Kikourou.net

A 6h43 je dormirai. Je t'ai laissé le Parc un peu cochonné ce soir, désolé

coco38 a écrit:...La bonne fréquence est 150 ppm.
Du coup pour un coureur (très) moyen ça va aussi vite (voir plus vite) qu'en courant avec beaucoup moins de fatigue et un cardio qui reste sage.

...En marche athlétique, au mieux de ma forme, 5000m en 30', or j'avais une VMA de 17,5 km/h. Soit une vitesse de 50% supérieure env. en CàP

Et concernant la fréquence du balancier (les jambes) elle a forcément tendance à diminuer avec la longueur des guiboles. Mais bon, 150 pas/min est peut-être une valeur pivot

CAPCAP a écrit:

coco38 a écrit:...La bonne fréquence est 150 ppm.
Du coup pour un coureur (très) moyen ça va aussi vite (voir plus vite) qu'en courant avec beaucoup moins de fatigue et un cardio qui reste sage.

...En marche athlétique, au mieux de ma forme, 5000m en 30', or j'avais une VMA de 17,5 km/h. Soit une vitesse de 50% supérieure env. en CàP

Et concernant la fréquence du balancier (les jambes) elle a forcément tendance à diminuer avec la longueur des guiboles. Mais bon, 150 pas/min est peut-être une valeur pivot

Coureur très moyen comme moi qui a une VMA autour de 13
La vitesse marche vs course devient comparable sur du long... sur 5 ou 10km je vais (encore) plus vite en course
Le 150 ppm je l'ai lu et je l'ai effectivement retrouvé à la pratique dans mes séances "moyennes"

coco38 a écrit:...Coureur très moyen comme moi qui a une VMA autour de 13
La vitesse marche vs course devient comparable sur du long...

Alors maintenant je suis "moyen plus", ma VMA tournant autour de 14
Effectivement, sur le long, voir l'ultra, une bonne marche c'est pas mal. Sur l'Occitane, ça avait vraiment bien "marché" Avec bâtons.

Je marche aussi très régulièrement, mais sans bâtons, passer sous les 9min/km me demande une trop grosse concentration, je préfère encore courir doucement !
A l'aise c'est plutôt autour de 10-11 min/km.
En tous cas, la marche régulière que je pratique depuis 1 an (et l'adoption d'un chien) est clairement bénéfique pour les courses longues.

Petit test sur piste à Parilly ce matin (bonnes conditions même si gros rhume )
7km faits entre 7'46 et 7'.
5km les plus rapides en 37' environ (7'24")
J'arrive à garder un rythme fluide "sans forcer" jusqu'à 7'30"
Le kilo en 7' est un peu plus à l'arrache
Le gros + de la marche c'est qu'après 11,5 km fait quand même avec une moyenne de 7'47 il y a (quasi) zéro fatigue

Comme beaucoup (au moins 1 kikou) j'ai testé,lors de mon footing hier,de marcher à coté de la personne qui cours avec moi. A une vitesse de 9km/h a peu près.
J'ai tenu 200m avant d'avoir les chevilles qui chauffent juste au dessus du "coup de pied".
Retest sur 200m 2min plus tard, pareil.

Je pense que mon corps n'est pas adapté à ce type de foulée. Ou alors les chaussures avec un talon pas adapté à ce genre d'éffort peut-être.

A retester..

Arclz73 a écrit:Comme beaucoup (au moins 1 kikou) j'ai testé,lors de mon footing hier,de marcher à coté de la personne qui cours avec moi. A une vitesse de 9km/h a peu près.
J'ai tenu 200m avant d'avoir les chevilles qui chauffent juste au dessus du "coup de pied".
Retest sur 200m 2min plus tard, pareil.

Je pense que mon corps n'est pas adapté à ce type de foulée. Ou alors les chaussures avec un talon pas adapté à ce genre d'éffort peut-être.

A retester..

Normal !
La marche sollicite beaucoup le Tibial antérieur. Si tu attaques direct à 9km/h c'est grosse douleur garantie !
Il faut démarrer bcp plus doucement pour les échauffer... ou faire des éducatifs (comme pour la course !)

coco38 a écrit:Normal !
La marche sollicite beaucoup le Tibial antérieur. Si tu attaques direct à 9km/h c'est grosse douleur garantie !
Il faut démarrer bcp plus doucement pour les échauffer... ou faire des éducatifs (comme pour la course !)

Effectivement, je vais m'y intéresser plus progressivement.
Je vais augmenter mon kilométrage cette année, je pense que je vais avoir de quoi m'exercer

coco38 a écrit:...Le gros + de la marche c'est qu'après 11,5 km fait quand même avec une moyenne de 7'47 il y a (quasi) zéro fatigue

Et en plus ça agite pas le bidon : aux 100 kil de Fougères (en MN), à chaque ravito j'ai pu m'empifrer (le mot est faible : pas de BH, quiches, huitres à gogo et vin blanc parfois...) sans aucun soucis d'assimilation.

La marche ça mâche !

Arclz73 a écrit:Comme beaucoup (au moins 1 kikou) j'ai testé,lors de mon footing hier,de marcher à coté de la personne qui cours avec moi. A une vitesse de 9km/h a peu près.
J'ai tenu 200m avant d'avoir les chevilles qui chauffent juste au dessus du "coup de pied".
Retest sur 200m 2min plus tard, pareil.

Je pense que mon corps n'est pas adapté à ce type de foulée. Ou alors les chaussures avec un talon pas adapté à ce genre d'éffort peut-être.

A retester..

Ben oui, si tu n'es pas habitué et que tu commences direct à 9 km/h (sur 10 km route en EF, je suis à 8,5 km/h après 2 années de pratique et donc l'habitude)

Je confirme que :
1/ Si le corps s'adapte à ce type de "locomotion" un peu étrange quand on est pas habitué et les tibias aussi
2/ Il faut des chaussures assez souples avec très peu de talon. D4 s'est posé sur le créneau et j'ai fait mon 10 km marche route de juillet dernier avec. 1H03'. C'était mon premier. Autrement, en chaussure de CAP si on ne veut pas investir, les Adizero sont parfaites en Marche Athlétique.

J'ai un 10000 m marche piste en novembre prochain. Je vais essayer d'améliorer ce chrono.

En revanche, pour améliorer mes chronos en marche, je dois faire de la VMA marche et de la VMA CAP. Parce qu'en Marche Athlétique, le cardio ne monte pas des masses et quand est "âgée", on perd de cette capacité à monter dans les tours avec son moteur.
D'où la nécessité de la VMA CAP pour faire "rugir" un peu ce moteur qui a tendance à poincer si on le sollicite pas.

Ta description est plutôt celle de la marche athlétique non? Pour moi la marche sportive c'est celle qui n'a pas de technique imposée, comme on le sent.
De plus en plus les courses de villages proposent aussi des marches. J'aime bien me friter avec mon ami Tony qui pratique une belle marche athlétique.
Perso je n'aime pas les règles, j'aime juste marcher.
Sur 5km il m'a mis 2', je fais 30'..
Sur 9km nature vallonné, on arrive en même temps en 1h01'.. Mais il aurait pu aussi me mettre une bonne minute. Fréquence des pas et balancé de bras. Ne rien lâcher

Ce matin sortie longue Cyrano, 8’ de course, 2’ de marche rapide, j’arrive à tenir 9,30 au km sans trop forcer, et c’est impressionnant car je termine ma sortie d’1h45 super frais, et au final sur du long, la perte de temps n’est pas énorme.
Je pense pouvoir gagner en vitesse de marche, je suis preneur de conseils d’ailleurs !
Merci !

Cheville en vrac...
En attendant mieux et en alternance avec du vélo, je marche.... Pas vite (5km/h de moyenne) .
5 km hier, 7 ce matin.
Je remettrais ça demain, en attendant mieux.

Un peu plus de 31 km avec 710 m de D+ sur routes et chemins à 7km/h tout juste
Mal aux jambes à la fin (genoux et hanches... c'est la vieillerie )... mais l'impression de pouvoir continuer et surtout récupération rapide
3 semaines avant Le Puy-Firminy... je vais surtout essayer d'arriver frais et effacer autant que possible les petites douleurs (dos également)
sortie strava ici

CROCS-MAN a écrit:...Perso je n'aime pas les règles, j'aime juste marcher...

Ça peut tout à fait se comprendre. Cependant la marche athlétique a une efficacité certaine. Du moins sur du plat, c'est juste impraticable sur du relief.
J'avais bien aimé un mode de marche avec bâtons et sur l'avant-pied seul (comme je cours) Rapide et souple, j'ai pu faire un presque 120km et env. 6000mD+ ainsi (l'Occitane 6666)

CAPCAP a écrit:

CROCS-MAN a écrit:...Perso je n'aime pas les règles, j'aime juste marcher...

Ça peut tout à fait se comprendre. Cependant la marche athlétique a une efficacité certaine. Du moins sur du plat, c'est juste impraticable sur du relief.
J'avais bien aimé un mode de marche avec bâtons et sur l'avant-pied seul (comme je cours) Rapide et souple, j'ai pu faire un presque 120km et env. 6000mD+ ainsi (l'Occitane 6666)

Oui oui effacité certaine j'avoue, et tellement plus élégante que ma marche de bourru, mais bon suis un anti conformiste

En marche rapide, en cherchant à se rapprocher de la marche athlétique mais sans la contrainte réglementaire concernant le mouvement, qui nécessite une bonne technique et beaucoup de concentration, les bras jouent un rôle prépondérant, ils sont mobilisés dans l'axe de déplacement, l'avant bras étant quasiment à l'horizontale.
Par contre si l'on accélère c'est la fréquence qui permettra d'aller plus vite car on a peu de possibilité d'augmenter l'amplitude. En marche athlétique la fréquence peut ainsi dépasser les 200 pas par minute, c'est plus qu'en course à pied de fond.
On peut le vérifier en allant sur une piste et en testant différentes allures.
A titre personnel, sur un tour de piste de 400 mètres cela donne 2'56" (quasiment 8,2 km/h) pour une fréquence d'environ 160 pas par minute en étant relativement à l'aise. Sur des séquences de 100 mètres en véritable marche athlétique, 29 secondes (12,4 km/h) avec beaucoup d'application pour respecter la règle, fréquence de 205 pas par minute mais avec une rotation du bassin perfectible.

Marathonnerre a écrit: sur un tour de piste de 400 mètres cela donne 1'56" (quasiment 8,2 km/h)

1'56 ca doit pas etre loin des 12.5km/h

Mais oui, c'est 2'56"

Marathonnerre a écrit:En marche rapide, en cherchant à se rapprocher de la marche athlétique mais sans la contrainte réglementaire concernant le mouvement, qui nécessite une bonne technique et beaucoup de concentration, les bras jouent un rôle prépondérant, ils sont mobilisés dans l'axe de déplacement, l'avant bras étant quasiment à l'horizontale.
Par contre si l'on accélère c'est la fréquence qui permettra d'aller plus vite car on a peu de possibilité d'augmenter l'amplitude. En marche athlétique la fréquence peut ainsi dépasser les 200 pas par minute, c'est plus qu'en course à pied de fond.
On peut le vérifier en allant sur une piste et en testant différentes allures.
A titre personnel, sur un tour de piste de 400 mètres cela donne 2'56" (quasiment 8,2 km/h) pour une fréquence d'environ 160 pas par minute en étant relativement à l'aise. Sur des séquences de 100 mètres en véritable marche athlétique, 29 secondes (12,4 km/h) avec beaucoup d'application pour respecter la règle, fréquence de 205 pas par minute mais avec une rotation du bassin perfectible.

Je confirme : sur piste à Parilly, j'ai effectué 1 km à 8,5 km/h avec aussi une fréquence proche de 160 ppm... La fréquence c'est le secret

Retour sur le Raid le Puy-Firminy fait en marchant.
J'ai tenu le rythme de 7km/h environ jusqu'au 30 ème kilomètre sans trop forcer, malgré environ 800m de D+ dans cette partie, la neige, les chemins.
Ensuite la fatigue (jambes douloureuses) m'ont fait baisser de rythme.
Au final je fais le même temps que l'année dernière... c'est donc positif.
Je crois que j'ai encore plus oublié de m'hydrater que d'habitude ; ce qui peu expliquer en partie les jambes douloureuses.
Cela me confirme dans l'idée que 7km/h (pour faire un marathon en 6h) ne devrait pas me poser de problème... à condition de m'hydrater régulièrement
... ce sera mon prochain challenge...

coco38 a écrit:Retour sur le Raid le Puy-Firminy fait en marchant.
J'ai tenu le rythme de 7km/h environ jusqu'au 30 ème kilomètre sans trop forcer, malgré environ 800m de D+ dans cette partie, la neige, les chemins.
Ensuite la fatigue (jambes douloureuses) m'ont fait baisser de rythme.
Au final je fais le même temps que l'année dernière... c'est donc positif.
Je crois que j'ai encore plus oublié de m'hydrater que d'habitude ; ce qui peu expliquer en partie les jambes douloureuses.
Cela me confirme dans l'idée que 7km/h (pour faire un marathon en 6h) ne devrait pas me poser de problème... à condition de m'hydrater régulièrement
... ce sera mon prochain challenge...

No problem pour un marathon en 6h même s'il faut rien lâcher et surtout ne rater aucun ravito. Et puis sur route c'est forcément plus simple qu'en nature. Bravo

CROCS-MAN a écrit:

coco38 a écrit:Retour sur le Raid le Puy-Firminy fait en marchant.
J'ai tenu le rythme de 7km/h environ jusqu'au 30 ème kilomètre sans trop forcer, malgré environ 800m de D+ dans cette partie, la neige, les chemins.
Ensuite la fatigue (jambes douloureuses) m'ont fait baisser de rythme.
Au final je fais le même temps que l'année dernière... c'est donc positif.
Je crois que j'ai encore plus oublié de m'hydrater que d'habitude ; ce qui peu expliquer en partie les jambes douloureuses.
Cela me confirme dans l'idée que 7km/h (pour faire un marathon en 6h) ne devrait pas me poser de problème... à condition de m'hydrater régulièrement
... ce sera mon prochain challenge...

No problem pour un marathon en 6h même s'il faut rien lâcher et surtout ne rater aucun ravito. Et puis sur route c'est forcément plus simple qu'en nature. Bravo

Un semi en 2h43 (7,76 km/h) avec 300m de D+. Pas mal 6 jours après LPF
J'ai commencé à travailler sur une hydratation régulière... pas facile quand il fait frais et qu'il pleut

Juste pour vous amusez un peu ...

Une vidéo (de marche athlétique)
Sachez juste que sur le 5000 m, on a des jeunes en équipe de France
Que sur le 10000 m (que j'ai fait) beaucoup sont en -55'00'' (pas moi) et que sur le 1000 m, la petite gagnante vraiment très très jeune à fait sa course en 5'05''

Etonnant.
La marche, ça vous gagne. Non ?

https://photos.google.com/share/AF1QipP ... Fwcno1UUV3

valdes a écrit:Juste pour vous amusez un peu ...

Une vidéo (de marche athlétique)
Sachez juste que sur le 5000 m, on a des jeunes en équipe de France
Que sur le 10000 m (que j'ai fait) beaucoup sont en -55'00'' (pas moi) et que sur le 1000 m, la petite gagnante vraiment très très jeune à fait sa course en 5'05''

Etonnant.
La marche, ça vous gagne. Non ?

https://photos.google.com/share/AF1QipP ... Fwcno1UUV3

Sympa....Il y a vraiment tous les styles

Y'en a pas qui sont limite limite non ?

Trixou a écrit:Y'en a pas qui sont limite limite non ?

La 41 entre autres...

o[Bob] a écrit:

Trixou a écrit:Y'en a pas qui sont limite limite non ?

La 41 entre autres...

Oui il a été DSQ comme l'on dit

Quel bel homme que ce speaker, que l'on aperçoit beaucoup trop rarement sur la vidéo !

Premier test des Newfeel RW900 (achetées 40 euros en fin de série chez décat).
Sur mon tour habituel... jamais été aussi rapide en marchant. Pourtant sur la digestion du repas de noël et loin d'être au top de ma condition.
Tout de suite très à l'aise, zéro douleur tibiale ou autre et très bonnes sensations à la fin
8,25 km/h sur 8,5km avec du D+.... c'est ici
Chaussures beaucoup plus légères et souples avec un laçage décalé.

coco38 a écrit:Premier test des Newfeel RW900 (achetées 40 euros en fin de série chez décat).
Sur mon tour habituel... jamais été aussi rapide en marchant. Pourtant sur la digestion du repas de noël et loin d'être au top de ma condition.
Tout de suite très à l'aise, zéro douleur tibiale ou autre et très bonnes sensations à la fin
8,25 km/h sur 8,5km avec du D+.... c'est ici
Chaussures beaucoup plus légères et souples avec un laçage décalé.

Merci pour le plan. Prise ce soir, test demain sur 20km.

Edit le 28 dec soir: Bon test, 26 km avec et pas de souci. Je suis même passé dans des chemins plutot boueux du parc de Saint-Cloud et des fausses repose. A 2 doigts de les prendre pour l'ecotrail mais c'est du suicide.

Retour sur mon 1er Marathon Marche rapide fait cette nuit (confinement oblige).
Portion de route de 875m... faite en AR 24 fois
C'était le mode hamster pour "fêter" l'annulation des 24h de Tullins
Donc sensations bonnes quasiment tout le long et rythme tenu (8'32" - 7km/h). Dernière heure un peu compliquée; douleurs musculaires essentiellement.
En autonomie avec 1 bidon et quelques barres
Les RW900 Longues Distances (Newfeel) sont vraiment fabuleuses sur cet exercice

y'a encore plus barré que moi et ça me fait super plaisir de le voir

T'un la ouache : BRAVO

Actuellement, en marche athlétique, je m'entraine sur les immenses parkings déserts des immenses zones commerciales désertes. Si je fais le tour de toutes les allées, autour de tous les magasins, j'arrive à plus de 8 km, plus l'aller et le retour.

Je fais ça de très bonne heure, pour être sûre de ne rencontrer personne.
S'il y a des caméras extérieures et des gens qui regardent, ils ne vont pas être déçus

C'est dommage que nous n'ayons pas d'Interclubs. J'aurais été fin prête

Un marathon à la marche en 6H00', c'est très bien.

Je suis également une grande adepte des Newfeel pour la marche. D'excellentes chaussures à tout petit prix.

valdes a écrit:T'un la ouache : BRAVO

Merci

Jean Claude, on ne peu pas te féliciter sur Strava alors je le fais ici. bravo !

Arclusaz a écrit:Jean Claude, on ne peu pas te féliciter sur Strava alors je le fais ici. bravo !

Merci Laurent ...j'ai fait le choix de ne rien mettre en public... jusqu'au déconfinement

Je suis très très admirative. Je te le redis encore. D'avoir fait cela, de l'avoir fait maintenant et de l'avoir fait dans ces conditions. Encore BRAVO.

Ca entretient de l'espoir de te lire. De l'espoir en le futur et puisqu'il faut voir le futur avec espoir (c'est ça le message).

Merci d'avoir partagé ton truc de ouf, ça illumine ma journée qui pour une fois (à part ce matin) sera confinée. Ménage oblige.

Oui, BRAVO !!!
(pour l'exercice, pas pour le déconfinement, même si je note bien que tu as tout fait pour ne croiser personne)
Jamais dépassé les 5000m en MA, je n'imagine pas bien ce que donne un marathon
Et puis seul, et de nuit, c'est d'autant plus valeureux.

En même temps, de nuit il y a beaucoup moins de chance d'être pénalisé pour un manque d'appui!
OK je

Bonjour,

Bravo pour l'effort!

Une question pour les chaussures tu prends quoi comme taille? Comme pour les runnings?
J'ai regardé le site newfeel et je suis surpris de leur réponse. (comme les chaussures de ville)
Et il n'y a pas de 1/2 taille.