Kikourou.net

Nikoals a écrit:

Jean-Phi a écrit:

giloubee a écrit:Au delà de 70% le chocolat n'est plus très sucré, et à 85% c'est à volonté !

Parfait ! Voilà quelqu'un qui sait me parler !

Oui mais non parce que 100g de chocolat à 85% c'est 23.5g de glucides dont 14.4g de sucre. Pas vraiment cétogène.

http://www.ethiquable.coop/fiche-produi ... zMfA&vnp=8

Tous les chocolats ne se valent pas

Altereco 21g de glucides
Lindt 19g

et il semblerait que le chocolat Robert soit beaucoup moins.

Après, ce n'est pas parce que tu manges 1 ou 2 carrés que ça va faire exploser ton score de glucides

Antoine38 a écrit:Après, ce n'est pas parce que tu manges 1 ou 2 carrés que ça va faire exploser ton score de glucides

Certes mais dans le message de départ il y a écrit "à volonté" alors qu'on parle d'un produit qui est entre 19 et 23% de glucides selon la marque. Si on ajoute ça aux autres glucides qu'on consomme, parfois sans le savoir, dans la journée difficile d'affirmer être en alimentation "low carb", sans même parler de cétose.

Nikoals a écrit:

Antoine38 a écrit:Après, ce n'est pas parce que tu manges 1 ou 2 carrés que ça va faire exploser ton score de glucides

Certes mais dans le message de départ il y a écrit "à volonté" alors qu'on parle d'un produit qui est entre 19 et 23% de glucides selon la marque. Si on ajoute ça aux autres glucides qu'on consomme, parfois sans le savoir, dans la journée difficile d'affirmer être en alimentation "low carb", sans même parler de cétose.

Tout dépend de la quantité mangeable ! Le noir 85% c'est difficile de se gaver, on est vite écœuré !
De mon côté je fais du LCHF "light" mais qui marche très bien pour l'Ultra. Dans l'ensemble je privilégie ce qui a du goût et devient vite écœurant

Hello,

Pour les adeptes du régime LCHF, faites vous tout de même une période de recharge glucidique avant une course ? Je me dis que même en étant en mode LCHF, partir avec le plein de glucides ne peut pas faire de mal, non ?

Bon je pose la question mais c'est de toute façon trop tard, mon trail démarre demain à 4h30, et je n'ai pas mangé le moindre féculent... Mais comme ça je le saurai pour la prochaine fois !

Merci !

truklimb a écrit:Hello,

Pour les adeptes du régime LCHF, faites vous tout de même une période de recharge glucidique avant une course ? Je me dis que même en étant en mode LCHF, partir avec le plein de glucides ne peut pas faire de mal, non ?

Bon je pose la question mais c'est de toute façon trop tard, mon trail démarre demain à 4h30, et je n'ai pas mangé le moindre féculent... Mais comme ça je le saurai pour la prochaine fois !

Merci !

Tu peux surtout garder l'option pour la course de prendre des glucides aux ravitos afin de te donner un bon coup de boost

Antoine38 a écrit:@pouto : comment calcules-tu ta fenêtre glucidique ?

Salut,

j'étais passé à côté de ta question
Donc pas de "calcul" à proprement parlé, mais je crois qu'après un effort, il y a une "fenêtre métabolique" de...2h? Au cours de laquelle le corps va être relativement performant à utiliser ce qui rentre pour refaire les réserves (glycogène hépatique et musculaire je crois, protéines pour les effort "cassants" et longs).

Après c'est la théorie..mais en gros, je me dis que sur une journée au cours de laquelle tu t'es bien donné (que ce soit une séance de fractionné d'une heure au carton, ou une sortie rando-course de 5h très cool), t'as el droit de manger des glucides ça va pas mettre grand chose en l'air - si ce n'est une volonté individuelle de suivre tel ou tel régime (dans le sens "principes nutritionnels").


Sinon pour l'aspect "recharge avant course", j'ai remarqué que, si la veille, je me chargeais un peu en bon glucides (j'en mange toujours assez peu au quotidien), en dehors d'avoir un peu l'estomac dans els talons ce jour là, généralement le lendemain en course ça va mieux, et je m'y sens quand même bien.
Pendant la course, c'est free, je prends ce qui me fait envie "sans réfléchir" (enfin si je réfléchis, mais je me comprends...si j'ai envie d'un bout de pain, de pâtes ou autre, je prends, car je sais aussi que ça passe bien sur les ultra chez moi...donc je réfléchis un peu )

Bon, j'ai parcouru ce post en travers, très intéressant vos expériences.

Si j'en viens à vouloir expérimenter ce type d'alimentation c'est après des échanges avec mon cousin qui "pratique" depuis un certain temps et aussi parce que cette année 2018 est compliqué pour moi dans le sens où j'ai perdu du poids (-3kg) et bizarrement, je suis pas forcément mieux sur mes jambes en trail, j'ai même l'impression d'avoir régressé ???

Alors le régime cétogène n'est peut être pas la clé mais pourquoi pas essayer ?
Je suis persuadé que l'alimentation est un point important me concernant, et sans vouloir tomber dans l'excès de s'interdire tout, pq pas manger un peu plus équilibré ?

Mais par contre, peut-on manger cétogène la semaine et faire des écarts de tps en tps les week-end ?
Je ne voudrais pas me couper socialement des copains... ils ne comprendraient pas que je trinque avec un verre de lait de soja alors que je suis un grand amoureux de la bière Belge !

tricky a écrit:Bon, j'ai parcouru ce post en travers, très intéressant vos expériences.

Si j'en viens à vouloir expérimenter ce type d'alimentation c'est après des échanges avec mon cousin qui "pratique" depuis un certain temps et aussi parce que cette année 2018 est compliqué pour moi dans le sens où j'ai perdu du poids (-3kg) et bizarrement, je suis pas forcément mieux sur mes jambes en trail, j'ai même l'impression d'avoir régressé ???

Alors le régime cétogène n'est peut être pas la clé mais pourquoi pas essayer ?
Je suis persuadé que l'alimentation est un point important me concernant, et sans vouloir tomber dans l'excès de s'interdire tout, pq pas manger un peu plus équilibré ?

Mais par contre, peut-on manger cétogène la semaine et faire des écarts de tps en tps les week-end ?
Je ne voudrais pas me couper socialement des copains... ils ne comprendraient pas que je trinque avec un verre de lait de soja alors que je suis un grand amoureux de la bière Belge !

Notre activité sportive fait que l'on tolère plus les écarts j'ai l'impression.
A la MH j'ai mangé ce qui me faisait envie sans me soucier du reste.

@Plouf

R

Bonjour,

entre gros, entre un régime à base de sucre, un régime LCHF et un régime cétogène, c'est le pourcentage glucides / lipides qui diffère.

Si tu veux t'engager sur la voie de la réduction de sucres dans ton alimentation, le mieux est de "sucrer" tous les sucres ajoutés dans ton alimentation quotidienne (pas de sucre dans la café, pas de jus de fruits ou sodas, yaourts natures) et de limiter au plus possible les sucres lents en réduisant les produits à bases de céréales tels que le pain, pâtes, riz, patates, etc.. L'été est une formidable saison pour débuter avec les salades gargantuesques qui se profilent. Et penser à forcer sur le gras avec des noix, avocats, huiles, charcuterie, fromages.

Ensuite à toi de mesurer les résultats et d'adapter dans un sens comme dans l'autre, en te faisant plaisir à grands coups de bières s'il n'en faut !

Tu en sentiras les bénéfices lors de sorties matinales jusqu'à 2 ou 3 heures à jeun sans que cela ne pose de pb !!

giloubee a écrit:Bonjour,

entre gros, entre un régime à base de sucre, un régime LCHF et un régime cétogène, c'est le pourcentage glucides / lipides qui diffère.

Si tu veux t'engager sur la voie de la réduction de sucres dans ton alimentation, le mieux est de "sucrer" tous les sucres ajoutés dans ton alimentation quotidienne (pas de sucre dans la café, pas de jus de fruits ou sodas, yaourts natures) et de limiter au plus possible les sucres lents en réduisant les produits à bases de céréales tels que le pain, pâtes, riz, patates, etc.. L'été est une formidable saison pour débuter avec les salades gargantuesques qui se profilent. Et penser à forcer sur le gras avec des noix, avocats, huiles, charcuterie, fromages.

Ensuite à toi de mesurer les résultats et d'adapter dans un sens comme dans l'autre, en te faisant plaisir à grands coups de bières s'il n'en faut !

Tu en sentiras les bénéfices lors de sorties matinales jusqu'à 2 ou 3 heures à jeun sans que cela ne pose de pb !!

Je veux même essayer d'aller plus loin car j'ai déjà des habitudes alimentaires : pas de sucre dans le café/thé/tisane depuis des années, peu de consommation de pain, une consommation modérée de pâte. Ce qui tombe bien c'est que j'adore le gras !

Y'a bcp de sucre dans la bière ??

Merci pour tes conseils, en effet je dois adapter tout cela à mon mode de vie, vie de famille, vie pro etc...

tricky a écrit:Y'a bcp de sucre dans la bière ??

Pas qu'un peu...

Perso, j'ai juste un souci, à savoir que le midi (pourquoi d'ailleurs au boulot?) lorsque je ne mange que du légume , je finis le repas avec la dalle et une méchante envie de finir avec du sucré?
C'est vrai que le Lchf me fait de l'oeil , mais concrètement, c'est hard...

tricky a écrit:

giloubee a écrit:Bonjour,

entre gros, entre un régime à base de sucre, un régime LCHF et un régime cétogène, c'est le pourcentage glucides / lipides qui diffère.

Si tu veux t'engager sur la voie de la réduction de sucres dans ton alimentation, le mieux est de "sucrer" tous les sucres ajoutés dans ton alimentation quotidienne (pas de sucre dans la café, pas de jus de fruits ou sodas, yaourts natures) et de limiter au plus possible les sucres lents en réduisant les produits à bases de céréales tels que le pain, pâtes, riz, patates, etc.. L'été est une formidable saison pour débuter avec les salades gargantuesques qui se profilent. Et penser à forcer sur le gras avec des noix, avocats, huiles, charcuterie, fromages.

Ensuite à toi de mesurer les résultats et d'adapter dans un sens comme dans l'autre, en te faisant plaisir à grands coups de bières s'il n'en faut !

Tu en sentiras les bénéfices lors de sorties matinales jusqu'à 2 ou 3 heures à jeun sans que cela ne pose de pb !!

Je veux même essayer d'aller plus loin car j'ai déjà des habitudes alimentaires : pas de sucre dans le café/thé/tisane depuis des années, peu de consommation de pain, une consommation modérée de pâte. Ce qui tombe bien c'est que j'adore le gras !

Y'a bcp de sucre dans la bière ??

Merci pour tes conseils, en effet je dois adapter tout cela à mon mode de vie, vie de famille, vie pro etc...

J'ai pas testé mais il y a des bières très faible en sucre et a priori excellente.

https://www.caulier.be/

@Plouf

R

Free Wheelin' Nat a écrit:Perso, j'ai juste un souci, à savoir que le midi (pourquoi d'ailleurs au boulot?) lorsque je ne mange que du légume , je finis le repas avec la dalle et une méchante envie de finir avec du sucré? C'est vrai que le Lchf me fait de l'oeil , mais concrètement, c'est hard...

Perso, j'ai toujours pas succombé au LCHF. J'ai lu quelques articles de diéts du sport qui m'ont un peu refroidi donc...
Pour les légumes, je ne sais pas mais j'ai pris l'habitude 1 fois par semaine de faire un repas uniquement basé sur des fruits divers (toujours des bananes dedans) et un yaourt. Perso, je n'ai plus faim après même après l'effort et je constate que je perds un peu de ventre depuis quelques temps (le fait d'êtr eplus régulier en activité doit jouer je pense).

3ème jour, ce matin c'est un peu plus compliqué, c'est comme si je planais un peu, du coup je grignote des noisettes...

Hier soir, j'ai fait des pancakes avec œufs, poudre d'amandes et yaourt au soja.
On a pu mangé ça ce matin (ma femme veut essayer le céto).

Je me suis ainsi fait un sandwich avec 2 pancakes, 2 tranches d'emmental et une tranche de roti de poulet.
C'est le manque de sucre qui m'a plus gêné, le fait de grignoter des noisettes m'aide à géré ça...

J'ai peut être arrêté le sucre de façon radicale, je vais voir si je ne vais pas craquer...
De toute façon, je ne pourrais pas tenir le céto, je suis trop épicurien pour ça... alors que le LCHF pourrait plus convenir à mon mode de vie

Je me fais mon expérience et je vous dirais comment je vis le truc de temps en temps sur ce post

tricky a écrit:3ème jour, ce matin c'est un peu plus compliqué, c'est comme si je planais un peu, du coup je grignote des noisettes...

Hier soir, j'ai fait des pancakes avec œufs, poudre d'amandes et yaourt au soja.
On a pu mangé ça ce matin (ma femme veut essayer le céto).

Je me suis ainsi fait un sandwich avec 2 pancakes, 2 tranches d'emmental et une tranche de roti de poulet.
C'est le manque de sucre qui m'a plus gêné, le fait de grignoter des noisettes m'aide à géré ça...

J'ai peut être arrêté le sucre de façon radicale, je vais voir si je ne vais pas craquer...
De toute façon, je ne pourrais pas tenir le céto, je suis trop épicurien pour ça... alors que le LCHF pourrait plus convenir à mon mode de vie

Je me fais mon expérience et je vous dirais comment je vis le truc de temps en temps sur ce post

Tu vas planer quelques jours et ressentir un syndrome grippal aussi pendant 1 ou 2 semaine. Si le sucre te manque vraiment, tu peux acheter du Stevia et ça te permet d'en mettre dans de la chantilly, mascarpone ou dans ton café.

As-tu acheté des bouquins ? il y en a certains pas mal dans lesquels tu as des recettes qui te permettent de te faire des desserts entre autres et donc de - "souffrir" du changement radical.
J'ai par exemple la recette d'un tiramisu à tomber par terre.

Il faut être patient, tu vas aussi galérer au début pendant le sport.

Merci Antoine pour ton soutien et tes conseils !

Pour le sport, tous les soirs je fais qq exos de kettlebell, histoire de me "maintenir", pour les sports d'endurance je vais y aller en douceur (trail et vélo)

Pas acheté de bouquins, je pensais trouver mon inspiration sur le net ?

tricky a écrit:Merci Antoine pour ton soutien et tes conseils !

Pour le sport, tous les soirs je fais qq exos de kettlebell, histoire de me "maintenir", pour les sports d'endurance je vais y aller en douceur (trail et vélo)

Pas acheté de bouquins, je pensais trouver mon inspiration sur le net ?

Oui tu peux mais celui là est pas mal au cas où

https://www.amazon.fr/grand-livre-lalimentation-c%C3%A9tog%C3%A8ne/dp/2365492452/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1531901844&sr=8-1&keywords=lchf

Pour le sport, tu vas te sentir l'équivalent d'une grosse larve au début sans jambes et sans énergie

Ah cool le plan pour le bouquin !

Le vélo serait pas mieux que la cap pour commencer ?

Je remets l'adresse du site qui est plus LCHF mais intéressant notamment pour les idées recettes : https://plumette-la-gourmande-lchf3.web ... dejeuners/

tricky a écrit:Ah cool le plan pour le bouquin !

Le vélo serait pas mieux que la cap pour commencer ?

Peut être, c'est une bonne idée.

Petit footing hier soir d'à peine 7km à 5:35 min/km, mon allure habituelle.

J'étais pas si mal, j'ai juste eu soif sur la fin (grosse chaleur oblige)

J'ai l'impression d'avoir moins transpiré que d'habitude ??

Je ne suis pas parti à jeun, j'ai mangé 4-5 amandes.

Ca explique peut être pq j'ai pas ressenti de coup de mou !

tricky a écrit:
J'étais pas si mal, j'ai juste eu soif sur la faim (grosse chaleur oblige) !

Soif sur la FAIM.....ce lapsus est on ne peut plus révélateur, je le trouve magnifique

Le message a été écrit de mon smartphone, à l'écriture intuitive...

En faisant mes courses pour m'acheter un casse dalle pour midi, j'ai halluciné de voir tout ces aliments avec du glucide...

Pas facile, facile tout ça...

Au final, ça s'est fini par du salami avec du gouda ("en sandwich") et des concombre à la crème !
J'ai encore du mal à trouver des desserts pour les pauses déj'...

J'ai qd même pris des amandes pour le grignotage...

tricky a écrit:En faisant mes courses pour m'acheter un casse dalle pour midi, j'ai halluciné de voir tout ces aliments avec du glucide...

Pas facile, facile tout ça...

Au final, ça s'est fini par du salami avec du gouda ("en sandwich") et des concombre à la crème !
J'ai encore du mal à trouver des desserts pour les pauses déj'...

J'ai qd même pris des amandes pour le grignotage...

Tu peux prendre du thon à la mayonnaise, des oeufs aussi.

Pour le dessert : crème fraîche à 30% avec quelques framboises

Antoine38 a écrit:

tricky a écrit:3ème jour, ce matin c'est un peu plus compliqué, c'est comme si je planais un peu, du coup je grignote des noisettes...

Hier soir, j'ai fait des pancakes avec œufs, poudre d'amandes et yaourt au soja.
On a pu mangé ça ce matin (ma femme veut essayer le céto).

Je me suis ainsi fait un sandwich avec 2 pancakes, 2 tranches d'emmental et une tranche de roti de poulet.
C'est le manque de sucre qui m'a plus gêné, le fait de grignoter des noisettes m'aide à géré ça...

J'ai peut être arrêté le sucre de façon radicale, je vais voir si je ne vais pas craquer...
De toute façon, je ne pourrais pas tenir le céto, je suis trop épicurien pour ça... alors que le LCHF pourrait plus convenir à mon mode de vie

Je me fais mon expérience et je vous dirais comment je vis le truc de temps en temps sur ce post

Tu vas planer quelques jours et ressentir un syndrome grippal aussi pendant 1 ou 2 semaine. Si le sucre te manque vraiment, tu peux acheter du Stevia et ça te permet d'en mettre dans de la chantilly, mascarpone ou dans ton café.

As-tu acheté des bouquins ? il y en a certains pas mal dans lesquels tu as des recettes qui te permettent de te faire des desserts entre autres et donc de - "souffrir" du changement radical.
J'ai par exemple la recette d'un tiramisu à tomber par terre.

Il faut être patient, tu vas aussi galérer au début pendant le sport.

Je veux bien ta recette du Tiramisu
Maintenant que j'ai finis l'entrainement intensif, je peu me remettre aux sucreries

Y a pas de sucre : que du gras !!

Antoine38 a écrit:

tricky a écrit:Merci Antoine pour ton soutien et tes conseils !

Pour le sport, tous les soirs je fais qq exos de kettlebell, histoire de me "maintenir", pour les sports d'endurance je vais y aller en douceur (trail et vélo)

Pas acheté de bouquins, je pensais trouver mon inspiration sur le net ?

Oui tu peux mais celui là est pas mal au cas où

https://www.amazon.fr/grand-livre-lalimentation-c%C3%A9tog%C3%A8ne/dp/2365492452/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1531901844&sr=8-1&keywords=lchf

Pour le sport, tu vas te sentir l'équivalent d'une grosse larve au début sans jambes et sans énergie

Acheté à midi !

Bon sinon pour le côté larve, dans l'immédiat ça va...

Je suis à mon 5ème jour, je ne sais absolument pas à combien de glucides je suis par jour... Je dois sûrement être sur une fourchette haute car je ne ressens aucun état grippal (comme tu le décrivais), ni un manque, au niveau perf' sport, je suis light : moins de 40min de footing à allure habituelle, 10 min de kettlebell les soirs.
Ou alors, j'avais un stock hallucinant de glucide ?

j'ai suivi un régime cétogène à fond pendant 2 mois il y a un an, et je n'ai pas connu "l'état grippal". Tout au plus un côté un peu larvesque quelques jours.

Par contre je suis certain d'être rentré en cétose lorsque j'ai eu le goût des cétones en bouche ! J'ai pas essayé de jour au cracheur de feu, surement que j'aurais pu sans essence !!

C'est arrivé au bout d'une semaine et a duré qq temps avant que mon organisme régule mieux... Les effets de la cétose sont bluffants et méritent de tenter l'expérience à fond: plus de fatigue, l'organisme boosté, courir à jeun sans mal, plus de sensation de faim, la peau soyeuse, etc.

Bonne suite
Gilles

Et aujourd'hui, tu es revenu à une alimentation "classique", Gilles où tu fais attention ?

Tricky : ça parait un peu tôt pour que tu sois en cétose mais on voit bien avec Gilles que tout le monde est différent

Tout à fait Antoine. Pour la cetose j’aurais dit entre 1 semaine et 15 jours.

Depuis je fais gaffe à ce que je mange, et je continue à me regaler de « gras » en reduisant les glucides.

C’est la difficulté sociale, familiale et la contrainte de s’alimenter lchf au quotidien qui m’ont fait reprendre une alimentation diversifiée, et certaines choses me derangent chez les « extremistes » du régime cétogène, comme l’arret des fruits sucrés... Cependant je crois fermement que le sucre raffiné est une sacrée cochonnerie ! Une cochonnerie bonne au gout, addictive, dont j’aime me regaler parfois, mais une cochonnerie.

Ma pratique de la course est plutôt minimaliste, dans la façon de courir et de m’alimenter. C’est mon dada, je ne suis pas un performeur, c’est juste ma quête de moi. Certains sur ce forum ont pensé que j’etais donneur de leçons, ils se trompent. Seulement je prends plaisir à partager mes expériences !

Gilles

L’entourage s’adapte après un premier moment d’étonnement.

Je ne m’interdis rien : fruits, bière ou autre mais dans la limite du raisonnable et surtout grâce à la pratique sportive qui nous le permet

Antoine38 a écrit:L’entourage s’adapte après un premier moment d’étonnement.

Je ne m’interdis rien : fruits, bière ou autre mais dans la limite du raisonnable et surtout grâce à la pratique sportive qui nous le permet

Et quels sont tes retours sur expérience: faim, pratique sportive, forme, etc. ?

giloubee a écrit:

Antoine38 a écrit:L’entourage s’adapte après un premier moment d’étonnement.

Je ne m’interdis rien : fruits, bière ou autre mais dans la limite du raisonnable et surtout grâce à la pratique sportive qui nous le permet

Et quels sont tes retours sur expérience: faim, pratique sportive, forme, etc. ?

Des sorties de 3 ou 4h en vélo ou en montagne à jeun, pas de fringale, plus de coup de barre de digestion, des kg perdus facilement, un meilleur sommeil

On a testé la pizza avec pâte au chou-fleur, creme, fromage et saumon, une tuerie m'a dit ma femme !

Oui assurément, je ne dois pas être en cetose, je vais continuer cette expérience, je n'en tirerais que du bien !

@Antoine38: Afin de me faire une idée, je souhaiterais savoir dans quel plage d'intensité (% FCM) les longues sorties (3/4 h) à jeun sont exécutées.

Et en course, vous limitez également votre apport en glucides?
Vous vous limitez à votre apport en electrolytes?
Mais comment fonctionne l'organisme sur un Ultra sans glucides? Je suis intrigué.

priapex a écrit:@Antoine38: Afin de me faire une idée, je souhaiterais savoir dans quel plage d'intensité (% FCM) les longues sorties (3/4 h) à jeun sont exécutées.

Sorties montagne ou sortie cyclisme sans gestion particulière de la FC.

BigPat a écrit:Et en course, vous limitez également votre apport en glucides?
Vous vous limitez à votre apport en electrolytes?
Mais comment fonctionne l'organisme sur un Ultra sans glucides? Je suis intrigué.

Pas assez de recul encore pour ma part car en lchf depuis février. Le premier test a été sur la montagn’hard sur laquelle je ne me suis pas limité en glucides et j’ai mangé de tout : aucune baisse d’énergie pendant 24h