Tout sur UTMB - TDS - CCC - OCC - MCC - PTL 2019

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Re: Tout sur UTMB - TDS - CCC - OCC - MCC - PTL 2019

Messagepar Bikoon » 27 Nov 2018, 11:22

JIBSY69 a écrit:de manière complètement empirique j'en tire néamoins 1 conclusion : les postulants aux épreuves de l'UTMB sont à plus à la recherche de prestige que de technicité ....

Et est-ce que la dimension "j'aime les parcours" fait partie de ta conclusion empirique ? 8)
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Re: Tout sur UTMB - TDS - CCC - OCC - MCC - PTL 2019

Messagepar Juju-la-Tortue » 27 Nov 2018, 11:56

JIBSY69 a écrit:de manière complètement empirique j'en tire néamoins 1 conclusion : les postulants aux épreuves de l'UTMB sont à plus à la recherche de prestige que de technicité ....


J'avais tendance à penser ça aussi.
Et je le pense toujours en partie.

Mais l'an dernier, dans le but passer le week-end avec un pote qui faisait l'UTMB, je me suis inscrit sur la TDS, vu que j'avais les points, et j'ai été tiré au sort.
Il faut dire qu'à la base ce genre de grand événement ne m'attire pas du tout.
Mais alors pas du tout.
C'était vraiment POUR le week-end avec mon pote que j'y suis allé. Je veux dire que sinon, j'aurai été courir le Tour des Cirques du GRP (même format que la TDS).

Mais j'ai été surpris d'être conquis, quand même, par l'ambiance, par cette ville qui vit au rythme du trail. Par ce côté "Festival d'Avignon du trail". Et par l'ambiance sur les 200 derniers mètres. Et par le fait de croiser des coureurs venant du monde entier sur la course.

Il n'en reste pas moins que je trouve (et je parle pour moi) le salon du trail gerbant, mais libre à moi de ne pas y avoir mis les pieds. Personne ne m'a forcé à m'y promener, en fait. Et tant mieux. J'étais plutôt peinard au camping dans le calme...

Et bien sûr l'UTMB c'est marketing et tout, mais quand même y a un truc.
Peut-ĂŞtre pas juste du prestige.
Dans mon cas, rien Ă  carrer du prestige.
Mais peut-être l'ambiance particulière (qui se trouve déclinée sous d'autres formes sur d'autres trails aussi).

Et encore une fois, j'y allais avec plutĂ´t la ferme intention de penser que c'Ă©tait pas mon truc, justement.
Paraît que y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis. 8)
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Re: Tout sur UTMB - TDS - CCC - OCC - MCC - PTL 2019

Messagepar meocli » 27 Nov 2018, 12:53

J'acquiesse totalement!!
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Re: Tout sur UTMB - TDS - CCC - OCC - MCC - PTL 2019

Messagepar neofoxy » 27 Nov 2018, 15:18

Bon, j'ai bataillé pour les points au travers d'un raid du Morbihan + écotrail.
la mauvaise nouvelle est que j'avais les points l'année dernière mais que je pourrais pas tenter le tirage cette année pour des raisons à la con. J'aurais encore les points l'année prochaine mais plus le bonusX2. Je sens que je vais jamais arriver à la faire cette course pour enfant (OCC) ;)
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Re: Tout sur UTMB - TDS - CCC - OCC - MCC - PTL 2019

Messagepar ClĂ©ment05 » 27 Nov 2018, 17:39

Teste le tirage. Avec un peu de mal chance tu sera qualifié direct pour l'année prochaine!
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Re: Tout sur UTMB - TDS - CCC - OCC - MCC - PTL 2019

Messagepar bobsup » 28 Nov 2018, 09:42

J'aurai toujours en mémoire le départ de l'UTMB avec tout ce monde au départ qui nous entoure, c'était magique, même si je n'ai pas fini.
Et l'arrivée de la CCC, j'avais les larmes aux yeux, incapable de parler les 2 derniers km...

Mais sur la TDS, je vois qu'il faut avoir 410 minimum au classement ITra, j'ai pas souvenir que c'Ă©tait un filtre avant... Et c'est tant mieux, mais 410 c'est vraiment que dalle pour une course de 140 bornes avec 9000m de D+ je trouve.
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Re: Tout sur UTMB - TDS - CCC - OCC - MCC - PTL 2019

Messagepar Ewi » 28 Nov 2018, 11:08

bobsup a écrit:J'aurai toujours en mémoire le départ de l'UTMB avec tout ce monde au départ qui nous entoure, c'était magique, même si je n'ai pas fini.
Et l'arrivée de la CCC, j'avais les larmes aux yeux, incapable de parler les 2 derniers km...

Mais sur la TDS, je vois qu'il faut avoir 410 minimum au classement ITra, j'ai pas souvenir que c'Ă©tait un filtre avant... Et c'est tant mieux, mais 410 c'est vraiment que dalle pour une course de 140 bornes avec 9000m de D+ je trouve.


bof, ma cote ITRA est toute merdique... et pourtant j'ai tres bien vécu l'EB :mrgreen:.
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Re: Tout sur UTMB - TDS - CCC - OCC - MCC - PTL 2019

Messagepar Corentin » 28 Nov 2018, 13:09

Ça m'a toujours paru un peu galvaudé ces histoires de technique = difficile.

Pour moi je dirais que la technicité est une difficulté quand :
- On n'est pas Ă  l'aise dans les descentes techniques. Une longue descente technique est alors Ă©prouvante.
- On est épuisé dans une montée technique. S'il y a de grosses marches, on est à l'arrêt, alors que sur un terrain plus régulier on peut limiter la casse en modulant son rythme (surtout avec des bâtons).

A part ça... j'ai toujours trouvé que les courses les plus rapides étaient les plus difficiles (musculairement, niveau cœur/souffle/fatigue, niveau gestion d'effort, mentalement), donc pour ma part je suis plutôt dans le cas technique = facile. D'ailleurs les courses où j'ai explosé avaient des distances un peu bâtardes de 30-45 kilomètres et un profil plutôt roulant. Mes excursions au-delà se sont toutes très bien passées (malgré des terrains relativement techniques). Je suppose que c'est propre à chacun !

Et le coup de l'UTMB pas technique... je connais seulement le parcours de la CCC, certes c'est roulant à mort mais il y a quand même toute la descente vers Trient, ainsi que la section entre le col des Montets et la Flégère qui sont du vrai beau sentier montagnard. C'est pas la majorité du parcours mais c'est pas non plus négligeable (surtout en fin de course).

Bref technique ou pas j'ai hâte d'être sur cette TDS... Un peu gêné quand même par la distance, 120 ça m'allait très bien, mais trop emballé par le parcours et peut-être un peu les 6 points à la clef, qui me permettraient de monter à 15 pour 2020 sans autres grosse course en 2019 :oops:
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Re: Tout sur UTMB - TDS - CCC - OCC - MCC - PTL 2019

Messagepar alexch » 28 Nov 2018, 13:45

Salut!
Si tu fais référence à la fiche ITRA, il s'agit du critère finisher : en gros si tu finis juste dans les délais, tu auras environ une côte de 410. C'est une estimation : cette année les conditions se sont dégradées pour les derniers à la TDS (nuit, orage, boue), et la côte était environ 358 pour les derniers. Tu peux le voir dans les résultats sur ITRA.run
Avec 42h ça doit passer à moins de 410 c'est clair...
Ce critère permet de comprendre à quel point tu vas devoir te battre contre les barrières.
A+


bobsup a écrit:J'aurai toujours en mémoire le départ de l'UTMB avec tout ce monde au départ qui nous entoure, c'était magique, même si je n'ai pas fini.
Et l'arrivée de la CCC, j'avais les larmes aux yeux, incapable de parler les 2 derniers km...

Mais sur la TDS, je vois qu'il faut avoir 410 minimum au classement ITra, j'ai pas souvenir que c'Ă©tait un filtre avant... Et c'est tant mieux, mais 410 c'est vraiment que dalle pour une course de 140 bornes avec 9000m de D+ je trouve.
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Re: Tout sur UTMB - TDS - CCC - OCC - MCC - PTL 2019

Messagepar bobsup » 28 Nov 2018, 14:17

alexch a Ă©crit:Salut!
Si tu fais référence à la fiche ITRA, il s'agit du critère finisher : en gros si tu finis juste dans les délais, tu auras environ une côte de 410. C'est une estimation : cette année les conditions se sont dégradées pour les derniers à la TDS (nuit, orage, boue), et la côte était environ 358 pour les derniers. Tu peux le voir dans les résultats sur ITRA.run
Avec 42h ça doit passer à moins de 410 c'est clair...
Ce critère permet de comprendre à quel point tu vas devoir te battre contre les barrières.
A+


Merci pour les précisions, je ne l'avais pas vu dans ce sens là ;)
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Re: Tout sur UTMB - TDS - CCC - OCC - MCC - PTL 2019

Messagepar JIBSY69 » 28 Nov 2018, 17:28

Bikoon a Ă©crit:
JIBSY69 a écrit:de manière complètement empirique j'en tire néamoins 1 conclusion : les postulants aux épreuves de l'UTMB sont à plus à la recherche de prestige que de technicité ....

Et est-ce que la dimension "j'aime les parcours" fait partie de ta conclusion empirique ? 8)



oui :lol: bien vu, c'est une autre dimension que je n'avais pas cerné ... et dans les bouchons tu as bien le temps de bien profiter du paysage ... et aussi du calme

edit après reflexion ...

En regardant ta bio, je m'aperçois qu'on ne fait pas le même sport ... et que les bouchons doivent plutôt être derrière ...
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Re: Tout sur UTMB - TDS - CCC - OCC - MCC - PTL 2019

Messagepar HUACATAY » 28 Nov 2018, 19:43

Bonsoir Ă  tous,
il y a des Ă©preuves 80, 100, 125, 145, 170 etc......
Du dénivelé, moins de dénivelé, du bloc, des racines etc.....
Après tout dépend de la condition physique que nous avons le jour J pour affronter l'épreuve.
Donc tout est question de niveau mais pas de comparer un terrain Ă  un autre.
Voila ma réflexion.
A@
Il faut savoir s'arrĂŞter.....
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Re: Tout sur UTMB - TDS - CCC - OCC - MCC - PTL 2019

Messagepar Renard Luxo » 29 Nov 2018, 22:30

HUACATAY a Ă©crit:Bonsoir Ă  tous,
il y a des Ă©preuves 80, 100, 125, 145, 170 etc......
Du dénivelé, moins de dénivelé, du bloc, des racines etc.....
Après tout dépend de la condition physique que nous avons le jour J pour affronter l'épreuve.
Donc tout est question de niveau mais pas de comparer un terrain Ă  un autre.
Voila ma réflexion.
A@

+1
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Re: Tout sur UTMB - TDS - CCC - OCC - MCC - PTL 2019

Messagepar PIERRICK_07130 » 30 Nov 2018, 07:37

Bravo, c'est de la philo Ă  ce niveau !
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Re: Tout sur UTMB - TDS - CCC - OCC - MCC - PTL 2019

Messagepar Mams » 01 DĂ©c 2018, 10:05

alexch a Ă©crit:Salut!
Si tu fais référence à la fiche ITRA, il s'agit du critère finisher : en gros si tu finis juste dans les délais, tu auras environ une côte de 410. C'est une estimation : cette année les conditions se sont dégradées pour les derniers à la TDS (nuit, orage, boue), et la côte était environ 358 pour les derniers. Tu peux le voir dans les résultats sur ITRA.run
Avec 42h ça doit passer à moins de 410 c'est clair...
Ce critère permet de comprendre à quel point tu vas devoir te battre contre les barrières.
A+
alexch a Ă©crit:



Effectivement, si c'était sélectif, beaucoup de JALBHAC ne pourraient participer à la course, même s'ils ont les moyens dans la réalité d'être finishers (c'est mon cas).
La côte ITRA a effectivement baissé cette année, en raison des conditions sans doute, mais je pense que c'est surtout les 500m de D+ en moins qui jouent. En 2016, ma côte était supérieure pour une TDS à 119km et 7350 D+ par rapport à celle de 2018 à 123km et 6775D+, avec le même temps à 2' près (le métronome finlandais :wink:)
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Re: Tout sur UTMB - TDS - CCC - OCC - MCC - PTL 2019

Messagepar Mams » 01 DĂ©c 2018, 10:20

Sinon, niveau technicité, ce qui change la donne entre la TDS et la CCC (et j'imagine aussi l'UTMB), ce sont les pourcentages et la longueur des descentes et des montées.
Les montées de Catogne, La Giète et Les Tseppes sont surtout pleines de boue en cas de pluie et les descentes pleines de racines (ce qui n'est pas difficile quand on a l'habitude), mais elles sont moins longues et moins raides.
Celle du Col Ferret est longue, mais moins raide que certaines descentes de la TDS. Y a qu'Ă  comparer les profils pour s'en rendre compte. :wink:
Même si on peut dire du coup que la CCC est plus roulante, c'est vrai uniquement jusqu'en bas de la Tête aux vents (quand elle n'est pas contournée par modification de parcours), car se la taper après 80, ou 140km, c'est juste une horreur (surtout mentalement), comme la montée de la Platte, puis le Tricot à la fin de la TDS (les faire pendant la prépa change tout dans la tête une fois en course)! :roll:
En ce qui me concerne, je trouve que la différence de profil change tout au niveau des jambes, même si, comme le dit Renard Luxo, la donne principale reste une préparation adaptée...
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Re: Tout sur UTMB - TDS - CCC - OCC - MCC - PTL 2019

Messagepar Mams » 01 DĂ©c 2018, 10:27

Corentin a écrit:Ça m'a toujours paru un peu galvaudé ces histoires de technique = difficile.

Pour moi je dirais que la technicité est une difficulté quand :
- On n'est pas Ă  l'aise dans les descentes techniques. Une longue descente technique est alors Ă©prouvante.
- On est épuisé dans une montée technique. S'il y a de grosses marches, on est à l'arrêt, alors que sur un terrain plus régulier on peut limiter la casse en modulant son rythme (surtout avec des bâtons).

A part ça... j'ai toujours trouvé que les courses les plus rapides étaient les plus difficiles (musculairement, niveau cœur/souffle/fatigue, niveau gestion d'effort, mentalement), donc pour ma part je suis plutôt dans le cas technique = facile. D'ailleurs les courses où j'ai explosé avaient des distances un peu bâtardes de 30-45 kilomètres et un profil plutôt roulant. Mes excursions au-delà se sont toutes très bien passées (malgré des terrains relativement techniques). Je suppose que c'est propre à chacun !
:


Même vécu pour moi: technique = plus facile que les courses roulantes, mais ça c'est dû à ma VMA pourrie :lol:
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