2ème marathon dans l'année et la durée de l'entraînement

Discussions sur des sujets "sérieux" en rapport avec la course à pied.
Entrainement, physiologie, nutrition, blessures, gestion de course, ...

Modérateur: Modos

2ème marathon dans l'année et la durée de l'entraînement

Messagepar Kamran » 26 Juil 2018, 18:13

Bonjour,

Après avoir couru le marathon de Paris, je vais me préparer pour un 2ème marathon avant la fin de l'année. Pour le 1er j'ai suivi un plan sur 13 semaines et à vrai dire j'étais un peu fatigué à la fin.
Quelle est la bonne durée pour mon 2ème plan sachant que je m'entraîne assez régulièrement en faisant 2 sorties par semaine.

Merci
Kamran
Kikoureur timide
 
Messages: 1
Inscrit le: 26 Juil 2018, 18:05

Re: 2ème marathon dans l'année et la durée de l'entraînement

Messagepar jmijmi » 31 Juil 2018, 23:55

Hello
Premier marathon avec un plan de 15 semaines, j'ai fini comme toi fatigué avant la date fatidique.
Next time, je me projette sur un plan de 8 semaines, je pense qu'en le suivant serieusement c'est nettement suffisant d'autant plus si tu es deja tres actif en terme de cap.
Bon entrainement et bonne chance
JM :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
jmijmi
Kikoureur débutant
 
Messages: 42
Inscrit le: 17 Déc 2016, 08:15

Re: 2ème marathon dans l'année et la durée de l'entraînement

Messagepar Nikodak » 01 Août 2018, 01:18

Ah zut, je suis en train de suivre un plan en 26 semaines...

Celui de l'application Nike Run Club. 3 séances par semaines, j'aurais couru 636km en le suivant entièrement. Je suis dans le faux ?

J'attaque la 11e semaine et ai couru 193km (sorties longues, fractionnés, runs de récupération).
Le programme se termine le 11 novembre pour le Marathon d'Athènes, ce sera ma première course.
Nikodak
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 326
Inscrit le: 27 Juil 2018, 19:15
Localisation: Dakar - Sénégal

Re: 2ème marathon dans l'année et la durée de l'entraînement

Messagepar Nikodak » 01 Août 2018, 10:42

jmijmi a écrit:Next time, je me projette sur un plan de 8 semaines, je pense qu'en le suivant serieusement c'est nettement suffisant d'autant plus si tu es deja tres actif en terme de cap.


Mais avant les 8 semaines que fais-tu exactement ? Tu ne suis pas un plan mais tu cours régulièrement ? Tu fais autre chose ?
Nikodak
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 326
Inscrit le: 27 Juil 2018, 19:15
Localisation: Dakar - Sénégal

Re: 2ème marathon dans l'année et la durée de l'entraînement

Messagepar jmijmi » 01 Août 2018, 23:54

Suis pas THE specialiste en terme de plan, mais 26 semaines me semble un peu too much sauf si tu pars de zero :|

Pour les 8 semaines, me concernant je suis à 3 ou 4 sorties par semaine avec en global environ 40 à 50km semaine hors plan d'entrainement.
Maintenant je ne vise pas LE chrono ultime mais un depassement personnel qui saura me satisfaire, se faire plaisir, n'en deplaise aux puristes de la perf !!!
Le plan sur 8 semaines permet de gerer l'EF, le fractionné etc... :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
jmijmi
Kikoureur débutant
 
Messages: 42
Inscrit le: 17 Déc 2016, 08:15

Re: 2ème marathon dans l'année et la durée de l'entraînement

Messagepar Nikodak » 02 Août 2018, 00:25

jmijmi a écrit:Suis pas THE specialiste en terme de plan, mais 26 semaines me semble un peu too much sauf si tu pars de zero :|


C'est exactement ça, je pars de zéro.

jmijmi a écrit:Pour les 8 semaines, me concernant je suis à 3 ou 4 sorties par semaine avec en global environ 40 à 50km semaine hors plan d'entrainement.


Ah oui donc hors plan d'entrainement tu... t'entraines. Les 8 semaines te servent à finaliser avant la course. Je comprends.
40 à 50km par semaine c'est déjà un bon petit rythme.
Nikodak
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 326
Inscrit le: 27 Juil 2018, 19:15
Localisation: Dakar - Sénégal

Re: 2ème marathon dans l'année et la durée de l'entraînement

Messagepar Marathonnerre » 02 Août 2018, 12:04

Il y a un aspect mental à prendre en compte sur la durée des plans d'entraînement.

Lorsque l'on dit " je prépare un marathon en N semaines " cela ne signifie pas que l'on ne courait pas avant, évidemment. On va généralement augmenter un peu la charge d'entraînement, éventuellement passer de 4 à 5 séances hebdomadaires, courir un peu plus longtemps, etc. Si on a l'impression que 26 semaines (6 mois) c'est trop long, il suffit de se dire que la préparation spécifique se fera sur une douzaine de semaines (à peine 3 mois).

Comparaison avec l'ascension d'un col, par exemple la Bonnette au nord des Alpes maritimes. En partant de St-Etienne de Tinée il y a 25 km et 1570 m de dénivelé, soit une pente moyenne de quasiment 7 % avec une arrivée à haute altitude, 2715 mètres. C'est un gros morceau, l'un des cols alpins parmi les plus difficiles. Si l'on part de St-Martin du Var, au nord de Nice, il y a 65 km pour rejoindre St Etienne de Tinée et c'est tout en montée, un peu plus de 1000 mètres de dénivelé, soit 1,6 % (dans la réalité il y a des portions quasiment plates et d'autres plus pentues). Si l'on se dit que l'on va devoir se cogner 90 km de montée on risque d'être découragé voire effrayé par l'énorme morceau que cela représente. Par contre si les 65 premiers kilomètres sont considérés comme une approche raisonnable du pied du col, la pente devenant très forte après le pont à la sortie de St-Etienne de Tinée, cela semble plus abordable.

On peut procéder de la même manière pour un marathon : du foncier et des allures variées durant plusieurs semaines, puis, entre 12 et 10 semaines avant la date, préparation spécifique avec un peu plus d'application. Le risque de saturation mentale est à prendre en compte au même titre que la fatigue physique. Pour la première on ne sait pas toujours l'identifier, la seconde pouvant aussi avoir des aspects négatifs sur la première (doute sur ses capacités, etc). Gaffe au cercle vicieux.

Le but d'un entraînement marathon est d'arriver à son pic de forme environ 10 jours avant la course, pas plus tôt car cette phase ne peut être tenue très longtemps. Et cette bonne forme c'est à la fois physiquement, physiologiquement et mentalement.
Avatar de l’utilisateur
Marathonnerre
Maître kikoureur
 
Messages: 3057
Inscrit le: 21 Sep 2013, 16:53

Re: 2ème marathon dans l'année et la durée de l'entraînement

Messagepar Nikodak » 03 Août 2018, 00:11

Merci Marathonnerre pour cet avis.

Je ne ressens pas de lassitude ni me fait une montagne de ces 26 semaines. A la lecture des posts précédents je me demandais si c'était pertinent une préparation aussi longue.

Mais en fait en regardant de plus près le plan, il est clair qu'il s'accélère franchement les 8 dernières semaines. Partant de zéro, les 18 premières sont juste une mise-en-bouche...
Nikodak
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 326
Inscrit le: 27 Juil 2018, 19:15
Localisation: Dakar - Sénégal

Re: 2ème marathon dans l'année et la durée de l'entraînement

Messagepar magiccerbere » 03 Août 2018, 08:35

Une donnée importante manque. Tu te prépares pour des marathons, mais quel est ton objectif ?
Et aussi, quel est ton niveau d'engagement ?

On ne va pas conseiller la même démarche pour quelqu'un qui souhaite juste le finir, de quelqu'un qui veut passer en dessous des 4h, des 3h30, des 3h.
Et bien sûr, ton niveau de départ.

Par niveau d'engagement, certains courent, et puis c'est tout. D'autres cherchent à mettre toutes leurs chances de leur côté, avec l'alimentation, le sommeil, une certaine hygiène de vie.
Entre courir parfois pour le fun, et en faire une philosophie de vie, il y a tout un monde (pas forcément incompatible, fort heureusement !).

Dans tous les cas, bravo de t'être lancé, bravo de continuer !
:)
Aventurier sur https://couriruntrail.fr !
Avatar de l’utilisateur
magiccerbere
Kikoureur débutant
 
Messages: 51
Inscrit le: 30 Juil 2018, 19:03
Localisation: Je vis dans un chateau ambulant... souvent en Alsace

Re: 2ème marathon dans l'année et la durée de l'entraînement

Messagepar Nikodak » 03 Août 2018, 10:17

Hello,

L'objectif est de courir un marathon et évidemment de le finir.
Si le finir est l'objectif principal je serais déçu de finir "à la ramasse" en 5h30, ce serait quasi un échec.

J'aimerais finir sous les 4h30 et dans l'idéal tenir une moyenne de 6'/km en finir en 4h15.

Concernant mon niveau d'engagement je ne saurais le comparer à d'autres mais j'ai commencé à courir pour maigrir, j'ai perdu 26 kilos (en un an) passant de 111 à 85 (pour 1m90) et aimerais descendre à 80.
Je continue donc de faire attention à ce que je mange, je suis mon plan d'entrainement, je fais du renforcement musculaire une fois par semaine. Voilà. Je suis super motivé.

Je n'ai jamais couru de course officielle, je me suis inscrit au Marathon d'Athènes en novembre, j'ai réservé l'hôtel, j'ai mon billet d'avion... Plus le choix, faut que j'assure !

Merci pour tes encouragements.

(désolé d'avoir vampirisé ce sujet qui n'est pas le mien à la base).
Nikodak
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 326
Inscrit le: 27 Juil 2018, 19:15
Localisation: Dakar - Sénégal

Re: 2ème marathon dans l'année et la durée de l'entraînement

Messagepar freddo90 » 03 Août 2018, 10:35

[quote="Nikodak"Concernant mon niveau d'engagement je ne saurais le comparer à d'autres mais j'ai commencé à courir pour maigrir, j'ai perdu 26 kilos (en un an) passant de 111 à 85 (pour 1m90) et aimerais descendre à 80.
Je continue donc de faire attention à ce que je mange, je suis mon plan d'entrainement, je fais du renforcement musculaire une fois par semaine. Voilà. Je suis super motivé.[/quote]

Bravo pour ta volonté ! Mais gaffe pour aller chercher les derniers kg que tu veux perdre, surtout si ton plan s'intensifie, on a vite fait de basculer sur de la fatigue.
Avatar de l’utilisateur
freddo90
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1542
Inscrit le: 29 Mars 2011, 23:58

Re: 2ème marathon dans l'année et la durée de l'entraînement

Messagepar Nikodak » 03 Août 2018, 12:24

freddo90 a écrit:Bravo pour ta volonté ! Mais gaffe pour aller chercher les derniers kg que tu veux perdre, surtout si ton plan s'intensifie, on a vite fait de basculer sur de la fatigue.


Pour préciser, et pour être plus juste, je ne vise pas spécialement les 80 kg en fait mais je cherche à perdre ce qu’il me reste de ventre et de poignées d’amour.
Sachant que je si perds cette graisse résiduelle et que je prends en muscle je pourrais à la limite prendre un peu de poids. Donc c’est idiot de ma part de parler d'objectif de poids.

Merci pour les encouragements.
Nikodak
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 326
Inscrit le: 27 Juil 2018, 19:15
Localisation: Dakar - Sénégal

Re: 2ème marathon dans l'année et la durée de l'entraînement

Messagepar Galaté57 » 03 Août 2018, 13:07

Nikodak a écrit:Hello,

L'objectif est de courir un marathon et évidemment de le finir.
Si le finir est l'objectif principal je serais déçu de finir "à la ramasse" en 5h30, ce serait quasi un échec.

J'aimerais finir sous les 4h30 et dans l'idéal tenir une moyenne de 6'/km en finir en 4h15.

Concernant mon niveau d'engagement je ne saurais le comparer à d'autres mais j'ai commencé à courir pour maigrir, j'ai perdu 26 kilos (en un an) passant de 111 à 85 (pour 1m90) et aimerais descendre à 80.
Je continue donc de faire attention à ce que je mange, je suis mon plan d'entrainement, je fais du renforcement musculaire une fois par semaine. Voilà. Je suis super motivé.

Je n'ai jamais couru de course officielle, je me suis inscrit au Marathon d'Athènes en novembre, j'ai réservé l'hôtel, j'ai mon billet d'avion... Plus le choix, faut que j'assure !

Merci pour tes encouragements.

(désolé d'avoir vampirisé ce sujet qui n'est pas le mien à la base).


Bravo pour cette volonté
Tu as des références pour te programmer sur 4H30 ?
Un temps de semi ou 10 KM ?
Le marathon d'Athènes n'est pas réputé pour être roulant.

Bon courang
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas mais parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles (SENEQUE)
Avatar de l’utilisateur
Galaté57
Grand Maître
 
Messages: 5755
Inscrit le: 08 Fév 2008, 23:54
Localisation: Moselle

Re: 2ème marathon dans l'année et la durée de l'entraînement

Messagepar Nikodak » 03 Août 2018, 16:13

Hello,

L'année dernière avant une blessure au mollet j'ai pu faire ces temps sur différentes distance :

  • 5km : 24'51"
  • 10km : 53'01

Cette année je ne parviens plus a retrouver ces rythmes mais je suis un petit peu handicapé par une douleur.

Mes 2 runs "longue distance" ces deux dernières semaines :

  • 15,9km : 1h47
  • 18,2km : 1h50

Voilà c'est tout ce que j'ai comme "référence".

----------

Sinon effectivement le marathon d'Athènes n'est pas le plus roulant, le faux-plat montant entre le 20e et le 30e km doit bien faire mal !!

Pour la petite histoire, j'habite au Sénégal et me suis inscrit au marathon International du Sénégal qui doit se dérouler le 25 Novembre 2018 à Saly, c'était alors mon objectif.

Il y a quelques semaines je tombe sur une vidéo de l'édition 2017 et je vois les coureurs sur les bords de route obligé d'éviter les taxis qui se garent devant eux, obligé de slalomer entre les zébus en divagation, de se retrouver bloqué derrière un bus qui fume noir !!!
Après les "coureurs élites" c'est à la bonne franquette et les routes sont rouvertes assez rapidement...

Je me dis, merde je vais pas faire autant de sacrifices, me préparer aussi longtemps pour vivre un marathon pareil, d'autant plus, faute de moyens et ça je peux le comprendre, qu'il n'y a pas de teeshirt Finisher et encore moins de médailles, juste un certificat a télécharger et à imprimer soi-même. Un peu léger comme souvenir.

Pour un premier marathon je me suis dit il faut marquer le coup.

Comme j'avais commencé le plan d'entrainement qui devait me tenir prêt le 25 novembre j'ai cherché une course à peu près aux mêmes dates et je suis tombé sur le marathon d'Athènes, le 11 novembre.
Le marathon originel, l'authentique, the first one in the world, je me suis dit c'est un signe, fonce !

Et donc voilà comment je me suis engagé à l'Athens Authentic Marathon. :)
Nikodak
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 326
Inscrit le: 27 Juil 2018, 19:15
Localisation: Dakar - Sénégal

Retour vers [CàP] Course à pied, trail, marathon, route

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 10 invité(s)

cron

Votre annonce ici !

Accueil - Haut de page - Aide - Contact - Mentions légales - Version mobile - 0.01 sec
Kikouroù est un site de course à pied, trail, marathon. Vous trouvez des récits, résultats, photos, vidéos de course, un calendrier, un forum... Bonne visite !