Marathon des sables 2018

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Re: Marathon des sables 2018

Messagepar petit_merou » 29 Jan 2018, 14:08

un site uk qui donne pas mal d'idées de marques et modèles de matériel pour le MDS

http://www.myracekit.com/blog-article/desert-kit-list

c'est Elisabet Barnes qui est derrière

++
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Re: Marathon des sables 2018

Messagepar Corne de chamois » 30 Jan 2018, 15:17

sacrée élisabeth !!!
elle est bonne au moins ???
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Re: Marathon des sables 2018

Messagepar El-ahrairah » 30 Jan 2018, 16:52

t’es le roi de la punchline mec :lol:
Corne de chamois a écrit:sacrée élisabeth !!!
elle est bonne au moins ???
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Re: Marathon des sables 2018

Messagepar Bert' » 31 Jan 2018, 14:36

Twi a écrit:Merci pour ces arguments, effectivement, ça devrait la faire réfléchir ! Je vais par contre éviter d'aller trop sur les comparaisons avec l'UTMB pour mieux souligner la contradiction, j'ai peur de griller un autre futur Graal ...
Allez : rendez-vous sur le Kivaou du MDS de 2019 !


Face Ă  ce genre de situation, l'important est d'anticiper !! :mrgreen:

1. C'est bien d"évoquer le truc longtemps à l'avance => petit à petit l'idée fait mieux son chemin
2. Il y a plein de données objectives qui montrent que ce n'est pas si spécial (peu d'abandons, pas d'accidents, balises GPS, hyper bien encadré...)
3.Le climat est très sec et la chaleur est beaucoup plus facile à supporter que 30 degrés humides en Asie. Le sauna à +80 degrés c'est quoi alors : un suicide ?
N.B : j'ai presque plus souvenir d'avoir eu froid que trop chaud (!)
4. Fais lui lire le chapitre de mon livre ? :wink: (ça fait quand même plus rêver que peur !)

PS : dans mon cas, au dernier moment, ma femme s'inquiétait méchamment des risques d'attentats <=> le MDS était juste après les attentats de Paris (Charlie et Hyper Cacher), et elle voulait que j'annule...
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Re: Marathon des sables 2018

Messagepar petit_merou » 31 Jan 2018, 17:56

Bert' a Ă©crit:N.B : j'ai presque plus souvenir d'avoir eu froid que trop chaud (!)


super interessant !
j'imagine que c'est la nuit que tu as eu froid : t'avais quel matos ?
- modèle de sac de couchage
- avec/sans matelas
- comment étais tu habillé pour dormir

de mon coté je pense partir avec :
+ matelas : un tapis de gym, ou un truc decat avec un coté en alu
+ sac : https://www.phdesigns.co.uk/desert-race-one-down-sleeping-bag
+ gilet chaud https://www.phdesigns.co.uk/waferlite-down-jacket-k-series

comme c'est pas donné, je ne veux pas me tromper, ça m’intéresse bcp de lire les retours des uns et des autres et du matos utilisé

merci
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Re: Marathon des sables 2018

Messagepar miniping » 01 FĂ©v 2018, 17:09

Je n'acheterais jamais des équipements en duvet dont le poids de garnissage n'est pas précisé. Si t'as ce budget, je te suggère:
Duvet: Triple Zéro Orhy custom: tu demandes à enlever la capuche et le zip et à garder les 150g de garnissage. Poids estimé 400g poru une bien meilleure qualité
Doudoune: Cumulus Incredilite: lourd (~300g) mais super chaude ou Triple zéro Antza Homme demi zip avec capuche.
En qualité c'est de loin meilleur que PHD, particulièrement sur le tissu qui est un peu plus respirant, et pas plus lourd. Aussi c'est fait en France.

Lis un peu plus Randonner-leger.org, surtout le forum, ça t'aidera
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Re: Marathon des sables 2018

Messagepar petit_merou » 02 FĂ©v 2018, 08:56

en effet, y'a pas le poids de garnissage ...
j'étais néanmoins allé sur le site de rando-leger et utilisé la formule Poids x Cuin pour estimer l'indice de
chaleur (https://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=choisir_son_sac_de_couchage)

si on prend le ohry : 0.250 x 800 = 200 kg.cuin --> T confort ~ 0
si on prend le phd :
bon on ne connait pas le poids du remplissage, mais si on prend un ratio Ă  50 % (=135g) on a :
0.135 * 950 = 128 kg.cuin --> T confort ~ 5°
si on rajoute la doudoune Ă  130g (65g) on rajoute 0.65 * 1000 = 65 kg.cuin
on faisant la somme (et un coeff de 75% car je n'ai pas le bas) -> 128 + 65*75% = 176 kg.cuin --> T confort ~ 3-4°

si on regarde sur https://haere.net/gear/sleeping-bags/ il quote le phd Ă  85% de poids de duvet p/r au poids total
si on ré applique le coef on obtient 218 kg.cuin sur le sac (ce qui est plus que le Ohry, mais je doute du 85%)

bref, ça me parait pas trop mal en fait, qu'en penses tu ?
leger, 950 cuin, et un indece de chaleur pas déconnant

sur rando.leger il est tres peu question de PHD: pietre qualité ou pietre notoriété ?
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Re: Marathon des sables 2018

Messagepar popaul91 » 02 FĂ©v 2018, 09:22

Bonjour,

Pour le sac, j'ai pris le Wilsa Down 150 : http://wilsa-outdoor.com/SC_DownUltra150.html
La température de confort est annoncée à 10°C.
Avec un sac à viande en soie c'était parfait, mais a priori l'année dernière il n'a pas fait froid la nuit.
Le sac on le trouve en promo à moins de 140€, j'ai trouvé le rapport qualité/prix pas mal.
Poids : 440g + 70g pour le sac Ă  viande.
Popaul, élu produit de l'année !
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Re: Marathon des sables 2018

Messagepar miniping » 02 FĂ©v 2018, 10:07

Le cu.in 950 n'existe pas en fait, c'est du 850 EU qui est égal au 950 US. Il semble que PHD a une manie de surévaluer son duvet (cf. backpackinglight).
D'autre part leur tissu semble faiblement respirant, aussi il stockera un peu plus l'humidité, ce qui veut dire un peu plus de poids au réveil (eau "imbibée") mais surtout une grande perte d'isolation car le duvet se tasse sous l'effet de l'humidité.
Dans ces faibles garnissages la construction du sac et le tissu importe beaucoup plus que la masse de garnissage, et je trouve que du pertex quantum (utilisé sur mon Cumulus X-lite 200) est limite pas assez respirant alors qu'il l'est déjà plus que le tissu de PHD.

Sinon PHD ne permet pas d'avoir un sac de couchage sans capuche pour ne pas faire doublon avec la doudoune, et pour moi c'est Ă©liminatoire.
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Re: Marathon des sables 2018

Messagepar jano » 02 FĂ©v 2018, 10:19

moi, j'ai pris l'option popaul91 (down 150 + sac en soie)
le down 150 se trouve Ă  99 euros.
Et donc le budget est plus serré (en qualité, j'y connais rien mais ça me semble correct)
j'ai le 300 plus chaud et confortable au cas où mais le volume est bien plus important. Si la météo prévoit du froid, peut-être que je basculerai dessus.
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Re: Marathon des sables 2018

Messagepar miniping » 02 FĂ©v 2018, 10:30

Le budget est pas le mĂŞme :)

Quand on est prĂŞt Ă  acheter du PHD, autant acheter mieux au mĂŞme prix ;)
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Re: Marathon des sables 2018

Messagepar jano » 02 FĂ©v 2018, 11:18

ouais, mais comme j'ai pas vraiment de référence, le wilsa me semble correct et les collègues qui l'ont utilisé les années précédentes en sont a priori contents.
j'ai vaguement comparé avec un cumulus 200 et visuellement, la différence de qualité ne saute pas aux yeux...mais c'est peut-être pas visuel la différence de qualité.
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Re: Marathon des sables 2018

Messagepar petit_merou » 02 FĂ©v 2018, 11:19

bon j'Ă©tais quasi sur et badaboum, je repars en chasse
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Re: Marathon des sables 2018

Messagepar miniping » 02 FĂ©v 2018, 11:21

jano a écrit:mais c'est peut-être pas visuel la différence de qualité.

Non, la différence de qualité est monstrueuse quand tu t'intéresse aux tissus et à la construction. Idem entre Cumulus et Triple Zéro, si ça coûtait pas une couille je changerais mon X-Lite 200 contre un 000...

Après j'aime bien maltraiter des arrières trains de diptères sur mon matos :mrgreen:

@petit_merou : déso :twisted:
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Re: Marathon des sables 2018

Messagepar petit_merou » 02 FĂ©v 2018, 17:08

pourtant y'a des gens contents :
https://iancorless.org/2015/04/23/phd-v-yeti-v-omm-sleeping-bag-review/
peut être que PHD n'est pas le meilleur pour le prix, mais s'il convient à l'usage en étant le plus léger?

c'est pas pour pinailler, ni pour défendre phd (que je ne connaissais pas avant de chercher un sac) mais ma recherche n'est pas la meilleure qualité, mais bien un usage/poids/prix

en laissant le prix de coté, je regarde d'abord un sac qui est adapté aux conditions, et parmi ceux la le plus léger
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Re: Marathon des sables 2018

Messagepar Bert' » 03 FĂ©v 2018, 14:03

petit_merou a Ă©crit:
Bert' a Ă©crit:N.B : j'ai presque plus souvenir d'avoir eu froid que trop chaud (!)


super interessant !
j'imagine que c'est la nuit que tu as eu froid : t'avais quel matos ?
- modèle de sac de couchage
- avec/sans matelas
- comment étais tu habillé pour dormir

de mon coté je pense partir avec :
+ matelas : un tapis de gym, ou un truc decat avec un coté en alu
+ sac : https://www.phdesigns.co.uk/desert-race-one-down-sleeping-bag
+ gilet chaud https://www.phdesigns.co.uk/waferlite-down-jacket-k-series

comme c'est pas donné, je ne veux pas me tromper, ça m’intéresse bcp de lire les retours des uns et des autres et du matos utilisé

merci


J'avais :

Sac de couchage : Wilsa Ultralite 150 : 440gr (pesé) / 140€
https://www.rayonrando.com/sac-de-couch ... e-150.html
<=> très content du rapport poids / perf / prix

Après la première nuit en condition - avant de rendre la valise - j'avais décidé de délaisser le sac en soie car je trouvais que ça allait. Mais il a fait plus froid sur la 2e moitié de l'épreuve et surtout, il ne faut pas négliger qu'avec la fatigue, ton corps résiste un peu moins bien.

J'avais aussi un matelas fin (1cm) décathlon, que je n'ai pas trouvé superflu (isolation + amorti même si ultra-minime).

La nuit, au début, je dormais juste avec mon t.shirt manche longue "chaud"... A la fin j'ai fini par rajouter le Tyvek haut + bas (!).

En fait, avec la nuit, s'il y a en plus du vent, ça caille vite.

Mais, bon, j'ai pas non plus trop "souffert" du froid. Juste le souvenir de 2 nuits un peu difficiles (genre au plus froid, entre 3h du mat' et le réveil).
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Re: Marathon des sables 2018

Messagepar petit_merou » 08 FĂ©v 2018, 21:25

Pour relancer la discussion, un sujet universel : quid de la grosse commission ?

Ok au bivouac, c'est """équipé"""
Mais en course?
Faut du PQ biodégradable ? Le brûler ? Le jeter au prochain CP?
Et le caca, hein? On le laisse sur place ? On l'enterre ? On l apporte au prochain CP?

Alors? Y a un règlement (pas vu)? Un usage particulier ?


Merci !
:)
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Re: Marathon des sables 2018

Messagepar petit_merou » 12 FĂ©v 2018, 14:53

bon, ça ne vous inspire pas cette histoire de caca, laissons de coté pour le moment

pour la veste du soir (coup vent) j'Ă©tais parti sur la fameuse Raidlight Tyvek
mais j'ai trouvé ca aussi : montane feather light ==> 48 g (!)
https://www.montane.co.uk/mens-c1/clothing-c25/windproof-c12/featherlite-7-jacket-p193
et
https://www.outdoorgearlab.com/topics/clothing-mens/best-running-jacket

qq'un connait ?
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Re: Marathon des sables 2018

Messagepar Bert' » 12 FĂ©v 2018, 22:51

petit_merou a écrit:bon, ça ne vous inspire pas cette histoire de caca, laissons de coté pour le moment

pour la veste du soir (coup vent) j'Ă©tais parti sur la fameuse Raidlight Tyvek
mais j'ai trouvé ca aussi : montane feather light ==> 48 g (!)
https://www.montane.co.uk/mens-c1/clothing-c25/windproof-c12/featherlite-7-jacket-p193
et
https://www.outdoorgearlab.com/topics/clothing-mens/best-running-jacket

qq'un connait ?


Le coupe-vent Montane est celui qu'on a reçu en tant finisher du Tor des Géants :D

Mais c'est quand même bien cher pour ce que c'est ! <=> le Tyvek est quand même très bien, pour un budget incomparable.
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Re: Marathon des sables 2018

Messagepar petit_merou » 12 FĂ©v 2018, 23:57

sauf si c'est une blague, tu ne confonds pas avec MONTURA pour la veste du tor ?
en 2014 en tout cas c'Ă©tait montura pour le tshirt et la veste.
MONTANE c'est une marque UK

la veste montane est à 55€ sur amazon, pour 50g, sans capuche
la veste tyvek est à 25€ sur RL pour 85g, avec capuche
en effet y'a 30€ d'écart, tu perds une capuche mais tu gagnes 35g
bon, oui, peut ĂŞtre que ce n'est pas extra comme calcul

mais le tyvek je ne vois pas trop comment le réutiliser, alors que la montane, pourquoi pas

c'est très compressible le tyvek? (dans le sens : quelle place ca prend) la montane pliée c'est grosso modo une pomme
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Re: Marathon des sables 2018

Messagepar leptitmichel » 13 FĂ©v 2018, 06:55

POur les tenues en Tyvek tu oublies Raidlight (ils ont doublé les tarifs en passant de 10 à 20 euros pour le pantalon et de 10 à 20 et 25 euros pour la veste.

Tu peux commander sur Mabeo, c'st un site de vêtements industriel qui vend exactement les même tenues... à moins de 4 euros HT. J'en ai acheté en prévision du TREG et de l'UTPB, et je ne vois pas la différence :mrgreen:
Ce n'est pas parce que c'est difficile qu'on ne le fait pas, c'est parce qu'on ne le fait pas que c'est difficile.
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Re: Marathon des sables 2018

Messagepar petit_merou » 13 FĂ©v 2018, 08:36

Merci leptitmichel !!
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Re: Marathon des sables 2018

Messagepar petit_merou » 14 FĂ©v 2018, 10:10

leptitmichel a Ă©crit :
qui vend exactement les mĂŞme tenues

par contre, le poids n'est pas le même ; 106g annoncé chez Mabéo vs 85g chez raidlight

tu as constaté un écart de poids ?
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