Avis sur Boisson électrolytes

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Re: Avis sur Boisson électrolytes

Messagepar BigPat » 20 Juil 2018, 14:34

Tu prends celles-là?

Mais je me demande:
Est-ce qu'une boisson isotonique qui contient les 4 électrolytes principales (Sodium, Calcium, Magnésium et Potassium) ne se suffit pas?

Est-ce que prendre des gélule Electrolytes (comme les Overstims par exemple) en plus d'une boisson isotonique contenant ces même électrolytes ne risque t il pas de créer un excès? Quel pourrait être le risque?
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Re: Avis sur Boisson électrolytes

Messagepar BigPat » 20 Juil 2018, 18:17

Elles n'ont pas le calcium c'est dommage le prix est intéressant
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Re: Avis sur Boisson électrolytes

Messagepar Renard Luxo » 20 Juil 2018, 19:35

BigPat a écrit:Tu prends celles-là?

Mais je me demande:
Est-ce qu'une boisson isotonique qui contient les 4 électrolytes principales (Sodium, Calcium, Magnésium et Potassium) ne se suffit pas?

Est-ce que prendre des gélule Electrolytes (comme les Overstims par exemple) en plus d'une boisson isotonique contenant ces même électrolytes ne risque t il pas de créer un excès? Quel pourrait être le risque?

Oui, il s'agit bien de celles-là.
Je pense que les boissons type ISO+ de D√©cathlon sont quand m√™me moins dos√©es que ces g√©lules, et j'ai plut√īt tendance √† mettre un peu moins dans mes flasques que la dose de poudre recommand√©e.
Il faut tenir compte aussi du fait que je ne bois pas que de la boisson ISO+ durant les trails, mais aussi de l'eau gazeuse et du mélange coca-eau.
Dans mon cas, je perds tellement de sels minéraux sur les courses en été que j'y vais sans trop de scrupules :wink:
J'ajoute qu'il m'arrive également d'ingérer un sachet de sel en supplément quand il y en a au ravito.
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Re: Avis sur Boisson électrolytes

Messagepar marc2301 » 24 Juil 2018, 17:42

Peut on mettre une pastille effervescence dans 2/3 d'eau et 1/3 de jus de raisin ,
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Re: Avis sur Boisson électrolytes

Messagepar razyek » 24 Juil 2018, 19:52

Pour celles de D4 il est indiqué
"Consommer 1 gélule toutes les 2 heures avec une gorgée d'eau. Ne pas dépasser la dose journalière recommandée de 2 gélules.".....2 gélules /jour ca fait pas énorme
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Re: Avis sur Boisson électrolytes

Messagepar Antoine38 » 24 Juil 2018, 20:11

marc2301 a écrit:Peut on mettre une pastille effervescence dans 2/3 d'eau et 1/3 de jus de raisin ,


La boisson electrolytes a 0 glucides. Quel intérêt de la mélanger avec du jus de raisin ? Autant prendre une boisson isotonique non ?!?
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Re: Avis sur Boisson électrolytes

Messagepar marc2301 » 25 Juil 2018, 05:41

Oui tu as pas tord .
Mais si je rajoute ce jus de raisin cela fais une boisson isotonique ? J ai du mal à comprendre en pratique ( sur le terrain ce que sa apporte réellement ) la différence entre les boissons isotonique et électrolyte ... Quels sont leurs vertu ??
La malto c'est quoi et ça apporte quoi vraiment , je suis vraiment novice dans tous ces trucs .... Merci
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Re: Avis sur Boisson électrolytes

Messagepar Marathonnerre » 25 Juil 2018, 07:59

Les électrolytes sont des sels minéraux (sodium, potassium, magnésium, chlore) dont l'organisme a besoin ; ils n'apportent aucune énergie. Pour cela il faut des glucides (le cas de la maltodextrine par exemple). Une boisson peut à la fois contenir des électrolytes et des glucides, et elle sera isotonique si son osmolarité (la concentration des composants) est proche de celle du plasma sanguin pour une assimilation optimale.

BigPat a écrit:Est-ce qu'une boisson isotonique qui contient les 4 électrolytes principales (Sodium, Calcium, Magnésium et Potassium) ne se suffit pas?
Est-ce que prendre des gélule électrolytes (comme les Overstims par exemple) en plus d'une boisson isotonique contenant ces même électrolytes ne risque t il pas de créer un excès? Quel pourrait être le risque?


Si l'on est déshydraté, la concentration du liquide extracellulaire augmente peu à peu : trop de sels minéraux par rapport au liquide. Dans ce cas il faudrait boire de l'eau uniquement pour revenir vers une concentration normale.
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Re: Avis sur Boisson électrolytes

Messagepar Sylvain IT » 25 Juil 2018, 08:42

marc2301 a écrit:J ai du mal à comprendre en pratique ( sur le terrain ce que sa apporte réellement ) la différence entre les boissons isotonique et électrolyte ... Quels sont leurs vertu ??
La malto c'est quoi et ça apporte quoi vraiment , je suis vraiment novice dans tous ces trucs .... Merci


:arrow: http://www.kikourou.net/forum/viewtopic.php?f=21&t=21455&start=0

Je pense que si tu vas à la page 1, tu auras des notions, si tu feuillettes le fil tu auras des interrogations "classiques" et des réponses efficaces.

Il n'y a rien de très sorcier là-dedans, par contre ce sont des questions très classiques que forcément quelqu'un a déjà posées et auxquelles quelqu'un d'autre a surement très bien répondu.

Si le fil cité est le plus long sur le sujet, c'est parce qu'on y réfère toujours dès qu'on aborde la question.
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Re: Avis sur Boisson électrolytes

Messagepar marc2301 » 26 Juil 2018, 19:00

Donc si je pars pour 4 heures de Trail je prends 2 litres d’eau ,dois je transformer ces 2 litres par 2 litres de boisson isotonique???
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Re: Avis sur Boisson électrolytes

Messagepar Antoine38 » 26 Juil 2018, 19:35

marc2301 a écrit:Donc si je pars pour 4 heures de Trail je prends 2 litres d’eau ,dois je transformer ces 2 litres par 2 litres de boisson isotonique???

Pas forc√©ment : tout d√©pend si tu es √† jeun, de ton exp√©rience, de ta charge d‚Äôentra√ģnement etc etc. Tu risques se sentir un √©cŇďurement
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Re: Avis sur Boisson électrolytes

Messagepar marc2301 » 26 Juil 2018, 20:32

Non je cours pas a jeun , donc peux être le mieux pour moi ça serait 1 l d’eau et 1 litre d’isotonique... merci
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Re: Avis sur Boisson électrolytes

Messagepar Galat√©57 » 26 Juil 2018, 20:35

marc2301 a écrit:Donc si je pars pour 4 heures de Trail je prends 2 litres d’eau ,dois je transformer ces 2 litres par 2 litres de boisson isotonique???


Il existe de multiples facteurs qui vont déterminer la quantités à prendre :
- la durée et la qualité de l'effort : 2H00 de plat c'est pas 2H00 avec 1000m de D+ ...
- la m√©t√©o : les besoins par 35¬į ne sont pas identiques que par 15¬į et voir si pleut ou pas ..
- l'individu : une personne de 90kg n'a pas les mêmes besoins qu'une autre de 60 kg..

etc, etc

Bref ce qui fonctionne pour l'un n'est pas forcément viable pour l'autre.
Chaque jours tu évolueras.

Bon entrainement
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas mais parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles (SENEQUE)
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Re: Avis sur Boisson électrolytes

Messagepar truklimb » 27 Juil 2018, 10:23

Ça m'intrigue cette histoire d'électrolytes.

Depuis fin 2017, j'essaie d'adopter une alimentation LCHF au quotidien, l'une des raisons étant de vouloir me passer de boissons isotoniques (en particulier car je trouve ça pénible en course de se trimballer 8 kg de poudre répartie dans 47 sachets...). Par contre, je m'autorise tout ce qui me fait envie aux ravitos.

On peut facilement trouver des électrolytes dans différents aliments sur une course :
- Potassium : fruits secs
- Calcium : fromage
- Magnésium : amandes, noix de cajou
- Calcium : st yorre

Hors ravitos, ma routine de course est de boire 500 mL d'eau plate et grignoter quelques noix de cajou et amandes toutes les heures. Du coup, est-ce qu'en mangeant un peu de tout ça aux ravitos, j'ai ma dose en électrolytes ??

Je me pose des questions car sur ma dernière course (un peu plus de 13h), j'ai fait un petit passage par la case secouristes après la ligne d'arrivée. A priori une glycémie un peu basse mais acceptable et une tension faible. Du coup je me demande si je me suis planté quelque part sur mon alimentation/hydratation.
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Re: Avis sur Boisson électrolytes

Messagepar OderF_06 » 27 Juil 2018, 10:27

Ah la tu as besoin de sucre, de glucose pour faire tourner le cerveau :wink:
La victoire est brillante, l'echec est mat mais c’est le but qui compte
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Re: Avis sur Boisson électrolytes

Messagepar tricky » 27 Juil 2018, 11:07

truklimb a écrit:Ça m'intrigue cette histoire d'électrolytes.

Depuis fin 2017, j'essaie d'adopter une alimentation LCHF au quotidien, l'une des raisons étant de vouloir me passer de boissons isotoniques (en particulier car je trouve ça pénible en course de se trimballer 8 kg de poudre répartie dans 47 sachets...). Par contre, je m'autorise tout ce qui me fait envie aux ravitos.

On peut facilement trouver des électrolytes dans différents aliments sur une course :
- Potassium : fruits secs
- Calcium : fromage
- Magnésium : amandes, noix de cajou
- Calcium : st yorre

Hors ravitos, ma routine de course est de boire 500 mL d'eau plate et grignoter quelques noix de cajou et amandes toutes les heures. Du coup, est-ce qu'en mangeant un peu de tout ça aux ravitos, j'ai ma dose en électrolytes ??

Je me pose des questions car sur ma dernière course (un peu plus de 13h), j'ai fait un petit passage par la case secouristes après la ligne d'arrivée. A priori une glycémie un peu basse mais acceptable et une tension faible. Du coup je me demande si je me suis planté quelque part sur mon alimentation/hydratation.


Le manque de minéraux essentiels va plus agir sur les crampes, les douleurs musculaires.
Maintenant si ta course s'est bien passée sans coup de bambou, ne te pose pas trop de question ;)
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Re: Avis sur Boisson électrolytes

Messagepar Sylvain IT » 27 Juil 2018, 12:16

marc2301 a écrit:Donc si je pars pour 4 heures de Trail je prends 2 litres d’eau ,dois je transformer ces 2 litres par 2 litres de boisson isotonique???


OUI, si on commence à faire un peu d'isotonique et un peu d'eau, à quoi sert la logique de l'isotonique?!?

Si tu prends un peu d'isotonique, et tu bois de l'eau derrière, ben le cumul des deux n'est plus iso du tout, mais hypotonique :idea:

Par contre 2 litres en 4h00 il faut √™tre relativement gros buveur 8) moi je bois plut√īt beaucoup et je suis en-dessous, m√™me l'√©t√©. J'ai un doute pour dimanche, une course "chaude" d√©part pr√©vu √† 27¬įC et arriv√©e √† plus de 30¬įC, je devrais y mettre 3h00, je pense qu 1,5 l suffit, en √©tant un peu hypo (iso light quoi...) car si j'ai bien compris √ßa maximise l'hydratation qui sera LE probl√®me du jour.

truklimb a écrit:Depuis fin 2017, j'essaie d'adopter une alimentation LCHF au quotidien, l'une des raisons étant de vouloir me passer de boissons isotoniques (en particulier car je trouve ça pénible en course de se trimballer 8 kg de poudre répartie dans 47 sachets...). Par contre, je m'autorise tout ce qui me fait envie aux ravitos.


Tu fais des courses longues toi... moi avec 8 kilos je devrais faire 1200/1300 km 8)

Par contre cela me ferait plut√īt 200 sachets :idea:
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Re: Avis sur Boisson électrolytes

Messagepar tricky » 27 Juil 2018, 13:19

2 litres pour 4h, ça fait 500ml/h ce qui est la "préconisation" du post sur l'hydratation et qui se confirme me concernant, j'ai d'ailleurs bu 800ml/h certains moment sur mon dernier ultra.

On est tous différents certes mais pour la majorité, il faut s'hydrater suffisamment sinon bonjour les crampes...
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Re: Avis sur Boisson électrolytes

Messagepar priapex » 27 Juil 2018, 13:31

@ Sylvain IT: O√Ļ trouve-t-on la d√©finition exacte du "gros buveur", de celui qui boit "normalement"? Nulle part ...
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Re: Avis sur Boisson électrolytes

Messagepar Sylvain IT » 27 Juil 2018, 14:27

Certes... par contre, on fait tous des courses, on parle tous à des camarades, et on voit bien qui boit quoi... non? :roll:
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Re: Avis sur Boisson électrolytes

Messagepar priapex » 27 Juil 2018, 14:53

Sylvain IT a écrit:Certes... par contre, on fait tous des courses, on parle tous à des camarades, et on voit bien qui boit quoi... non? :roll:

Effectivement, je vois surtout des coureurs qui ne boivent qu'aux ravitaillements (pour des trails courts 20/30 km). Personnellement, je boirais environ 1,5 √† 2 L. sur ces distances tout en √©tant encore en d√©ficit hydrique. A chacun de se conna√ģtre, c'est le meilleur des atouts. Surtout ne pas s"occuper de ce que les autres font ou boivent. Ne pas chercher a √™tre dans la "norme". Juste "se chercher" et "se trouver". Tester et √©couter votre corps.
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Re: Avis sur Boisson électrolytes

Messagepar CAPCAP » 27 Juil 2018, 20:30

Antoine38 a écrit:L'eau pure ne fait que rincer sur des épreuves sportives, elle n'hydrate et n'est pas assimilée par le corps donc on boit et on pisse...
L'assimilation est une histoire complexe et il y a un poste à ce sujet là
http://www.kikourou.net/forum/viewtopic.php?f=21&t=21455

Oui, j'ai aussi appris pas mal avec ce fil.

Mais maintenant je me contente d'eau et de sel. Et ça va très bien. Même sur quelques jours d'affilés.
Avec 50g de sel, on peut en faire des km! C'est léger. Et tout refuge ou bistrot accepte de te donner un peu de sel si besoin :wink:
Si c'est bien dosé, je ne pisse pas souvent mais de temps en temps quand même. Et la pisse n'est ni jaune foncé, ni claire comme de l'eau.

Ce sont de grands habitués des raids de CàP sur plusieurs jours qui m'ont fait simplifier à ce point ma boisson (et mon alimentation d'ailleurs)

PS: c√īt√© matos aussi j'ai simplifi√©, pas de cardio, le GPS est celui de mon t√©l√©phone...
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Re: Avis sur Boisson électrolytes

Messagepar BigPat » 12 Sep 2018, 23:26

Antoine, tu pourrais nous expliquer comment tu t'es alimenté sur la Swisspeak?
Uniquement avec des Electrolytes?
Je suis vraiment curieux de savoir comment tu as géré un tel chantier
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