Conseils 1er Marathon

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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar teteph56 » 10 Oct 2016, 14:35

L'année dernière j'avais fait l'inverse si tu te souviens :D
(AS21= 5'10, finalement couru à 4'55 en course..pas bien de faire ça :) :) ).
On en avait discuté ensemble et tu m'avais indiqué que le fait de sous-évaluer mon AS21 pendant la prépa m'avait gardé de la fraîcheur pour la course, et j'en suis convaincu.

L'approche est différente cette année (semi+marathon à 1 mois d'intervalle), et je pense rester plus prudent (le semi, même si j'en n'ai fait qu'un seul, ne me parait plus du tout être insurmontable, juste une sortie longue du dimanche beaucoup plus rapide, et avec 30000 personnes lol)

La ligne directrice que tu décris serait donc de travailler sur une allure un poil plus rapide à l'entrainement, puis la réduire pour la course, avaler les 42 kms sans trop en baver, et en garder sous la semelle pour terminer ;-)

Pour courir vite, il faut s'entrainer longtemps. Et pour courir longtemps, il faut s'entrainer lentement. :D
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar Pieromarseille » 10 Oct 2016, 14:54

Je vois que tu suis parfaitement teleph :wink: .
En fait, un plan marathon intègre déjà 75 à 80% d'EF. Voilà pour la fraicheur... et les bornes. Mais si tu bosses ton AS42 en visant 4h, soit une allure où tu dois être autour de 75% FCM, ben il n'y aura plus beaucoup de différence entre l'AS42 et l'EF. Or pour gagner un peu de vitesse, sans trop s'user sur les fracs en VMA courte (tu connais mon point de vue sur la question), je pense qu'on peut utiliser une AS42 basée sur son potentiel et non sur son objectif (lorsque celui-ci est prudent et ne vise pas la limite)... à condition de réactualiser ce potentiel pour ne pas le surestimer (c'est là qu'on risque de se surentrainer bêtement).
Par exemple, mon RP sur marathon est de 3h, mais depuis j'ai clairement perdu, et mon potentiel actuel doit plutôt être autour de 3h10 / 3h15. Donc en prépa marathon, je m'entrainerai sur cette base.
Pour ta (votre) part, si tu peux (vous pouvez) courir en début de prépa (voir un peu avant) un 10, voir un semi, cela permettra de déterminer quel est ton (votre) potentiel actuel à partir du calculateur de JP, et de déterminer les bonnes allures d'entrainement en conséquence.
Aller, je m'abonne au sujet.
Bonne prépa.
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar runner74 » 10 Oct 2016, 15:23

Mon choix est fait; ce sera Lisbonne 2017! Il se court début Octobre ça me laisse le temps de me préparer... J'ai regarder le calculateur d'allure de plan entrainement et effectivement mes allures marathon et EF sont assez proches
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Messagepar Pieromarseille » 10 Oct 2016, 15:35

runner74 a écrit:Mon choix est fait; ce sera Lisbonne 2017! Il se court début Octobre ça me laisse le temps de me préparer... J'ai regarder le calculateur d'allure de plan entrainement et effectivement mes allures marathon et EF sont assez proches

Salut Runner !
L'allure marathon sur laquelle tu te bases pour comparer avec ton EF est celle déterminée par le site ou par l'objectif que tu t'es fixé ? Même question pour l'EF. Parce que normalement, il y a une différence : EF = 70 à 75% FCM, AS42 = 80 à 85% FCM.
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar runner74 » 10 Oct 2016, 15:55

Héhé tu as raison, j'ai lu les vitesses en mebasant pour une sur le %age de vma et l'autre sur %age FCM... j'ai à peu près 1km/h de différence entre les 2 allures. Je me base sur un objectif 4h mais effectivement je devrais pouvoir faire mieux. Néanmoins je préfère rester prudent. J'ai utilisé mon RP 10km et semi pour le calculateur.
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar teteph56 » 10 Oct 2016, 16:41

Plan entrainement.net me calcule 3h57'16" pour le marathon en ayant entré mon meilleur 10km et mon semi, ce qui me semble plutot cohérent avec l'objectif choisi :D
(Environ 5'40/km)
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Messagepar fano » 10 Oct 2016, 16:53

teteph56 a écrit:Plan entrainement.net me calcule 3h57'16" pour le marathon en ayant entré mon meilleur 10km et mon semi, ce qui me semble plutot cohérent avec l'objectif choisi


Sur une base de semi couru en 1h44, le site me donne une base de 3h42.
Même si c'est très optimiste, ça fait une grosse différence avec toi, non ? comment fais-tu pour te retrouver avec un objectif de 3h57 ?
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar teteph56 » 10 Oct 2016, 16:54

J'ai entré mon RP sur 10 et sur semi, et le calculateur m'a sorti le tableau avec ces fameux 3H57;-)
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar runner74 » 10 Oct 2016, 17:03

Moi ça me calcule 3h39 :shock: :shock: :shock:
Je pense que ce calculateur ne prend pas en compte le temps aux ravito!! ça me semble infaisable en si peu de temps (relatif)
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Messagepar Pieromarseille » 10 Oct 2016, 17:09

Je viens de regarder : avec 1h44 au semi et 44'35 au 10, le temps donné sur marathon par plan-entrainement.net est de 3h53mn46s et non 3h57.
Le site calcul l'indice d'endurance, soit -9,10 pour Teleph, ce qui est assez logique pour un "presque" débutant et en tout état de cause éminemment améliorable :wink: . Si on prolonge la courbe pour cet IE, on tombe sur 3h53.
Fano et runner, je ne sais pas sur quel site vous avez fait votre extrapolation, mais si c'est sur le site de JP, il faut en général 2 temps pour calculer l'IE qui permet de voir comment se prolonge la courbe vers le marathon.
Sur certains sites, il est tenu compte d'un IE par défaut autour de -6 ou -6,5, donc meilleur que celui de Teleph, ce qui projette un meilleur temps sur marathon.

Pour progresser sur distances longues, il est beaucoup (et avec un IE à -9,1 : BEAUCOUP :wink: ) plus facile d'améliorer son IE (travail de foncier et de résistance douce) que sa VMA (fractionnés courts), surtout quand on passe un certain âge. Ce qui donne une explication très concrète de la maxime rapportée ci-dessus par Teleph :
teteph56 a écrit:Pour courir vite, il faut s'entrainer longtemps. Et pour courir longtemps, il faut s'entrainer lentement. :D
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Messagepar teteph56 » 10 Oct 2016, 17:15

Pieromarseille a écrit:
teteph56 a écrit:Pour courir vite, il faut s'entrainer longtemps. Et pour courir longtemps, il faut s'entrainer lentement. :D


Un jour, un sage me l'a transmise :D :D :D :D
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Messagepar runner74 » 10 Oct 2016, 17:23

Pieromarseille a écrit:Fano et runner, je ne sais pas sur quel site vous avez fait votre extrapolation, mais si c'est sur le site de JP, il faut en général 2 temps pour calculer l'IE qui permet de voir comment se prolonge la courbe vers le marathon.


j'ai calculé avec le calculateur de plan-entrainement.net
Je me suis basé sur mon 10km de septembre 45'50 et mon semi d'avril 1h42,45.
J'ai fais la semaine dernière un demi cooper (1,47 km) en fin de journée et à jeun. Après je ne connais pas l'indice d'endurance donc je ne sais pas si je vise juste ou non
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Messagepar Pieromarseille » 10 Oct 2016, 17:28

runner74 a écrit:Moi ça me calcule 3h39 :shock: :shock: :shock:
Je pense que ce calculateur ne prend pas en compte le temps aux ravito!! ça me semble infaisable en si peu de temps (relatif)

fano a écrit:Sur une base de semi couru en 1h44, le site me donne une base de 3h42.


Cela peut sembler paradoxal, mais compte tenu de la façon dont est calculé cet IE, pour un même temps au semi, moins votre temps sur 10 est bon, meilleurs sera votre IE et votre temps estimé sur marathon.
Mais pour être vraiment pertinent, ce calcul d'IE doit se baser sur des RP optimisés, ce qui n'est jamais le cas lors des premières courses.
Si ça se trouve, Teleph a encore trop joué la prudence et a grave trainé sur ce premier semi. En se sortant un peu les doigts, il aurait peut-être pu faire 1h40 :twisted: (disons, sur le prochain), auquel cas, il aurait un IE de -6.3 (là, ça devient très correct) et vaudrait... 3h33 au marathon :mrgreen: .
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Messagepar cloclo » 10 Oct 2016, 17:31

Pieromarseille a écrit:Si ça se trouve, Teleph a encore trop joué la prudence et a grave trainé sur ce premier semi. En se sortant un peu les doigts, il aurait pu faire 1h40 (disons, sur le prochain). Auquel cas, il aurait un IE de -6.3 (la, ça devient très correct) et vaudrait... 3'33 au marathon :mrgreen: .

Comme quoi, les prédictions théoriques, ça vaut ce que ça vaut :wink:
Une règle simple, enlevez 1km/h quand la distance double, pas besoin de connaitre son IE du coup.
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar Pieromarseille » 10 Oct 2016, 17:36

cloclo a écrit:
Pieromarseille a écrit:Si ça se trouve, Teleph a encore trop joué la prudence et a grave trainé sur ce premier semi. En se sortant un peu les doigts, il aurait pu faire 1h40 (disons, sur le prochain). Auquel cas, il aurait un IE de -6.3 (la, ça devient très correct) et vaudrait... 3'33 au marathon :mrgreen: .

Comme quoi, les prédictions théoriques, ça vaut ce que ça vaut :wink:
Une règle simple, enlevez 1km/h quand la distance double, pas besoin de connaitre son IE du coup.

Tout à fait, les estimations théoriques valent ce qu'elles valent et ne sont que des approximations (la tienne aussi d'ailleurs :wink: ) d'autant moins réalistes que le coureur a peu de références à son actif.
Mais comme beaucoup de monde semble se baser sur le site plan-entrainement.net pour estimer ses valeurs de travail en prépa marathon (et il faut bien déterminer d'une façon ou d'une autre à quelle allure on va faire son AS42 à l'entrainement = le point de départ de cette discussion), autant savoir comment il fonctionne et comprendre pourquoi il peut proposer deux estimations différentes pour un même temps au semi.

@runner : le site te calcul un IE de -6,35. Très bonne endurance qui permet effectivement d'extrapoler 3h39... à condition de pouvoir tenir la longueur. Mais là encore, sans RP optimisé, tout cela reste de la supposition de haute voltige.
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar teteph56 » 10 Oct 2016, 17:45

Pieromarseille a écrit:
runner74 a écrit:Moi ça me calcule 3h39 :shock: :shock: :shock:
Si ça se trouve, Teleph a encore trop joué la prudence et a grave trainé sur ce premier semi. En se sortant un peu les doigts, il aurait peut-être pu faire 1h40 :twisted: (disons, sur le prochain), auquel cas, il aurait un IE de -6.3 (là, ça devient très correct) et vaudrait... 3h33 au marathon :mrgreen: .


Bizarrement, le petit Teteph s'est inscrit dans le SAS 1H40 cette année..
Une coincidence?
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar Pieromarseille » 10 Oct 2016, 17:46

Gaffe ! Si t'y arrives, tu vois ce qu'il te reste à faire le mois qui suit ? Va falloir cracher les poumons :lol:

Et si runner avait la mauvaise idée de s'inscrire sur un 10 et de planter un 43'50 par exemple (2mn de mieux), il ne vaudrait plus que 3h52 sur marathon :mrgreen: :lol:
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar fano » 10 Oct 2016, 17:57

Pieromarseille a écrit:Je viens de regarder : avec 1h44 au semi et 44'35 au 10, le temps donné sur marathon par plan-entrainement.net est de 3h53mn46s et non 3h57.
Le site calcul l'indice d'endurance, soit -9,10 pour Teleph, ce qui est assez logique pour un "presque" débutant et en tout état de cause éminemment améliorable . Si on prolonge la courbe pour cet IE, on tombe sur 3h53.
Fano et runner, je ne sais pas sur quel site vous avez fait votre extrapolation, mais si c'est sur le site de JP, il faut en général 2 temps pour calculer l'IE qui permet de voir comment se prolonge la courbe vers le marathon.
Sur certains sites, il est tenu compte d'un IE par défaut autour de -6 ou -6,5, donc meilleur que celui de Teleph, ce qui projette un meilleur temps sur marathon.


Effectivement j'ai renseigné uniquement le semi, vu que je n'ai pas de RP sur 10 récent !
Ca doit être pour ça je pense....
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar franckym » 10 Oct 2016, 18:58

Bonsoir,
je suis un petit peu HS, mais je viens de saisir toutes mes données (RP, FC... etc) dans plan-entrainement.net et je viens de simuler mes différentes allures. Le site me prédit 3h53 au marathon avec une allure de 5'31"/km. (au passage ma montre Garmin me prédit en ce moment 3h03' pour cette distance) :shock:
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar runner74 » 11 Oct 2016, 09:24

Pieromarseille a écrit:Et si runner avait la mauvaise idée de s'inscrire sur un 10 et de planter un 43'50 par exemple (2mn de mieux), il ne vaudrait plus que 3h52 sur marathon :mrgreen: :lol:


J'en ai bien bavé pour faire mon 45'50 alors 43'50 j'en suis loin^^
En revanche pour estimer mon temps marathon, je pense surtout faire attention à ma prochaine sortie longue à ma FC et ma vitesse. Je pourrai voir si la théorie de l'AS42 à 80-85% de ma FCM correspond avec la vitesse prédite via le calculateur.

Car comme dit Piero, l'indice d'endurance est significatif, c'est bien beau de tenir 1h à l'allure supposée mais le but n'est pas d'exploser au bout de 2h30! Il me reste une grosse année pour me préparer, je pourrai apprendre des expériences de ceux qui se jettent dans le bain avant moi!
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar valdes » 11 Oct 2016, 09:44

franckym a écrit:Bonsoir,
je suis un petit peu HS, mais je viens de saisir toutes mes données (RP, FC... etc) dans plan-entrainement.net et je viens de simuler mes différentes allures. Le site me prédit 3h53 au marathon avec une allure de 5'31"/km. (au passage ma montre Garmin me prédit en ce moment 3h03' pour cette distance) :shock:


La montre Garmin n'intègre pas l'indice d'endurance dans son extrapolation :mrgreen: ...
Elle prend ton meilleur temps sur semi et le multiplie par deux. D'où la différence avec des prévisions plus élaborées comme celle du site plans-entrainement.net
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar teteph56 » 11 Oct 2016, 09:52

Pieromarseille a écrit:Gaffe ! Si t'y arrives, tu vois ce qu'il te reste à faire le mois qui suit ? Va falloir cracher les poumons :lol:

Et si runner avait la mauvaise idée de s'inscrire sur un 10 et de planter un 43'50 par exemple (2mn de mieux), il ne vaudrait plus que 3h52 sur marathon :mrgreen: :lol:


Je me suis inscrit au semi en septembre ;-) pensant n'avoir que cet objectif (1H40) en 2017 et faire mieux que l'année passée..et depuis..inscription au marathon lol

Tu veux m'indiquer que je dois respecter mes allures AS21 pendant le semi, puis AS42 pour le marathon pour ne pas arriver cramé au départ du 42,195?
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar teteph56 » 11 Oct 2016, 11:10

Autre question qui me vient à l'esprit: (désolé, je me pose une multitude de questions..)

Je pense à nouveau prendre un plan d'entrainement (14semaines..trop long peut être) icihttp://www.conseils-courseapied.com/plan-entrainement/plan-entrainement-marathon/3-seances-14-semaines.html

C'est à dire commencer à partir de Janvier 2017.

En attendant, vous conseillez de faire uniquement de l'EF comme me proposait Mara?

Marathonnerre a écrit:Tu peux augmenter peu à peu la durée de l'un des tes entraînements hebdomadaires pour voir ce que cela donne sur une durée de 2h15 par exemple (d'ici fin novembre).


But: Prendre du coffre pendant 2 mois et demi (si le genou me laisse tranquille) avant de commencer le plan, et faire baisser ce ****** de cardio :D si j'ai bien compris
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar runner74 » 11 Oct 2016, 11:56

Comme toi Teleph, je ne suis pas spécialiste; mais je pense que tu devrais faire un maximum d'EF tout en gardant une seance par semaine où tu pourrais travailler au seuil ou autre. J'ai peur que tu te lasses en faisant que de l'EF. Tu pourras aussi ajouter du travail spécifique lors de ta sortie longue. Mais je laisse nos spécialiste te répondre. Et j'attends ton retour sur ton plan quand tu auras commencé :D
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar teteph56 » 11 Oct 2016, 13:09

(Post HS)
J'ai lu un sur autre forum que je ne citerais pas , surement composé d'anciennes pépites de la FFA frustrées :D , que courir le marathon en 4H, ce n'est pas de la course c'est de la rando.. :twisted:
Certes on n'est loin du RM, mais qu'importe le temps, c'est la fierté d'arriver au bout!

Il y a un coureur qui l' a fait en 6H (il précise qu'il est en surpoids, mais qu'il est fier, et il a bien raison!!)..il s'est fait littéralement baché (marcheur, randonneur du dimanche..)

Ah... la facilité de se retrouver derrière un écran...

(Fin du post HS)
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar valdes » 11 Oct 2016, 13:57

teteph56 a écrit:(Post HS)
J'ai lu un sur autre forum que je ne citerais pas , surement composé d'anciennes pépites de la FFA frustrées :D , que courir le marathon en 4H, ce n'est pas de la course c'est de la rando.. :twisted:
Certes on n'est loin du RM, mais qu'importe le temps, c'est la fierté d'arriver au bout!

Il y a un coureur qui l' a fait en 6H (il précise qu'il est en surpoids, mais qu'il est fier, et il a bien raison!!)..il s'est fait littéralement baché (marcheur, randonneur du dimanche..)

Ah... la facilité de se retrouver derrière un écran...

(Fin du post HS)


A part le géant Gargantua (mais nul ne l'a jamais vu en vrai), à 10 km/h, on ne marche pas. On court. Un bon marcheur (audax), peut marcher 42,195 km à 6 km/h. Guère plus. Avec des bâtons (marche nordique), on peut à l'écotrail de Paris, faire un podium sur 31,3 km à 8,34 km/h ... Autant pour les imbéciles (courir ne rend hélas certains ni plus humbles ni plus intelligents)
Dernière édition par valdes le 11 Oct 2016, 14:51, édité 1 fois au total.
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar Sylvain IT » 11 Oct 2016, 14:48

teteph56 a écrit:(Post HS)
Il y a un coureur qui l' a fait en 6H (il précise qu'il est en surpoids, mais qu'il est fier, et il a bien raison!!)..il s'est fait littéralement baché (marcheur, randonneur du dimanche..)
(Fin du post HS)


Une fois qu'on est d'accord sur le principe que ce n'est pas sympa de se moquer... à 6h au plat on n'est quand même pas hyper loin de la rando non plus, ou si?

[HS]
je suis cuit en course à la descente sur un trail de 25 km...
je rattrape un mec en descente, donc plus cuit que moi... quand on type nous passe très vite! j'essaie de faire de l'humour, le mec en bave trop, je désiste, mais je me dis, quand même il faisait quoi avant ce gars là (le rapide)... cahin-caha je reprends un second type encore plus cuit... et là un autre type nous passe encore plus vite... :shock:

je me mets à penser, le 50 km est parti une heure avant nous, tu veux voir que c'est les premiers... je le dis au mec... naaaann, t'es fouuuu... de nouveau le gars en bave trop pour penser avec une certaine auto-ironie que le type vient de nous éviter comme des souches au milieu du sentier ne peut pas faire notre course... certes il est plus jeune et 'un peu' plus athlétique, mais il y a quelque chose qui cloche :|

à l'arrivée on me confirme que c'était ça :lol: :lol: :lol:

si j'avais su je me faisais un selfie avec le nouveau champion d'Italie du 50 km :wink: et à l'apéro je racontais qu'il ne m'avait passé qu'à la fin :mrgreen:
[hs]
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar Caracole » 11 Oct 2016, 15:34

Salut à tous,
Donc après mon marathon homérique de l'année dernière fini en rampant j'ai surtout fait de l'Ef cette année (avec un peu de résistance quand même) car notre site préféré de plans d'entraînement m'avait calculé un ie de -8,3 (de mémoire mais c'était nul et ça explique bien qu'après 28km j'ai commencé à souffrir).

Or, comme vous, j'aimerais re-etalonner mon as42, et j'envisage de me faire un semi pour savoir si j'ai progressé ou si j'ai juste pris un an de plus :wink:

Mais bien sûr je n'ai pas suivi de plan préparation semi. Pas plus que l'année dernière d'ailleurs. Ma question est donc, dans ces conditions, sera-ce un repère valable ou est il préférable que je me fade une préparation?
Si un chameau te dit qu'il sait parler, c'est qu'il te ment.
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar valdes » 11 Oct 2016, 15:47

Caracole a écrit:Mais bien sûr je n'ai pas suivi de plan préparation semi. Pas plus que l'année dernière d'ailleurs. Ma question est donc, dans ces conditions, sera-ce un repère valable ou est il préférable que je me fade une préparation?


Non.
Oui.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Non, si tu n'as fait que de l'EF depuis des lustres, ce semi sans préparation ne sera pas un repère valable. Juste un repère.
Avec une prépa semi, ce sera déjà plus pertinent.

Cela dit, à J-12 de mon marathon, je commence à baliser. Mon CFM a complètement buggé sur la sortie de ce matin, donc aucune idée de l'état de la dérive cardiaque (je me demande même si pour la première fois, je ne vais pas m'en passer le jour J). Je préssens quand même que la fin sera encore dure. C'est dur un marathon. Faut tout le temps courir. Le profil de celui-ci n'aide pas. Ou si. Ca dépend des points de vue. Archi roulant jusqu'au 25ème. Plus du tout après ...
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar Caracole » 11 Oct 2016, 15:56

En fait ma question semble idiote parce qu'évidemment c'est mieux de suivre un plan pour préparer un semi mais franchement ça me gonfle, et l'année dernière j'avais juste couru mes 21 bornes toute seule pour voir. Est ce que c'est vraiment, vraiment mieux si je me fais violence ?

Édit: le temps que je remette trois lignes, Valdés m'a répondu et à parfaitement saisi mon problème. Merci Valdés. Donc je vais peut-être quand même me remettre dans l'impulsion.


Dérive cardiaque..... sur un marathon de toutes façons ça doit être inévitable ? Pour toi ça doit être plus tard que pour d'autres ?....
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar valdes » 11 Oct 2016, 16:11

@Caracole, je disais cela parce que l'AS21, ça fait quand même un peu "mal" niveau cardio. Travailler un peu son AS21 avant de se présenter sur un semi, c'est pas mal. Surtout si tu n'as fait que du travail à basse fréquence cardiaque depuis un an.

Je ne suis pas très expérimentée sur marathon et mon dernier raté (La Rochelle) ne me met pas en confiance. J'ai en général, une belle dérive cardiaque qui arrive assez tôt, d'autant que je stresse toujours avant les courses. Et hop, 10 pulses de plus rien qu'à l'attente dans le SAS ... M'enfin, j'essayerais de faire honneur à mon amour de la randonnée :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ...
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar teteph56 » 11 Oct 2016, 16:14

Caracole a écrit:En fait ma question semble idiote parce qu'évidemment c'est mieux de suivre un plan pour préparer un semi mais franchement ça me gonfle, et l'année dernière j'avais juste couru mes 21 bornes toute seule pour voir. Est ce que c'est vraiment, vraiment mieux si je me fais violence ?


@Caracole: Tu avais couru ton semi en EF l'année dernière, ou au feeling?
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar Marathonnerre » 11 Oct 2016, 16:22

teteph56 a écrit:En attendant, vous conseillez de faire uniquement de l'EF comme me proposait Mara?

Marathonnerre a écrit:Tu peux augmenter peu à peu la durée de l'un des tes entraînements hebdomadaires pour voir ce que cela donne sur une durée de 2h15 par exemple (d'ici fin novembre).


Ha non, je n'ai pas écrit de courir en endurance uniquement.
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar teteph56 » 11 Oct 2016, 16:26

Marathonnerre a écrit:
teteph56 a écrit:En attendant, vous conseillez de faire uniquement de l'EF comme me proposait Mara?

Marathonnerre a écrit:Tu peux augmenter peu à peu la durée de l'un des tes entraînements hebdomadaires pour voir ce que cela donne sur une durée de 2h15 par exemple (d'ici fin novembre).


Ha non, je n'ai pas écrit de courir en endurance uniquement.


Effectivement Mara, tu as écris "l'un de tes entrainements" :D Sorry
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar Caracole » 11 Oct 2016, 18:21

@Valdes : Même si ça me soûle de suivre un plan c'est quand même mieux pour étalonner mon as42. En principe elle se situe à la limite de ma plage endurance activé et de ma résistance douce. J'ai noté un poil d'amélioration à ce niveau lors de mes dernières sl avec as42. Néanmoins je suis sujette comme toi à la dérive cardiaque.... surtout quand je la guette, et je n'ai pas pris mon cardio pour le marathon (sinon j'aurais fini sur un brancard :mrgreen: ).

@ Teteph56 : en fait je m'aperçois que je t'ai répondu en même temps qu'a Valdés ! :D

En fait j'ai l'impression (mais je vais avoir l'occasion de le vérifier) que je suis meilleure dans les allures rapides, parce que pendant très longtemps je n'ai fait que ça. Par exemple, les jours de petite forme, j'ai du mal en endurance mais si j'accélère ma fc est proportionnellement meilleure.
Maintenant ça fait un an que je ne me suis pas testée sur un semi, à voir.....
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar Marathonnerre » 11 Oct 2016, 21:05

teteph56 a écrit:ce n'est pas de la course c'est de la rando


Rappel de l'étymologie de randonner : le verbe randir à donné run en anglais, rennen en allemand. Randon signifiait rapidité, impétuosité.

Et qu'y aurait-il d’infamant à randonner ?
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar Pieromarseille » 11 Oct 2016, 22:17

Ça a pulsé aujourd'hui !!
Bon, je réponds juste à la première question de Teleph qui voulait savoir si il devait courir le semi 1 mois avant son marathon à fond ou pas. En fait, ce n'est pas conseillé. Il est préférable de le courir à ton AS42. Mais certains (dont moi) ne savent pas courir une course en dedans. Un dossard, ça se respecte ! Donc à fonds. Ça m'a toujours plutôt bien réussi sur le marathon qui suivait. Mais j'ai quand même fait un moins bon temps que ce que j'aurais fait avec une prépa orientée semi menée à son terme. La priorité était bien le marathon... sur lequel j'ai d'ailleurs battu au passage mon RP semi du mois précédent (RP que je n'ai jamais amélioré depuis).
Concernant ta seconde question sur le quoi faire avant le démarrage du plan, Runner t'a parfaitement répondu. Rien à ajouter.
Et pour ma part, j'ai toujours fait 14 semaines de prépa. Ça laisse un peu de marge en cas de petit pépin.

Bon courage à Valdes et Caracole pour votre prochaine tentative :D !

Pour ma part, je pense que je vais faire celui de Marseille en mars.
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar Pieromarseille » 11 Oct 2016, 22:18

.
Dernière édition par Pieromarseille le 12 Oct 2016, 09:49, édité 1 fois au total.
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar Marathonnerre » 11 Oct 2016, 22:36

valdes a écrit:C'est dur un marathon. Faut tout le temps courir.


Si courir est vécu comme une obligation, pourquoi faire une activité où l'on ne semble pas prendre de plaisir ?
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Re: Conseils 1er Marathon

Messagepar valdes » 12 Oct 2016, 04:40

Marathonnerre a écrit:
valdes a écrit:C'est dur un marathon. Faut tout le temps courir.


Si courir est vécu comme une obligation, pourquoi faire une activité où l'on ne semble pas prendre de plaisir ?


C'est "ton" interprétation @Marathonnerre, comme toujours tu fais l'âne pour avoir du son (mais étrangement pas avec tout le monde :roll: ).

En effet, on se demande pourquoi ici (sur Kikourou) les gens font des marathons, des trails longs, finissent dans le dur, la souffrance (à part toi j'imagine) et quelque fois des blessures et remettre le travail sur l'ouvrage dés la fin de la course ? Tu as la réponse sans doute ?
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