UTMR Ultra Tour Monte Rosa 2017 (Suisse/Italie, 6-9/9/2017)

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Ultra Tour du Mont Rose - Ultra Tour - 170 km 2017 - Grächen
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Re: UTMR Ultra Tour Monte Rosa 2017 (Suisse/Italie, 6-9/9/20

Messagepar NRT421 » 11 Sep 2017, 22:23

Merci pour cette intro detaillée jlsi, appétissante en diable cette affaire !
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Re: UTMR Ultra Tour Monte Rosa 2017 (Suisse/Italie, 6-9/9/20

Messagepar L'Ă©cureuil » 12 Sep 2017, 05:58

Merci JLSI pour ce feedback complet

Donc tu recommandes pour une prochaine édition ou pas forcément ?
car pour le prix de l'utmr, on peut se payer 2 ultras quand mĂŞme

Dommage qu'ils nous fassent pas un 300K en boucle entre suisse et italie :roll:
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Re: UTMR Ultra Tour Monte Rosa 2017 (Suisse/Italie, 6-9/9/20

Messagepar jlsi » 12 Sep 2017, 06:25

A part les points des ravitos et du balisage qui selon moi sont perfectibles, la course vaut la peine !
comme je l'ai dit, j'ai peu d'experience dans ce genre de course et je peux difficilement faire une comparaison avec le "standard" des trails 100 miles.

les conditions de participation t'obligent à fournir un petit CV attestant ton expérience sur ce genre de course. Pour le 170km, des courses comme la diagonale, le tor voire d'autres, te permettent sans problème d'accéder à la course.

donc en principe ce sont des coureurs quand mĂŞme aguerris qui partent sur l'ultra 170. il y a d'autres courses Ă©galement : 170km en 4 Ă©tapes, 116 non stop et 116 en 3 Ă©tapes.

sur le 170, il y a eu une centaine de partants (super agréable !!!) et 64 finishers

tous les résultats sont dispo ici
https://www.racematix.com/site/#events:archive

et pour la famille et les amis, il y a un live tracking par GPS, en tous cas sur le 170.
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Re: UTMR Ultra Tour Monte Rosa 2017 (Suisse/Italie, 6-9/9/20

Messagepar alain94 » 12 Sep 2017, 07:18

jlsi a écrit:Remarque en préambule : je n'ai aujourd'hui que 2 ultras à mon compteur (Tor en 2016 et donc UTMR il y a 3 jours), ce qui me permet de ne faire qu'une seule comparaison. Je serai donc bien loin de juger l'UTMR avec une moyenne significative des courses de même gabarit ...

J'ai lu et entendu que l'UTMR malgré un format plutôt similaire à l'UTMB allait être plus long à parcourir, apparemment cela s'est confirmé (voir les posts précédents).

Il est vrai qu'il y a de bonnes sections techniques à travers rochers et éboulis où l'on ne peut pas faire une grande vitesse. Il y a également dans la 2e partie de course un trio bien casse-pattes de cols à enchaîner avec des D+/D- imposants (cela me fait penser à la trilogie fenetre-entrelor-loson du TOR).

Sur les conditions lors de la course : départ 04h00. pas si mal car cela permettra d'éviter à bien des coureurs de passer 2 nuits en course. de plus, après le premier D+ de 1'000m, on évitera grâce à la nuit et au brouillard de voir les précipices de trop près lors de la traversée direction Zermatt. A mon avis, il doit y avoir bien du gaz à plusieurs endroits (de nombreux passages sont signalés, aussi en dehors de la course, pour des chutes de pierres, et il y a de nombreuses main-courantes et autres cordes pour assurer). On ne fait pas du tout d'escalade, on est plutôt à flanc de coteau dans de très fortes pentes.

Le passage de la nouvelle plus longue passerelle d'un seul tenant du monde (500 m) a été une expérience plus mystique que spectaculaire, car le brouillard était tellement dense qu on ne voyait plus le sol. Il n'y avait dans le champ de vision que les 10 mètres suivants de la passerelle et que du blanc autour... étonnant pour les sensations.

le brouillard finit par se lever avant Zermatt: magnifique vue sur le Cervin avec le village en bas.
Puis montée de 1'600m pour basculer en Italie, avec un passage sur le glacier. La trace est faite le long de la piste de ski (les crampons n’étaient pas nécessaires et ne figuraient d'ailleurs pas dans la liste du matériel obligatoire).

Du côté Italien, il fait également beau. La pluie et le grésil feront leur apparition durant la nuit pour qq heures. La fin de la nuit et le reste du parcours se feront (au moins pour moi) au sec.

Je ne vais pas détailler tous les passages du parcours, mais juste faire 2-3 remarques générales qui me restent à l'esprit:

sécurité: l'organisation (Lizzy Hawker) a mis un grand accent sur la sécurité lors des infos d'avant courses (site internet, e-mails, etc.). tous les éléments du matériel obligatoire sont contrôlés scrupuleusement avant la remise des dossards. le parcours passe à 3'200m et 4x vers 2'800m, mais étonnamment les gants + surgants ne font pas partie de la liste. les écouteurs sont par contre explicitement interdits. j'ai moi-même expérimenté une chute de pierre lors d'une traversée de couloir d'éboulement après saas fee. entendre le bruit précédant l'arrivée des pierres m'a permis de me mettre à l'abri. Ce point de règlement est donc tout à fait censé.

Un élément central pour la sécurité est le balisage/marquage du tracé. De ce point de vue-là, j'ai trouvé le balisage tout juste suffisant. certes il y avait des rubans orange fluo avec marque réflective, mais quand ceux ci sont posés au sol noués autour d'une pierre ou bien accrochés dans des plantes, il faut vraiment être à qq mètres pour les remarquer et du coup ils ne servent quasiment à rien. je me suis moi-même trompé de chemin et plusieurs concurrents ont eu la même mauvaise expérience. il fallait parfois se lancer dans une variante supposée du tracé et espérer voir une marque qq centaines de mètres plus loin pour s'assurer d'être sur le bon chemin. Et les conditions météo ont été dans l'ensemble clémentes, pas trop de vent de brouillard / pluie / vent. La situation aurait certainement pu être beaucoup plus critique avec une météo difficile.
Au tor par exemple, le marquage est essentiellement fait avec des drapeaux qui dépassent largement au dessus du sol et avec une bien plus grande densité qu'à l'UTMR.
C'est un gros potentiel d'amélioration pour cette course.

Un autre point faible selon moi est la qualité des ravitos: quand tu débarques en pleine nuit, mouillé, fatigué après 1'600 de D+ et D-, tu t'attends à avoir du plus consistant qu'une soupe de légumes pour recharger les batteries. Pas une seule fois (et pourtant on était en Italie) il n'y a eu des pâtes, des parts de pizzas ou autre riz / polenta pour mettre un peu du "lourd" dans l'estomac. Je suis peut être biaisé par mon vécu au tor, mais là cela me semblait vraiment vraiment light pour une course de 30h pour les premiers, 55h pour les derniers.

Une autre chose encore, les sacs d'accompagnement: 4 à disposition, qui étaient chacun spécifique à une "base vie". donc, tu dois deviner à l'avance ce dont tu auras besoin à tel endroit. et donc les sacs ne te suivent pas. le sac prévu pour BV1 est disponible uniquement à BV1 et ensuite tu le retrouves à l'arrivée (au lieu de l'arrivée, mais pas à l'heure de ton arrivée). tu peux récupérer les 4 sacs à la fin de la course, c'est a dire a partir de 16h le samedi après-midi.

flairant le coup (je pensais finir bien avant les barrières horaires), je n'ai du coup pas utilisé de sacs d’allègement, me contentant de prendre un maillot de rechange dans mon sac de course. comme je suis arrivé vendredi vers 20h, j'aurais du attendre samedi 16h pour récupérer mon matos.
je sais que la logistique est compliquée et que la géographie des lieux fait que l'on n'est plus rapide à pied qu'en voiture pour passer d'Italie en Suisse, cela reste quand même ennuyant d'attendre le samedi après midi pour reprendre le contenu des sacs d'allègement. une fois de plus, on voit que le tor fait très fort dans son organisation avec un seul sac qui te suit (ou plutôt te précède) dans toutes les bases vie.

sinon, le parcours reste une magnifique aventure bien engagée et bien sauvage, d'autant plus belle lorsque la bonne météo est au rdv: https://www.strava.com/activities/1174553452

j'espère que d'autres participants viendront également rapporter leurs expériences afin que vous puissiez vous faire une opinion plus globale


Merci pour ce retour
Parcours sublime, mais on sent que ça doit quand même être compliqué en cas de mauvaise météo.
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Re: UTMR Ultra Tour Monte Rosa 2017 (Suisse/Italie, 6-9/9/20

Messagepar boby69 » 12 Sep 2017, 08:25

j'ai un pote ,qui a fait 10eme en 38h ,1er V2 ( sur 62 arrivant et 38 non-finisher ) il est arrivé avant Denise Zimmermann .
A la base ,c'est un alpiniste ( Le Mt-Blanc en aller-retour depuis Chamonix,plusieurs 6000 etc..) et les conditions "rustique" ,les terrains techniques ne le dérangent pas ,au contraire .
Il a eu plusieurs coup de gueule : rien de consistant au ravito ,que de la soupe ,1 personne pour servir le repas après-course (presque une heure d'attente ,au froid ) quand on pense que ce n'est pas la 1ere édition ,et organisée par une traileuse aguerrie . :roll:
et plusieurs heures sur un sentier en balcon limite dangereux .Il l'a passé de jour ,au sec ,mais de nuit sous la pluie ,si lui-même le trouve dangereux ,c'est qu'il est dangereux :?
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Re: UTMR Ultra Tour Monte Rosa 2017 (Suisse/Italie, 6-9/9/20

Messagepar jlsi » 12 Sep 2017, 08:48

j'ai fait un bout de parcours avec ton pote (patrick je crois ?).

effectivement, on a parlé de la pauvre consistence des ravitos. j'en ai fait d'ailleurs fait la remarque négative dans mon CR. et oui, cela fait bizarre quand l'organisatrice est une traileuse de renom. mais peut être qu'elle marche à la soupe de grenouille uniquement.

pour l'attente à la fin de la course, je ne sais pas trop. de mon côté, j'ai récupéré mon sac, filé sous la douche et suis allé me couché.

concernant le parcours, tous les chemins empruntés (en tous cas en Suisse) font partie du réseau officiel et balisé :

https://s.geo.admin.ch/75a0651155
https://s.geo.admin.ch/75a068ff62


alors oui il y a du gaz parfois, mais rien de rebutant. et comme pour toute randonnée dans ces coins, mettre le pied au mauvais endroit peut avoir de fatales conséquences.
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Re: UTMR Ultra Tour Monte Rosa 2017 (Suisse/Italie, 6-9/9/20

Messagepar miniping » 12 Sep 2017, 08:50

boby69 a écrit:et plusieurs heures sur un sentier en balcon limite dangereux .Il l'a passé de jour ,au sec ,mais de nuit sous la pluie ,si lui-même le trouve dangereux ,c'est qu'il est dangereux :?

Ouais, c'est la montagne quoi. Si on commençait à virer tous les chemins comme ça on se retrouverait qu'avec des chemins de l'UTMB...
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Re: UTMR Ultra Tour Monte Rosa 2017 (Suisse/Italie, 6-9/9/20

Messagepar boby69 » 12 Sep 2017, 08:56

jlsi a Ă©crit:j'ai fait un bout de parcours avec ton pote (patrick je crois ?).


lui-mĂŞme .
mais peut ĂŞtre qu'elle marche Ă  la soupe de grenouille uniquement.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: UTMR Ultra Tour Monte Rosa 2017 (Suisse/Italie, 6-9/9/20

Messagepar jlsi » 12 Sep 2017, 12:02

Pour les intéressés: superposition du tracé avec les cartes topographiques pour se faire une petite idée (du moins sur la partie suisse)

avec image aérienne:
https://s.geo.admin.ch/75a11739cd

avec carte topographique:
https://s.geo.admin.ch/75a11886ee

avec carte topographique et chemins pédestres:
https://s.geo.admin.ch/75a1193fa0
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Re: UTMR Ultra Tour Monte Rosa 2017 (Suisse/Italie, 6-9/9/20

Messagepar thrux84 » 17 Jan 2018, 20:47

Quelqu'un a des infos sur l'inscription au format 100km pour 2018 ?? j'ai envoyé un mail à l'orga mais pas de réponses et je ne trouve pas le lien pour connaitre les modalités d'inscription et éventuellement s'inscrire....
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Re: UTMR Ultra Tour Monte Rosa 2017 (Suisse/Italie, 6-9/9/20

Messagepar lakota » 18 Jan 2018, 07:47

Vu le niveau de l'orga ce n'est pas étonnant...et encore c'est sur internet qu'ils sont les meilleurs, parcours extraordinaire, pour le reste c'est une catastrophe, à moins que tu possèdes une carte bleue bien remplie, plus d'infos plus tard si ça t’intéresse, pas le temps de détailler aujourd'hui, bonne chance
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Re: UTMR Ultra Tour Monte Rosa 2017 (Suisse/Italie, 6-9/9/20

Messagepar bender » 18 Jan 2018, 08:07

lakota a écrit:..., plus d'infos plus tard si ça t’intéresse, pas le temps de détailler aujourd'hui, bonne chance

J'aurai dû y aller cette année, mais, dans ma tête, ce n'était que partie remise .... donc, oui, ca m'interesse, car partir sur un 100miles compliqué sans une bonne organisation, très peu pour moi
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Re: UTMR Ultra Tour Monte Rosa 2017 (Suisse/Italie, 6-9/9/20

Messagepar ClĂ©ment05 » 18 Jan 2018, 08:09

Je te trouve un peu dur. Ok le prix est vraiment abusé! Mais le parcours est top. Le tracé bien balisé et les ravitos vraiment bien. (Surtout selui qui est dans un resto dans un petit village italien). La pizza a 2h du matin quel souvenir. Il faut parler anglais si tu veut discuter car tres peu de français. L'année dernière jme suis inscrit en juillet et les inscriptions étaient déjà closes.
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Re: UTMR Ultra Tour Monte Rosa 2017 (Suisse/Italie, 6-9/9/20

Messagepar thrux84 » 18 Jan 2018, 12:13

lakota a écrit:Vu le niveau de l'orga ce n'est pas étonnant...et encore c'est sur internet qu'ils sont les meilleurs, parcours extraordinaire, pour le reste c'est une catastrophe, à moins que tu possèdes une carte bleue bien remplie, plus d'infos plus tard si ça t’intéresse, pas le temps de détailler aujourd'hui, bonne chance

Reviens nous en dire plus.... ce serait intéressant. ..
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Re: UTMR Ultra Tour Monte Rosa 2017 (Suisse/Italie, 6-9/9/20

Messagepar thrux84 » 18 Jan 2018, 12:43

Clément05 a écrit:Je te trouve un peu dur. Ok le prix est vraiment abusé! Mais le parcours est top. Le tracé bien balisé et les ravitos vraiment bien. (Surtout selui qui est dans un resto dans un petit village italien). La pizza a 2h du matin quel souvenir. Il faut parler anglais si tu veut discuter car tres peu de français. L'année dernière jme suis inscrit en juillet et les inscriptions étaient déjà closes.

Bizarre d'avoir des avis si différent sur la même course le 100km me dit bien a voir ...
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Re: UTMR Ultra Tour Monte Rosa 2017 (Suisse/Italie, 6-9/9/20

Messagepar lakota » 19 Jan 2018, 08:13

Bon, comment dire, ma dernière expérience en ultra c'était le Tor, alors peut-être que comme mètre étalon c'est un peu dur pour les autres orgas, sur le Tor on est choyé, tout est fait pour les coureurs, tu payes, c'est cher mais c'est le pied...Au monte Rosa tu payes, c'est cher mais t'as rien.
Le bordel commence la veille, dans la ville de départ si tu ne dors pas là, pas moyen de te garer sans gruger ou raquer, tu laisses ta bagnole pour la course c'est 40 francs par jour, ensuite tu dois remplir 4 sacs de changes (au lieu d'un sac qui te suis), 1 par "base vie", faut déjà en avoir des fringues et prévoir exactement de quoi tu auras besoin à chaque fois, passons sur le contrôle pointilleux de chaque éléments obligatoires de ton sac de course et on y va...le parcours est extraordinaire, très très technique, exigeant avec quelques passages vertigineux (la plus grande passerelle pédestre du monde), des vues magnifiques nickel, les ravitos sont simplement minables, jusqu'à la première base vie tu as droit à quelques cacahuètes, du fromage de très mauvaise qualité (on est en Suisse!!!)et du faux jus de fruit, un peu de thé et du café soluble dégueu, jamais de quoi t’assoir 5 minutes, à la première "base vie" c'est pareil avec 3 fruits en plus et 4 bancs et 2 tables en plein air et en plein vent, pas de soins possibles, pas de kiné, pas de chiottes, rien...
Ensuite on repart avec un passage sur glacier assez long (pas prévenus, ne serait-ce que pour prendre des lunettes de soleil) et pour les ravitos c'est toujours pareil, minable sauf si tu as du pognon ou là tu peux manger dans les refuges (au Tor tout est prévu et compris tu peux manger chaud, t'es acceuilli et chaudement, à l'Italienne quoi), deuxième base vie après un orage de grêle et de neige pendant plus de 2 heures trempés et transis et là même topo une pauvre tente et quelques tables dehors (abritées cette fois), nous avons eu toute les peines du monde à trouver un endroit sec pour se changer, en voyant le bordel il ont ouvert une petite salle et mis quelques matelas parterre avec des couvertures, j'ai décidé de m'arrêter là avec 2 potes dont un qui était mal et qui avait des quintes de toux terribles, pas de médecin(km80!!!) une bénévole super sympa et infirmière dans le civil lui a dit qu'elle ne pouvait pas le laisser repartir sans avis médical, il est donc parti avec une ambulance voir le toubib de garde réveillé exprès dans la vallée, à ses frais!!!!
Après une nuit compliquée nous étions une dizaine à avoir stoppé, enfin exactement 9 car il a fallu faire un tirage au sort pour décider de celui qui ne pourrait pas être rapatrié par le seul minibus de l'orga (un 8 places, le pauvre gars a dû attendre 8 heures pour qu'on le ramène au départ).
Après 4 heures de route on revient au point de départ et nous voulions repartir le jour même, mais non impossible car nous devions attendre le retour de nos fameux 4 sacs coureurs jusqu'au lendemain, donc trouver un hébergement etc...etc...Tout était pourri, même le repas de fin de course était calamiteux, les bénévoles avec qui nous avons discuté à Gressonney étaient sciés d'une organisation aussi pourrie (eux aussi étaient sur le Tor comme bénévoles), j'ai choisi de m'inscrire, mais quand tu claques 300 euros pour une course tu t'attends à autre chose qu'à ce type de merde, je ne sais pas comment ils auraient géré un accident en montagne ou des conditions plus dures encore, bref j'ai adoré le parcours mais pour la première fois en trail je me suis senti en insécurité et totalement floué, j'ai fait un retour à l'orga qui doit s'en foutre ils ne m'ont pas répondu.
Bon si ils ont amélioré ça pour cette année(et j'en doute) et si il fait beau, encore une fois le parcours est somptueux, je vais sûrement me le faire en rando
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Re: UTMR Ultra Tour Monte Rosa 2017 (Suisse/Italie, 6-9/9/20

Messagepar ClĂ©ment05 » 19 Jan 2018, 08:35

Et bien on a pas vecu la même course en tous cas niveau sensation. Pour le prix on est d'accord mais personne nous a forcé a s'inscrire. Moi j'ai fait le 120 donc pas vu la passerelle et le glacier. Pour moi les ravitos étaient simple mais après sa suffi je trouve. J'ai toujour pu me maitre au sec et meme faire la sieste. Pour ce qui est du rapatriement c'est la montagne. J'ai eu le même cas a la montagn'hard quand j'ai voulu abandonner on m'a annoncé un délai de 6h avant d'etre rapatriés, au final j'ai fini la flemme d'attendre. Sur c trail on est en montagne souvent seul et ya des passage dangereux une bonne connaissance de la montagne est nécessaire car personne ne vous tiendra la main(moi sa me plait c toi qui decide si tu peux courir ou si sa craint)
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Re: UTMR Ultra Tour Monte Rosa 2017 (Suisse/Italie, 6-9/9/20

Messagepar lakota » 19 Jan 2018, 09:35

Chacun son ressenti, quand je me fais des sorties montagne, je suis en mode auto-suffisance, paré à toute éventualité, quand je fais des trails à ce tarif là j'attends un minimum de l'organisation, si j'avais su je serai parti avec une bande de lard et du comté dans mon sac mais surtout je ne serai pas parti avec eux j'aurai fait ça tout seul, je suis également organisateur d'une course et on accompagne nos traileurs en toute sécurité et avec de bons ravitos sur 56 km et 3000 de dénivelé pour 25 euros, avec toubibs, secouristes et massages à l'arrivée (http://www.territoire-sport-nature.com)
D'accord c'est pas les Alpes ni la Suisse mais on respecte les gens qui viennent et reviennent et reviennent encore nous voir.
Au Tor tu as des repas chauds, des kinés, des docteurs, des podologues, des couchages, de la Bière!!! à chaque base vie et à chaque refuge que tu croises sur ton chemin, et des sourires avec ça parce que en plus notre amie Lizzy elle sourit que quand elle se brûle, heureusement que son pote était plus sympa...
enfin, encore une fois chacun son ressenti, moi j'ai ressenti une douleur désagréable au niveau de mon anus
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Re: UTMR Ultra Tour Monte Rosa 2017 (Suisse/Italie, 6-9/9/20

Messagepar bender » 19 Jan 2018, 10:01

ouch, ca ne donne pas envie ... le prix m'avait déjà un peu refroidi, mais bon si le service était à la hauteur, je pouvais faire avec, mais là, vous me faites peur ... curieux d'avoir les retours de cette année
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Re: UTMR Ultra Tour Monte Rosa 2017 (Suisse/Italie, 6-9/9/20

Messagepar ClĂ©ment05 » 19 Jan 2018, 10:08

C une expérience mais j n'y retournerais pas n'on plus. Cette année c sera belledonne et j'espère une biere quand j sonnerai la cloche :D
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