Kikourou.net

Il me semble que la BH la plus tendue est après Emosson, tout en bas (j'ai oublié le nom du point de passage). J'étais passé juste à Emosson et hors délai après, à ce point. La descente est par ailleurs compliquée et je m'étais aussi cassé la binette ! Il est toutefois vrai que le barrage est un beau spot pour s'arrêter...

Ce barrage...Ca fait parti de mes souvenirs les plus mémorables dans une course de trail !
Déjà parce qu'il faut se la taper, la montée au barrage, qui plus est en plein cagnard, un jour d'alerte orange canicule ensuite parce que c'est magnifique. Et aussi parce qu'en effet, ça se détend au niveau des BH, ensuite...

Pour info, j'ai terminé les 90kms du Mont-Blanc en 2019 et je suis un coureur Lambda. Si je devais donner qques conseils :
- Ne pas traîner au départ. Je pense avoir couru les premiers kms à du 5m/km, 5m15/km pour être positionné correctement lors de la première ascension. Après 02h20, je pointais au Brévent. Garder une bonne cadence dans l'ascension mais sans se griller.
- Après, on garde un rythme correct mais jamais dans le rouge. Bien s'alimenter, bien boire.
- Le plus dur : Monter à Emosson...Mais surtout descendre! On peut se permettre de se reposer un peu à Emosson mais la descente derrière est difficile.
- Après, c'est gagné

wai Emosson c'est presque la mi-course , la suite est loooongue ( remontée à l'Arolette ) dc en garder sous la smelle c'est pas mal
emosson c'est 1 mouroir alors ne vous apitoyer surtout pas , de toute façon le ravito est qd mm bien leger ( enfin en 2018 , ça a ptetre évolué ) et ça cogne sévère
stratégie hydratation effectivement pas lésiner , abreuvez vous dés que vous passez près de fontaine

dans le genre aussi , quand vous arrivez au signal , fin dla dernière ascension ( abritée ) , y'a une p.... de traversée magnifique mais bien casse patte ; et le finish bah jvous laisse apprécier
c'est un joli single av peu de pente . dc ça dure !!!!!!!!!

ahah

bien content dy retourner en tout cas , j'ai une revanche à prendre

arvi

Kouns a écrit:Pour info, j'ai terminé les 90kms du Mont-Blanc en 2019 et je suis un coureur Lambda. Si je devais donner qques conseils :
- Ne pas traîner au départ. Je pense avoir couru les premiers kms à du 5m/km, 5m15/km pour être positionné correctement lors de la première ascension. Après 02h20, je pointais au Brévent. Garder une bonne cadence dans l'ascension mais sans se griller.
- Après, on garde un rythme correct mais jamais dans le rouge. Bien s'alimenter, bien boire.
- Le plus dur : Monter à Emosson...Mais surtout descendre! On peut se permettre de se reposer un peu à Emosson mais la descente derrière est difficile.
- Après, c'est gagné

Marrant, je donnerais quasiment le conseil inverse.... Je ne suis pas un amateur de départs "rapides" pour se placer et....ensuite faire la première montée à un rythme forcément trop rapide, puisque calé sur les autres.

Et donc, avec un passage au Brévent en 2h42, en 2017 (y compris 10 à 15 minutes de bouchon au début de la montée, quand le chemin devient un single), j'étais passé au Buet avec 1h d'avance sur la BH, puis 53 minutes au Mollard (Vallorcine) et 45 minutes au Chatelard (il n'y en avait pas à Emosson). Cela se détendait ensuite : 1h15 d'avance au Tour et aux Bois, je ne me rappelle plus....

Donc, finalement, tout est une question d'équilibre. Les BH ne sont pas simples, globalement entre Le Buet et Chatelard, mais je ne pense pas que partir trop vite pour "ne pas avoir les bouchons" soit forcément la tactique la plus payante.

Les BH sur cette course sont relativement tendues.
Rien d'elitiste, mais c'était pour moi un baptême de JALBAC (2017).
J'ai le souvenir que c'est celle de Chatelard qui avait été très limite pour moi (5 min).
Par contre, avant, j'étais tranquille alors même que j'avais pris un départ plutôt lent (2h40 au Brevent)
Tant qu'il n'y a pas trop de bouchons, c'est pas la peine de commencer par un sprint que vous allez payer ensuite. Mais je sais que les 2 dernières années, cela avait été assez chaud avec les premières BH aussi.

Mais j'ai un souvenir dantesque de la montée à Emosson sous la cagnard. Elle n'est pas très difficile en soi, mais arrive après d'autres montées usantes, à une heure où on préférerait être au bord de la piscine l'apero à la main...
Et là haut, on peut se faire piéger par un ravito trop long avec la BH en bas.

Mais profitez, cette course est une tuerie.

Un autre conseil pour les habitués de la BH: ne pas croire que la descente vers Chatelard est une formalité lorsque l’on passe à la limite à Emosson. Même si ce n’est "que" de la descente.

Aquanaut a écrit:Un autre conseil pour les habitués de la BH: ne pas croire que la descente vers Chatelard est une formalité lorsque l’on passe à la limite à Emosson. Même si ce n’est "que" de la descente.

C'est clair. Il vaut mieux presque directement entamer la descente pour passer la BH en bas de la descente et être ensuite plus relax...

bubulle a écrit:

Kouns a écrit:Pour info, j'ai terminé les 90kms du Mont-Blanc en 2019 et je suis un coureur Lambda. Si je devais donner qques conseils :
- Ne pas traîner au départ. Je pense avoir couru les premiers kms à du 5m/km, 5m15/km pour être positionné correctement lors de la première ascension. Après 02h20, je pointais au Brévent. Garder une bonne cadence dans l'ascension mais sans se griller.
- Après, on garde un rythme correct mais jamais dans le rouge. Bien s'alimenter, bien boire.
- Le plus dur : Monter à Emosson...Mais surtout descendre! On peut se permettre de se reposer un peu à Emosson mais la descente derrière est difficile.
- Après, c'est gagné

Marrant, je donnerais quasiment le conseil inverse.... Je ne suis pas un amateur de départs "rapides" pour se placer et....ensuite faire la première montée à un rythme forcément trop rapide, puisque calé sur les autres.

Et donc, avec un passage au Brévent en 2h42, en 2017 (y compris 10 à 15 minutes de bouchon au début de la montée, quand le chemin devient un single), j'étais passé au Buet avec 1h d'avance sur la BH, puis 53 minutes au Mollard (Vallorcine) et 45 minutes au Chatelard (il n'y en avait pas à Emosson). Cela se détendait ensuite : 1h15 d'avance au Tour et aux Bois, je ne me rappelle plus....

Donc, finalement, tout est une question d'équilibre. Les BH ne sont pas simples, globalement entre Le Buet et Chatelard, mais je ne pense pas que partir trop vite pour "ne pas avoir les bouchons" soit forcément la tactique la plus payante.

C'est une question de sensations en effet. Chacun gère à sa façon. L'important étant du prendre du plaisir et de terminer

hello
Pour les connaisseurs du massif et du parcours, savez-vous si la balade est "aquatique" avec torrents, fontaines...pour remplir les flask
je pars avec 2X500. Sans être un gros buveur ça peut être juste s'il fait chaud

Gilles45 a écrit:hello
Pour les connaisseurs du massif et du parcours, savez-vous si la balade est "aquatique" avec torrents, fontaines...pour remplir les flask
je pars avec 2X500. Sans être un gros buveur ça peut être juste s'il fait chaud

Pour moi, c'est un peu trop juste...

Essaie de prendre une 3ème flask de 500ml car en cas de chaleur ça peut faire mal...

Y a qques fontaines et un peu de torrents mais plus non plus des milliers...

bonjour à tous,
tout est une question de perception, mais si je devais refaire mon 90km du Mont Blanc 2018, je sais que me placerais mieux dans le sas de départ (aux avant-postes tant qu'à faire), et je partirai à 5'00'' au km pendant 20 minutes (tout au plus), pour éviter de perdre 10 à 15 minutes dans la montée du Brévent, avant de relâcher la pression et monter à un rythme régulier.

Pour le plan alimentation et hydratation, je tournerais à la St Yorre pendant les 3 jours précédant l'épreuve pour éviter les crampes. Je m'alimenterais mieux aussi les 2 jours précédents.
J’assurerais un meilleur petit déjeuner en me levant plus tôt.
Je ne prendrais plus jamais un espresso à 02h30 du matin (cardio à 130bpm sur la ligne de départ). Sur la course, je mangerais du solide plus tôt, et par intermittence.

Pour l'hydratation, avec mes 2x500ml j'en ai eu assez à condition de bien boire à chaque ravito puis remplir les flasques avant de sortir. J'avais aussi pris une 3ème flasque vide au cas où...

J'essayerais de me relâcher entre Loriaz et le Buet (ou l'inverse ?...) pour pouvoir gérer 2h plus tard la très longue montée de l'Arolette. La montée du barrage d'Emosson est terrible sur sa dernière partie (plein soleil dès qu'on sort des sapins et éboulis rocheux impressionnants, presque de l'escalade).

Et enfin, j'irais jusqu'au bout

Ma petite contribution suite à mon expérience 2019 avec chaleur d'enfer et plus de 50% d'abandon.
Je suis aussi parti vite car les 1ères BH sont très serrées, les plus restrictives que j'ai vues de mon côté.
Ca peut bouchonner et occasionner un peu de stress chez les coureurs qui peuvent jouer des coudes alors qu'on peut avoir un peu de vide

Kouns a écrit:

Gilles45 a écrit:hello
Pour les connaisseurs du massif et du parcours, savez-vous si la balade est "aquatique" avec torrents, fontaines...pour remplir les flask
je pars avec 2X500. Sans être un gros buveur ça peut être juste s'il fait chaud

Pour moi, c'est un peu trop juste...

Essaie de prendre une 3ème flask de 500ml car en cas de chaleur ça peut faire mal...

Y a qques fontaines et un peu de torrents mais plus non plus des milliers...

bien d'accord avec cette réponse. C'est trop juste 1l.
Même moi n'étant pas un gros buveur, et si la chaleur est présente le jour J, alors il ne faut pas mégoter. Prendre 2L de contenant, l'idéal étant des flasques qui ne pèsent rien et sont compressibles.
En revanche, il y avait en 2019 énormément de torrents, j'ai rechargé mes bidons d'eau fraiche très souvent. Mais cette année là il y avait encore de la neige un peu partout, je ne sais pas si ce sera le cas cette année...

Merci pour vos commentaires intéressants !
je vais en effet opter pour une troisième flask dans le sac
P'tain...j'ai déjà fait plus long mais elle me stresse cette course !

Gilles45 a écrit:P'tain...j'ai déjà fait plus long mais elle me stresse cette course !

Ave ton Vulcain dans les pattes, tu vas être large. Le parcours ne comporte pas de difficultés cachées.. Soit confiant

Gilles45 a écrit:P'tain...j'ai déjà fait plus long mais elle me stresse cette course !

T'as raison de stresser C'est un beau morcif (enfin j'ai pas ton pédigré mais je pense que tu m'en diras des nouvelles )

Les numéros de dossards sont dispo
Kivaou rempli

Les dossards sont toujours selon la côte ITRA ?
Si oui, je ne pensais pas être aussi loin

Bonjour, je suis en train de peaufiner mon carnet de route pour le 90km et je me pose la question d'une 3ème flasque de 500mL, notamment pour les montées vers Emosson puis l'Arolette à faire au milieu de la journée.

Pensez-vous que ce soit nécessaire ou les différents cours d'eau sont suffisants (des "fontaines" sont notamment indiquées à La Villaz et Loriaz sur le parcours)?

Bertha a écrit:Bonjour, je suis en train de peaufiner mon carnet de route pour le 90km et je me pose la question d'une 3ème flasque de 500mL, notamment pour les montées vers Emosson puis l'Arolette à faire au milieu de la journée.

Pensez-vous que ce soit nécessaire ou les différents cours d'eau sont suffisants (des "fontaines" sont notamment indiquées à La Villaz et Loriaz sur le parcours)?

Vu la météo les températures semblent s'annoncer très raisonnables

Bertha a écrit:Bonjour, je suis en train de peaufiner mon carnet de route pour le 90km et je me pose la question d'une 3ème flasque de 500mL, notamment pour les montées vers Emosson puis l'Arolette à faire au milieu de la journée.

Pensez-vous que ce soit nécessaire ou les différents cours d'eau sont suffisants (des "fontaines" sont notamment indiquées à La Villaz et Loriaz sur le parcours)?

Les points d'eau de Loriaz et La Villaz sont une réalité.
Pour Emosson et l'Arolette, il y a quelques ruisseaux, voire ruisselets, pour dépanner si besoin. Mais l'eau risque bien de tomber du ciel le vendredi en fin d'après-midi...

J'avais un doute, mais il y aura bien un suivi LiveTrail.
ce dernier vient d'être activé (hier) pour les courses du Mont Blanc

coco38 a écrit:Vu la météo les températures semblent s'annoncer très raisonnables

Aquanaut a écrit:Les points d'eau de Loriaz et La Villaz sont une réalité.
Pour Emosson et l'Arolette, il y a quelques ruisseaux, voire ruisselets, pour dépanner si besoin. Mais l'eau risque bien de tomber du ciel le vendredi en fin d'après-midi...

Merci pour vos réponses !
Et oui j'ai bien peur que le vue ne soit pas bien dégagée ce vendredi, je crois que je n'ai jamais fait un trail en gardant les pieds au sec .

De toutes façon, même avec une météo clémente, vous allez patauger dans quelques torrents. Alors les pieds au sec...

Bertha a écrit:Merci pour vos réponses !
Et oui j'ai bien peur que le vue ne soit pas bien dégagée ce vendredi, je crois que je n'ai jamais fait un trail en gardant les pieds au sec .

Pour l'instant, la douche est annoncée pour l'après-midi. Il parait même qu'il y aura des effets de lumière...

ça s'appelle un son & lumière

xsbgv a écrit:ça s'appelle un son & lumière

Tant qu'on n'a pas un parcours de repli je me moque de la météo mais le vent + orage...ya un risque que l'orga vise la prudence (surtout après la TDS 2021)

Gilles45 a écrit:Tant qu'on n'a pas un parcours de repli je me moque de la météo mais le vent + orage...ya un risque que l'orga vise la prudence (surtout après la TDS 2021)

L'orga VA viser la prudence.
Et c'est plus une question de responsabilité et de jugeote que de référence à des évènements passés.

Aquanaut a écrit:

Bertha a écrit:Bonjour, je suis en train de peaufiner mon carnet de route pour le 90km et je me pose la question d'une 3ème flasque de 500mL, notamment pour les montées vers Emosson puis l'Arolette à faire au milieu de la journée.

Pensez-vous que ce soit nécessaire ou les différents cours d'eau sont suffisants (des "fontaines" sont notamment indiquées à La Villaz et Loriaz sur le parcours)?

Les points d'eau de Loriaz et La Villaz sont une réalité.
Pour Emosson et l'Arolette, il y a quelques ruisseaux, voire ruisselets, pour dépanner si besoin. Mais l'eau risque bien de tomber du ciel le vendredi en fin d'après-midi...

En 2019 j'avais fait l'erreur de partir les flasques vides pour être plus léger sur la première montée Le pari était hasardeux et j'ai été en déficit d'eau même si j'ai bien bu à Planpraz et au Buet. Arrivé à Emosson je pissais marron.... après une heure à me refaire la cerise et bien boire vers le barrage de l'autre côté de la vallée j'ai fais le yoyo entre euphorie et abattement avant d'abandonner au pied du Montenvert complètement à sec.

La 3e flasque peut être d'un grand secours dans la montée d'Emosson mais également en pleine après-midi vers l'Arolette.

Comme souvent, la manche hebdomadaire du Jeu des Pronostics Kikourou portera sur les 2 plus longues courses de ce week-end, le 42 et le 90km....

Ces pronostics sont relativement faciles à préparer, Livetrail aide bien pour cela en général.... Alors pourquoi ne pas essayer, même si vous n'êtes pas un habitué du jeu?

Il suffit d'envoyer votre pronostic pour les 3 premiers hommes et les 3 premières femmes de chaque course (ou une seule, comme vous voulez) par message privé adressé...à moi-même.

Vous avez toutes vos chances car bien souvent ce sont les nouveaux pronostiqueurs qui ont du flair. Et de toute façon, vous êtes tranquilles car Arclusaz participe au jeu, donc vous avez peu de chance d'être derniers...

Appel de dernière minute : Recherche couchage pour nuit de vendredi à semaine sur chamonix pour coureuse du KV (Miss C que certains connaissent ici)

TomTrailRunner a écrit:Appel de dernière minute : Recherche couchage pour nuit de vendredi à semaine sur chamonix pour coureuse du KV (Miss C que certains connaissent ici)

Whats ap envoyé

chococaro a écrit:

TomTrailRunner a écrit:Appel de dernière minute : Recherche couchage pour nuit de vendredi à semaine sur chamonix pour coureuse du KV (Miss C que certains connaissent ici)

Whats ap envoyé

Gilles45 a écrit:

xsbgv a écrit:ça s'appelle un son & lumière

Tant qu'on n'a pas un parcours de repli je me moque de la météo mais le vent + orage...ya un risque que l'orga vise la prudence (surtout après la TDS 2021)

tes voeux semblent exaucés & saucés nous serons sur le parcours INITIAL !
av d'éventuelles neutralisations bien entendu

ANNULATION du 90Km!!!

Tu as vu ça ou ?

Pour la meteo ?

Oui vigilance orange et conditions météo très difficiles en montagne

Message de l'organisation reçu en train de manger ma dernière ration de pâtes... Dégouté mais ça nous pendait au nez...

Des idées de trail ce weekend avec encore des dossards ?

philtrail a écrit:Tu as vu ça ou ?

Pour la meteo ?

Courriel+SMS reçus de l'organisation!
Les conditions météo ( et les conséquences sur la sécurité des coureurs et des bénévoles) sont mises en avant effectivement.
Ça me rappelle l'édition 2013 de la MaxiRace... en espérant que ce soit mieux gérer en terme de remboursement...