roulants ou techniques, il y avait de tout, pas de regrets (Merci randoaski, un très beau tracé de trail !)

Normal, je suis sûr que le Off de préparation aux 25 Bosses où, certes, nous avons du un peu t'attendre, a été utile pour te permettre de mieux travailler les descentes;..

PS: n'oublie pas de changer ton pseudo !

Bon ça y est j'ai eu le trace du Grand Trail d'un de nos amis kikoureurs que je remercie bien.
Cette trace sort à 91km pour 4810.
Je comprends mieux maitenant certaines remarques...
Par rapport au tracé original:
- Il y a un petit bout en plus avant le ravito N°05 qui est du à une erreur de re-balisage: celui qui est allé refaire cette partie en catastrophe a suivi le sentier de la station de Trail au lieu de la coupe prévue: soit 1 km 90mD+,
- il y a deux autres petits bouts dus aux coupes de bois mais le dénivelé est le même.
- il y a le contournement de la partie technique des Sptizkoepfe qui rajoute un peu de distance et enlève environ 150 de dénivelé.
Il va falloir que je réétudie cela plus en précision mais l'itinéraire original doit donc être à 88km pour 4850D+ et celui de délestage 89 km pour 4710. Il faudra donc revoir un chouilla les temps de passge et les barrières horaires

randoaski a écrit:Il y a un petit bout en plus avant le ravito N°05 qui est du à une erreur de re-balisage: celui qui est allé refaire cette partie en catastrophe a suivi le sentier de la station de Trail au lieu de la coupe prévue: soit 1 km 90mD+,

Randoaski, tu voudrais dire que normalement la petite remontée dans la descente du collet de la mine vers le ravito de longemer (celle que l'on faisait l'année dernière et qui n'était pas sur les plans de cette année) on aurait pas du la faire. Ah j'étais dans mon moment de moins bien samedi quand je suis arrivé là et j'ai pesté contre cette petite remontée (j'avais en plus un mauvais souvenir de 2014)

VincentG a écrit:

randoaski a écrit:Il y a un petit bout en plus avant le ravito N°05 qui est du à une erreur de re-balisage: celui qui est allé refaire cette partie en catastrophe a suivi le sentier de la station de Trail au lieu de la coupe prévue: soit 1 km 90mD+,

Randoaski, tu voudrais dire que normalement la petite remontée dans la descente du collet de la mine vers le ravito de longemer (celle que l'on faisait l'année dernière et qui n'était pas sur les plans de cette année) on aurait pas du la faire. Ah j'étais dans mon moment de moins bien samedi quand je suis arrivé là et j'ai pesté contre cette petite remontée (j'avais en plus un mauvais souvenir de 2014)

Exact

Merci pour cette belle épreuve, j'ai vraiment bien aimé le parcours, ni trop facile, ni trop technique, c'était très bien pour découvrir les Vosges de mon point de vue!!
Seul petit bémol, le cafouillage dans le balisage à l'intersection du parcours aller et retour (à moins de 10km de l'arrivée) qui a provoqué un petit coup de stress et d'adrénaline pour ceux qui jouaient le classement mais rien de bien méchant, juste quelques km en plus au final!!
A part ça, ravitos et bénévoles au top!!!
A refaire sous le soleil!
Félicitations à PhilippeG que j'ai pu rencontré sur le parcours, belle perf!

poulo a écrit:Félicitations à PhilippeG que j'ai pu rencontré sur le parcours, belle perf!

Merci "poulo", c'était un plaisir, tu cours encore plus vite sans caméra, beau classement pour toi également !
(la vidéo sera pour une autre fois )

Et bien c'était bien sympa. C'est très varié, je ne me suis pas ennuyé et n'ai pas vu passer les km (sauf les 10 derniers). Pitié, plus ce long chemin monotone et surfait autour de Grouvelin, faux plat et trop roulant pour des jambes de bois et ou je perds un wagon de minutes à chaque édition. (C'était même un train cette année).

Content d'avoir croisé Philippe et quelques autres coureurs déjà croisé ailleurs.

PhilippeG-512 a écrit:parti pas trop vite derrière Vincent, rencontré par deux fois déjà, pointé 40e la 1ère heure, 21e au 1er ravito.

Heureusement que j'étais partis sur un bon tempo, ce qui m'as permis d'avoir le plaisir de courir avec toi (et surtout derrière toi, encore que j'avais l'impression d'essayer de suivre vainement un chevreuil bondissant !). Arrivé quasiment 40 minutes avant moi, il a encore le "culot" de me dire sur l'air d'arrivée "non, je suis arrivé il n'y a pas longtemps" Modeste, va !

A noter également à mon avis un bon petit niveau moyen du peloton. Entre la bonne 7eme place de Philippe et loin ensuite, il n'y a pas de gros trou entre les coureurs. Il ne fallait pas relâcher pour tenir sa place.

Enfin, sur les (petites) critiques :
Le balisage. Il était bien la, mais les petits fanions rouge ne sont finalement pas si visible que cela, surtout dans les zones sombres (les carrées orange "ressortaient" mieux). Un petit bout de scotch réfléchissant dessus pour la partie faite de nuit aurait été tip-top.
Je ne suis pas fan des boucles pour le plaisir de faire du km (Longemer), mais visiblement, c'était involontaire, c'est donc pardonné. (Quand on connait le terrain, c'est le pire !!).
(Quand il n'y a que cela à redire, c'est que c'était bien )

Vince88 a écrit:Et bien c'était bien sympa. C'est très varié, je ne me suis pas ennuyé et n'ai pas vu passer les km (sauf les 10 derniers). Pitié, plus ce long chemin monotone et surfait autour de Grouvelin, faux plat et trop roulant pour des jambes de bois et ou je perds un wagon de minutes à chaque édition. (C'était même un train cette année).

Content d'avoir croisé Philippe et quelques autres coureurs déjà croisé ailleurs.

PhilippeG-512 a écrit:parti pas trop vite derrière Vincent, rencontré par deux fois déjà, pointé 40e la 1ère heure, 21e au 1er ravito.

Heureusement que j'étais partis sur un bon tempo, ce qui m'as permis d'avoir le plaisir de courir avec toi (et surtout derrière toi, encore que j'avais l'impression d'essayer de suivre vainement un chevreuil bondissant !). Arrivé quasiment 40 minutes avant moi, il a encore le "culot" de me dire sur l'air d'arrivée "non, je suis arrivé il n'y a pas longtemps" Modeste, va !

A noter également à mon avis un bon petit niveau moyen du peloton. Entre la bonne 7eme place de Philippe et loin ensuite, il n'y a pas de gros trou entre les coureurs. Il ne fallait pas relâcher pour tenir sa place.

Enfin, sur les (petites) critiques :
Le balisage. Il était bien la, mais les petits fanions rouge ne sont finalement pas si visible que cela, surtout dans les zones sombres (les carrées orange "ressortaient" mieux). Un petit bout de scotch réfléchissant dessus pour la partie faite de nuit aurait été tip-top.
Je ne suis pas fan des boucles pour le plaisir de faire du km (Longemer), mais visiblement, c'était involontaire, c'est donc pardonné. (Quand on connait le terrain, c'est le pire !!).
(Quand il n'y a que cela à redire, c'est que c'était bien )

J'ai pas tout compris: tu parles d'un long chemin autour de Grouvelin: tu veux dire la première montée ? Si c'est ça je n'ai pas vraiment le choix pour vous envoyer vers les crêtes avec tout ce qu'il y a en natura 2000 dans le secteur et puis je suis obligé de diluer le peloton surtout quand on voit les bouchons après 1,5km dans le premier étranglement
Pour le balisage, tu as totalement raison. Je ne vais pas m'étaler sur le pourquoi du comment qui m'a passablement agité pour ne pas dire énervé et agacé... J'ai une idée très précise de ce qui doit etre fait l'an prochain et je n'en démordrai pas
Pour le reste: les parcours sont ce qu'ils sont pour les deux prochaines années (la partie tricotage en moins...). Je vais donc pouvoir justement me concentrer sur tous les aspects annexes et m'y impliquer un peu plus et ainsi essayer de vous proposer une copie le plus parfaite possible.
Maintenant pour "mon cas personnel à moi je " je vais laisser tomber un peu le TVL en vous remerciant de votre participation et de vos sourires ou petites gestes. Il est plus que temps de me concentrer sur mon objectif de fin de semaine qui s'annonce apparemment assez exceptionnel

Une très belle course dans un très bel endroit en effet. Je ne connaissais vraiment pas les Vosges avant de venir. Etant originaire du Béarn, les Vosges étaient pour moi une terre lointaine et inconnue, difficile d'accès, limite sortie tout droit d'une conte des frères Grimm J'ai pu constater que les habitants de cette contrée ont en fait complètement abandonné leurs tendances cannabalistiques et sont aujourd'hui super accueillants et chaleureux

En Béarn, nous sommes fier de nos montagnes mais je dois reconnaitre que les Vosges sont aussi un formidable terrain de jeu pour traileurs, randonneurs, VTTistes et autres sportifs de plein air.
J'étais inscrit sur le 55km et je me suis éclaté lors de cette course. Le format était pour moi idéal: seulement trois semaines après la Maxirace et trois semaines aussi avant le Luchon Aneto trail dans mes chères Pyrénées, le 55km n'était ni trop long (pas envie de me griller), ni trop court (et d'être frustré quand la course se termine). J'ai fait au final une assez bonne course en finissant en 7h09 avec la deuxième feminine (venant de Metz, elle est donc montée sur le podium des championnats de Lorraine de trail) et un des ses amis. Le pied de pouvoir faire la majorité de la course avec eux...

J'ai adoré la diversité du parcours, 100% nature (je ne me souviens pas de villages traverses): Il y avait moyen d'allonger la foulée dans des monotraces bien sympas, ludiques et pas trop techniques (la première grosse descente par exemple); d'autres demandaient beaucoup plus de concentration avec certains passages bien pentus et rendus très glissants par la pluie. Pareil pour les montées: il y avait de sacrés "raidars" (sans batons, j'étais quasiment à quatre pattes dans la montée après le dernier ravito de Longemer ) mais dans la première partie du parcours, j'ai pu courir dans certaines montées. Pouvoir faire un trail ou il est possible de courir un peu quand ça monte, c'est quand meme vraiment appréciable (je ne dis pas que je ne ferais pas la Montagn'hard 100 ou une des courses de l'Echappée belle un jour, mais bon... ) Le tracé avait aussi quelque chose d'un peu machiavélique: Franchement, quand je suis arrivé en haut du Hohneck en un peu moins de 3h heures de course, je me suis dis (malgré les avertissements de Randoaski) que j'avais fait le plus dur. Grave erreur: il n'y a pas que le dénivelé qui compte et certains passages bien techniques ont fait chuter ma vitesse moyenne même ça ne montait pas vraiment... Ca a fait partie du charme de cette course.

Merci Randoaski pour ce parcours très intelligemment conçu: je reviendrai très certainement pour refaire le 55 (et peut être viser un sub 7h) ou le grand trail sous d'autres cieux, je l'espère. Je suis aussi tenté par le Belfortrail cet automne qui présente apparemment un profil similaire. Les couleurs de ces montagnes doivent être magnifiques en cette saison. Merci aux nombreux bénévoles vraiment adorables (je pense particulièrement à ceux restés toute la journée dehors aux ravitos).

Bravo à tous les coureurs. Heureux d'avoir rencontré Philippe G-513. Vraiment humble et aimable, la classe d'un grand champion quoi ! Je l'ai reconnu au pied du podium avant la remise des prix. Il a du me prendre pour un de ces admirateurs un peu obsessionels, limite psychopathe quand il s'est rendu compte que je connaissais pas mal de choses sur lui. Je reconnais que ça a du avoir un coté un peu flippant

Après ce long weekend, revenir a Londres (ou je vis aujourd'hui) fait un choc au système. La prochaine course dans 3 semaines et les vacances (!) me tardent vraiment.

Salut,
Connaissant une bonne partie du parcours, ce fut "top"de l'enchainer sur 90,00km et 4800 D+ (données Garmin 310XT), une erreur de 500m de rab dans la descente sur le chalet de la coupe du monde, soit 89,5km au total pour "ma version".

Vraiment bravo Marc pour avoir su et pu faire évoluer ces parcours qui étaient trop "roulants" à mon gout depuis trop longtemps. Tu as su aller chercher ce qui se fait de mieux sur le massif (je plaisante mais une petite descente par le Dagoberg et remontée par le Falimont après le Hohneck aurait de la gueule !!!).
Il y bien encore des "longueurs" comme le dit Vince88 sur le retour au dessus de Grouvelin (sur les pistes de fond) et avant le col du Bramont, mais c'est logique avec le parcours. La dernière partie après la croix Claudé est superbe.

De petit soucis de balisage lorsque l'on quitte les grands chemins sur la première partie sinon nickel.
J'ai pas tout compris les erreurs de parcours lorsqu'on recroisait la trace du début. Pas de soucis pour moi mais j'ai vu repasser la première fille du 55 qui était redescendue par le chemin aller. Sacré mental pour continuer après cett erreur (+1/2 heure!), à priori changement du balisage selon elle ???

Bravo à Philippe G (on était quasi ensemble avant le ravito 1 tu m'as redoubler avant le ravito 2, on a discuté un peu, puis tu as filé vers ta superbe remontée, bravo et belle perf).
Vince88, on était aussi ensemble avant le ravito 1 et on a pas mal papoté sur les dessus de La Bresse!

Pour les améliorations (suggestions):
- Il y a très peu de controles de passages sur le parcours (même pas sur chaque ravito). Je suppose que c'est un choix "assumé", mais en cas de coureur "perdu" ou de vérification de parcours... ???
- Les courses enfants, pas de soucis cette année sur les traversées de routes et la sécurité mais gros bug sur les horaires de départ inversés par rapport à ce qui était annoncé sur le site. Un beau bazar avec les petits qui partesnt avec les grands... Bref, mon gamin a eu sa casquette et était content d'avoir couru sous la pluie! A revoir quand même.
- Pas vu d'affichage des résultats?

A toi Marc, de te dégourdir les jambes en fin de semaine. Marathon ou 80 du Mt Blanc?

A+
Laurent

LG a écrit:Salut,
Connaissant une bonne partie du parcours, ce fut "top"de l'enchainer sur 90,00km et 4800 D+ (données Garmin 310XT), une erreur de 500m de rab dans la descente sur le chalet de la coupe du monde, soit 89,5km au total pour "ma version".

Vraiment bravo Marc pour avoir su et pu faire évoluer ces parcours qui étaient trop "roulants" à mon gout depuis trop longtemps. Tu as su aller chercher ce qui se fait de mieux sur le massif (je plaisante mais une petite descente par le Dagoberg et remontée par le Falimont après le Hohneck aurait de la gueule !!!).

Pas possible en l'état: Natura 2000 oblige... Mais j'ai d'autres idées pour dans 3 ans

LG a écrit:Il y bien encore des "longueurs" comme le dit Vince88 sur le retour au dessus de Grouvelin (sur les pistes de fond) et avant le col du Bramont, mais c'est logique avec le parcours. La dernière partie après la croix Claudé est superbe.

Pour le Col du Bramont je voulais passer par PourriFaing, mais réserve Naturelle du Grand Ventron donc là aussi impossible. La crete après Grouvelin est très apréciée par certains, moins pas d'autres (surtotu ceux qui connaissent à force d'y passer"). Mais ça fait partie des liaisons où je n'ai pas trop le choix

LG a écrit:De petit soucis de balisage lorsque l'on quitte les grands chemins sur la première partie sinon nickel.
J'ai pas tout compris les erreurs de parcours lorsqu'on recroisait la trace du début. Pas de soucis pour moi mais j'ai vu repasser la première fille du 55 qui était redescendue par le chemin aller. Sacré mental pour continuer après cett erreur (+1/2 heure!), à priori changement du balisage selon elle ???

Elle a raison: les premiers du Grand n'ont pas eu de souci il y en a de nouveau eu après. Il y a un C.... qui s'amuse dans le coin (on a deja eu des soucis sr la station de trail dans ce secteur), mais je l'aurai un jour.... Pour la première féminine c'est normal qu'elle ait un gros mental c'est Sarh Vieuille, elle est quand même championne du monde par équipe

LG a écrit:Bravo à Philippe G (on était quasi ensemble avant le ravito 1 tu m'as redoubler avant le ravito 2, on a discuté un peu, puis tu as filé vers ta superbe remontée, bravo et belle perf).
Vince88, on était aussi ensemble avant le ravito 1 et on a pas mal papoté sur les dessus de La Bresse!

Pour les améliorations (suggestions):
- Il y a très peu de controles de passages sur le parcours (même pas sur chaque ravito). Je suppose que c'est un choix "assumé", mais en cas de coureur "perdu" ou de vérification de parcours... ???

- Les courses enfants, pas de soucis cette année sur les traversées de routes et la sécurité mais gros bug sur les horaires de départ inversés par rapport à ce qui était annoncé sur le site. Un beau bazar avec les petits qui partesnt avec les grands... Bref, mon gamin a eu sa casquette et était content d'avoir couru sous la pluie! A revoir quand même.
- Pas vu d'affichage des résultats?

A toi Marc, de te dégourdir les jambes en fin de semaine. Marathon ou 80 du Mt Blanc?

A+
Laurent

-Pour les controles "visuels": c'est un choix effectivement assumé. Mais pour les recherches j'ai mon petit secret... C'est quand m^me mon métier de base Le jour où je mettrai des controles partout ce sera le jour où j'aurai les moyens de mettre un livetrail complet (on y travaille).
Pour les enfants: joker... La mise au point a été faite, cela ne se reproduira plus...
Les résultats sont sur le site du chronométreur depuis dimanche soir, et sur le notre depuis hier. Sinon le jour des courses ils étaient affichés sur la tente de chronométrage et à l'intérieur de la salle.

PetitManseng a écrit:...
Bravo à tous les coureurs. Heureux d'avoir rencontré Philippe G-513. Vraiment humble et aimable, la classe d'un grand champion quoi ! Je l'ai reconnu au pied du podium avant la remise des prix. Il a du me prendre pour un de ces admirateurs un peu obsessionels, limite psychopathe quand il s'est rendu compte que je connaissais pas mal de choses sur lui. Je reconnais que ça a du avoir un coté un peu flippant
....

(Déjà je ne suis pas un champion mais un kikou comme beaucoup d'autres)
Merci, l'échange était très sympa, j'ai toujours du plaisir à rencontrer de nouveaux kikous
J'étais un peu étonné mais c'est vrai qu'on apprend certains détails à force de lire sur le forum.
Bonne préparation à toi pour le Luchon Aneto trail et bonne récup

LG a écrit:...
Bravo à Philippe G (on était quasi ensemble avant le ravito 1 tu m'as redoubler avant le ravito 2, on a discuté un peu, puis tu as filé vers ta superbe remontée, bravo et belle perf).
Vince88, on était aussi ensemble avant le ravito 1 et on a pas mal papoté sur les dessus de La Bresse!
...

Salut Laurent, fallait pas hésiter à m'interpeller (j'avais l'écusson kikourou accroché au sac exprès )
Maintenant on se reconnait avec vince88 depuis l'UTMB.
J'espère que tu es content de ta course, pas réussi à rester avec vince ?
A une prochaine peut-être...

Première expérience du trail pour ma part (55km) ce WE, c'était génial, un super souvenir, un super parcours !! Il manquait juste un coup de vent en haut pour pouvoir profiter de la vue !!

Merci à toute l'équipe de bénévoles vraiment très sympa !!

Bonjour,
C’était ma première course dans les Vosges et mon second ultra (après celui du Beaujolais il y a quelques mois).
J’ai tout adoré : la disponibilité et l'efficacité des organisateurs avant l’épreuve pour répondre aux questions, les informations transmises avant la course, l’organisation parfaite depuis la remise des dossards jusqu’à l’arrivée, le tee-shirt, la pochette étanche et le très beau bandeau, la gentillesse de bénévoles aux ravitaillements et aux carrefours, le parcours varié qui offre de magnifiques balades en forêt et d’admirables points de vue sur les lacs et la vallée…
La signalisation m’a semblée suffisante et efficace, mais il fallait être vigilant ou rester groupé : je me suis perdu à 3 reprises, à chaque fois par inattention, en discutant avec mon épouse qui m’accompagnait quelques minutes après les ravitaillements. Merci aux coureurs qui m’ont alerté
Pistes de progrès pour les prochaines éditions :
1/ Etre plus explicite sur les difficultés : j’ignorais vraiment en quoi consistait des « passages techniques » comparables à l’Echappée Belle. Maintenant, je sais.... Le long sentier accidenté, dangereux et casse-patte m’a vraiment surpris, et je crois que j’aurais pu abandonner à cet endroit si j’avais pu. Je n’imaginais pas ainsi le trail. Certains passages relevaient du parcours du combattant. Je n’ai pas suffisamment d’expérience pour comparer à d’autres courses.
2/ Mettre en ligne un simulateur des temps de passage (sous réserve des modifications de parcours au dernier moment liée à la météo notamment).
3/ Mettre en ligne un document « Où voir passer les coureurs » à l’attention des accompagnants véhiculés.
4/ Rappeler au briefing et sur le site Internet que ce n’est pas dans l’esprit du trail et des habitants de la région qui nous accueillent de jeter les déchets sur le parcours (papier alu, dosettes Over…).
5/ Ayant emmené avec moi mes ravitaillements, je n’ai pas profité des victuailles proposées sur les tables de ravitaillement, mais ai entendu certains coureurs râler sur l’organisation et la diversité du 4ème ravitaillement (après le Hohneck).
6/ En fin de parcours, sur les sentiers étroits, nous (coureurs en 14h00 env.) avons souvent dû nous écarter pour laisser passer les gazelles du 14km féminin : à la longue, ça casse le « rythme » et, surtout, ce dû être pénible pour elles.
Ces points ne sont pas des critiques, mais des suggestions de progrès. Encore une fois, j’ai été très satisfait de l’organisation et de l’ambiance, très heureux de faire cette course et enchanté par la région. Je reviendrai assurément.
Merci encore à tous les organisateurs, et bonne course à Randoaski.
Benoit

Merci Marc pour ces précisions.

Philippe,
Nous avons discuté un peu sur le grand chemin empiérré avant le ravito 2 (où tu m'as rattrappé) et sur lequel nous avons fait la descente ensemble.
Pour ma course, bof bof, pas de grandes sensations avec les jambes un peu raides dès la descente sur Mittlach. Pas de grands coups de mou mais pas la grande forme non plus!
J'étais avec Vince jusqu'au ravito 1, ensuite il a un peu levé le pied et on ne s'est pas revu...sauf à l'arrivée.
A une prochaine.
Laurent

LG a écrit:Pour ma course, bof bof, pas de grandes sensations avec les jambes un peu raides dès la descente sur Mittlach. Pas de grands coups de mou mais pas la grande forme non plus!
J'étais avec Vince jusqu'au ravito 1, ensuite il a un peu levé le pied et on ne s'est pas revu...sauf à l'arrivée.
Laurent

Effectivement, on a pas mal discuté sur les hauteurs de La Bresse. Du coup, c'était sympa, cette première portion est passée très vite. Et je comprends mieux pourquoi tu n'a "que" 10 minutes d'avance sur moi au final alors que j'ai été particulièrement lent depuis le dernier ravito.

V'la le blabla à Poucet

poucet a écrit: V'la le blabla à Poucet

Joli récit comme d'hab quoiqu'on y sente le "mec" fatigué, et avec moins d'entrain que d'habitude.
Coté des petites "critiques constructives": tu as raison sur toute la ligne. On va y remédier l'an prochain: promis, surtout que les parcours devraient être à peine retouchés (on enlèvera juste une des parties de tricotage de Xonrupt), on devra donc pouvoir se consacrer au reste...