Kikourou.net

Salut
Selon vous, quel trek est le plus beau dans les Alpes côté France
( +frontière suisse ou italie )
à faire en mode ultra trail mais très lent = donc c'est de la rando/trek en fait
( mais çà fait mieux à la machine à café )

Comme certains le savent ici,
Je projette de faire 1 voire 2 treks sur plusieurs jours cet été , et comme nous avons la chance d'avoir autant de belles montagnes, j'hésite entre 4 options toutes aussi belles et différentes en même temps, mais il faut bien faire un choix .
Voici donc les 4 options sur des tracés entre 150-200 K / 10 000-15 000 D+ avec l'objectif de faire une boucle, voir les plus beaux points de vue, un peu de hors sentier, du sommet>3000m et du bon refuge forcément

OPTION 1 : HAUTE SAVOIE/ HAUT GIFFRE
avec Buet, Haute Cime, Fer à cheval, Pointe Percée et Mont Joly

OPTION 2 : VANOISE / HAUTE MAURIENNE
avec Charvet, Pointe Sana, Les Evettes, Rocciamelone, Crete Ronce

OPTION 3 ; CERCES / ECRINS
avec Thabor, Goleon, Col du Temple, Beraudes,

OPTION 4 : TRAVERSEE BELLEDONNE
Version longue échappée belle ( mode reco de l'ultra 10 ans ) + Grand Arc

Comme il y a des connaisseurs ici, je suis preneur de tous les avis, merci

et Merveilleuse année 2022 remplie de belles balades malades ou pas

Voici quelques tracés tentatifs taillés à la serpe hein et shuntables /modifiables à souhait

https://www.openrunner.com/r/14046999
https://www.openrunner.com/r/13981677
https://www.openrunner.com/r/14059378
https://www.openrunner.com/r/14053394

Réponse D : je klaxonne

Sur le 1ef tracé, au km 45, partir à droite pour faire le col de la Forcla , et ensuite arriver au col d'Emaney par la droite ( en passant par le Luisin)

La question elle n'est pas vite répondue sauf à laisser s'exprimer des biais totalement arbitraires. Donc pour moi option 1 et picétou
Sur cette option 1 et ses parties que je connais un peu (Aiguilles Rouges / Haut Giffre), je ne vois pas grand chose à jeter. Il manque juste un segment qui m'avait créé un moment wahou : Salenton - Bérard - Loriaz - Emosson. Môssieur préfère passer par les hauts. Mpffffff, soit.

Bonjour

Option 1 et option 2.

Option 1 rien que pour les cretes peu fréquentées et panoramiques entre le col d'anterne et le cheval blanc.

Option 2 pour le contraste sympathique entre la vanoise superbe mais très fréquentée et la haute maurienne beaucoup plus "sauvage" et que tu envisages par des itinéraires "alpins" et originaux.

Sur l'option 2, dommage de s'arrêter à bramans et de ne pas pousser jusqu'à modane. Certes cette section est assez urbaine et modane n'est pas la plus belle ville des alpes. Mais il serait dommage de ne pas prendre le temps de pas marcher autour des superbes forts près d'avrieux/aussois. Rien que le passage sur la passerelle du diable vaut le détour.

NRT421 a écrit:La question elle n'est pas vite répondue sauf à laisser s'exprimer des biais totalement arbitraires. Donc pour moi option 1 et picétou
Sur cette option 1 et ses parties que je connais un peu (Aiguilles Rouges / Haut Giffre), je ne vois pas grand chose à jeter. Il manque juste un segment qui m'avait créé un moment wahou : Salenton - Bérard - Loriaz - Emosson. Môssieur préfère passer par les hauts. Mpffffff, soit.

effectivement c'est plus rigolo par en haut
mais si temps pourri, çà fait un bon parcours de repli

Scoubidou a écrit:Bonjour

Option 1 et option 2.

Option 1 rien que pour les cretes peu fréquentées et panoramiques entre le col d'anterne et le cheval blanc.

Option 2 pour le contraste sympathique entre la vanoise superbe mais très fréquentée et la haute maurienne beaucoup plus "sauvage" et que tu envisages par des itinéraires "alpins" et originaux.

Sur l'option 2, dommage de s'arrêter à bramans et de ne pas pousser jusqu'à modane. Certes cette section est assez urbaine et modane n'est pas la plus belle ville des alpes. Mais il serait dommage de ne pas prendre le temps de pas marcher autour des superbes forts près d'avrieux/aussois. Rien que le passage sur la passerelle du diable vaut le détour.

si si c'est prévu de redescendre jusqu'à Modane , mais j'arrête à Bramans pour pouvoir dire que la trace fait moins de 200 km

Le Thabor-Cerces-Ecrins se fait avec corde, crampons et piolet début juillet usuellement. Très beau en tout cas

miniping a écrit:Le Thabor-Cerces-Ecrins se fait avec corde, crampons et piolet début juillet usuellement. Très beau en tout cas

voilà, j'allais le dire. Je connais quelqu'un qui a perdu deux membres de sa famille au Col de Temple dont l'un très expérimenté. Et ne parlons pas du Pic Coolidge, c'est pas du trail ni du trek.

C'est à la limite entre la marche alpine et l'alpinisme. Il suffit d'avoir une paire de crampons et le pied sûr en vrai, et d'avoir le renoncement facile puis ça passe.
Le col de la temple je serais davantage inquiété par les crevasses du glacier noir que par la descente du col en elle même qui reste de la rando sur terrain morainique pourri.

Je vais parler uniquement de ce que je connais assez bien: le tracé 1.
Au départ, passer par le Prarion bonifierait le parcours.
La montée au Dérochoir est aussi assez gazeuse, mais ça doit passer avec de la prudence et surement un bout de corde. ça passe plus facilement par la cheminée qui monte aux chalets de Platé depuis Plaine-Joux, ce qui permet de faire trempette au lac Vert (et au passage le détour par le lac de Pormenaz vaut le coup, et la descente est plus marrante par ce côté.) On peut zapper le détour par le refuge de Sales du coup (sauf à vouloir y coucher, mais Platé peut très bien faire l'affaire)
Aller faire une A/R à l'aiguille de Varan (par Barmerousse) est un plus, la vue y est assez exceptionnelle.
A Luzier, une petite visite à la cascade de l'Arpenaz s'impose. Douche garantie!
A envisager également un détour pour la Pointe d'Areu, et le grand Croisse Baulet. la montée de la Pointe Percée par Gramusset se fait avec un bout de corde en assurage et un casque, c'est déjà de l'alpi.
Sinon, j'ai un gros doute sur la faisabilité de la descente pointe Percée/ col de Doran. je ne l'ai jamais faite, et je ne vois pas bien comment et où ça passe, c'est bien raide et rocheux.
Le détour par les chalets de Mayère me semble un peu inutile. Le chemin aller par le pas de Monthieu est très escarpé et paumatoire si il y a du brouillard (le balisage est quasi nul), et si on aime les petits avions, le coin vaut la peine pour l'altiport, sinon, pas.
Donc un détour par la combe de la grande Forclaz/ col de Portette, après la Pointe Percée en A/R (qui peut être zappé en cas de pluie) me semble plus adapté
La montée au Mont Joly par ce versant au niveau de la tête du Veleray me semble également impraticable. C'est plus faisable en passant sous le télésiège du Mont Joly. Après le Mont Geroux, la descente par la crète des Vernes jusqu'au Dechappieu (parcours de la MH) est plus jolie que par la Croix du Christ.

Sinon, c'est du tout bon.

Benman a écrit:La montée au Mont Joly par ce versant au niveau de la tête du Veleray me semble également impraticable.

si si, voir https://www.strava.com/segments/21799343
on trouve aussi https://www.strava.com/segments/7496114 mais 1 seul passage.

Benman a écrit: la montée de la Pointe Percée par Gramusset se fait avec un bout de corde en assurage et un casque, c'est déjà de l'alpi.
Sinon, j'ai un gros doute sur la faisabilité de la descente pointe Percée/ col de Doran. je ne l'ai jamais faite, et je ne vois pas bien comment et où ça passe, c'est bien raide et rocheux.

C'est le passage des cheminées de Sallanches versant Doran. Serge doit connaitre.
Ca se monte sans corde si on est à l'aise mais ça se redescend plutôt en rappel.

La montée versant Gramusset se fait sans corde objectivement. Elle va trainer par terre mais il faut bien un casque pour les caillasses dans les gradins avec le monde.

J'étais perso monté versant Doran et les cheminées mais redescendu en faisant le détour versant Gramusset-combe des Verts pour éviter de les prendre à la descente.
edit : en chaussure de trail c'est ce que je conseille

Option 1, pointe percée, il y a souvent un névé persistant à la montée voie normale après le refuge. Court mais raide, potentiellement dangereux. Ça peut dépendre des années... mais c'est souvent recommandé piolets crampons. Ça se fait mieux en août qu'en juillet. Sur ton tracé la redescente se fait par les cheminées de Sallanches attention c'est du T5 aérien il faut le pied montagnard (jamais osé le faire, ça doit être mieux dans le sens de la montée je pense).



EDIT ah bah j'ai pas vu la réponse de benlacrampe.

Sur le tracé il vaudrait mieux faire la pointe percée en A/R sur la voie normale, ou alors en boucle monter par les cheminées selon le niveau des traileurs et redescendre par la voir normale... toujours selon l'enneigement.
J'avais fait une fois l'A/R en août pas de soucis. Tenté l'année dernière en juillet ça ne passait pas avec le névé.

moi ce n'est pas le col de temple qui me ferait serrer les fesses, mais le clot des cavales à la descente vers la bérarde

cool ces traces ; difficiles toutefois.
le col du temple a l'air célèbre !! je ne le trouve pas ; un indice gps

Lécureuil a écrit: Selon vous, quel trek est le plus beau dans les Alpes côté France

Tu sais que sur Kikourou, tu peux créer de vrais sondages, avec choix multiples?
Mais bon, tu n'es qu'un jeune padawan qui gagne à apprendre

jazz a écrit:cool ces traces ; difficiles toutefois.
le col du temple a l'air célèbre !! je ne le trouve pas ; un indice gps

Tape "col de la temple" sur géoportail et tu auras ça

Vik a écrit:moi ce n'est pas le col de temple qui me ferait serrer les fesses, mais le clot des cavales à la descente vers la bérarde

je ne connais pas, mais si ça t’inquiètes, je te crois !!!!!

en résumé : faites gaffe à ne pas dépasser le seuil de compétences de certains membres du groupe.

puisqu'on en est à parler danger, sur le glacier (débonnaire) sous le col d'arguille (belledonne), c'est expo au parpinage du rocher d'arguille.

rester au max main droite et pas trainer dans la pente, ça va très loin quand ça rebondi. et le casque sert "à rien" à ces vitesses là (déjà que l'angle n'est pas vertical)

fin bref c'est sur le duo des cimes, y allez pas en mode entrainement pour l'écotrail de paris

Le clôt des cavales d'expérience il vaut mieux le faire enneigé, donc piolet crampons, et il vaut mieux savoir cramponner.

Le glacier d'arguille, en le prenant en descente ça limite le temps d'exposition, je trouve ça pas pire pour le coup.

Je n'ai pas tout regarder, juste lu Cheminées de Sallanches

Je les ai ai toujours faites à la montée sur une sortie à la journée avec des potes dont je connaissais le niveau en escalade ou alpinisme. Le premier pas est velu ...
C'est très beau et j'adore.
Sur un ultra, c'est débile. (fatigue, euphorie, nuit...)

Mais là on parle de descente en ultra.... Sans corde, je n'y vais pas. J'ai passé l'âge, j'ai des enfants.

C'est équipé, ça passe sans souci tant qu'on a pas le vertige. Le risque c'est plus la descente dernière si c'est encore enneigé.

Benman a écrit:La montée au Dérochoir est aussi assez gazeuse, mais ça doit passer avec de la prudence et surement un bout de corde.

cool le col du temple !!! en rando/week end en aller/retour par le refuge de temple ecrins doit être sympa.
Je note pour ma prépa en fin juillet.
merci laurent