entrainement outdoor V.billat: retours d'expériences ??

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entrainement outdoor V.billat: retours d'expériences ??

Messagepar iade38 » 26 Jan 2008, 09:17

Hello

si certains d'entre vous ont essayé les méthodes de V.Billat: quelles conclusions pour vous?
Pour mapart je me limite aux 30/30 et aux cotes 2'/2'
Ca a le mérite d'être simple et pas épuisant

Olivier
Dernière édition par iade38 le 26 Jan 2008, 12:40, édité 1 fois au total.
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Messagepar sonicronan » 26 Jan 2008, 09:59

Je me suis aussi décidé à préparer un plan "Billat". Juste pour voir ce que cela peut donner. Du coup, j'ai relu quelques parties du bouquin
J'ai passé le réveillon tranquille et une phase de repos de plus d'un mois (aprés les templiers et la Saintélyon)avec un peu de vélo, de ski de rando, de course à pied (léger).
Je décide de repartir de zéro.
Je démarre donc le fameux test "mont blanc" : A fond sur 5 minutes avec une côte à 20 %.
Tout d'abord 2 choses assez contraignantes :
Trouver la côte à 20% (étude de carte et de mes parcours sous sporttracks V2)
Avoir la montre avec l'altimètre barométrique qui est la seule à être précise (axn 500)

Je fais le test et j'arrive à 90 m soit 1080 m à l'heure. Résultat qui ne me paraît pas incohérent. Je calcule la VO2 max et j'arrive quasiment au même résultat que celui donné par le polar AXN (52 et 53 pour l'autre). La vitesse théorique sur le plat me semble elle aussi cohérente (un peu plus de 15km/h)
Je décide donc, il y a 2 semaines de démarrer le plan pour développer la VO2.
Et là je me rends compte qu'il n'est vraiment pas facile de décoder les séances et surtout de les mettre en place, car :
1 - Il faut trouver le terrain : pentes à 10 - 15 et 20%, suffisamment longues
2 - Il faut les appareils de mesure : garmin forerunner pour préparer les durées d'entrainement, ainsi que les vitesses (à plat) + le polar AXN pour calculer les vitesses de montées
3 - Si on regarde de prêt on se rend compte que certaines séances ne font que monter (pas de descentes), même pendant les phases de récup. Est ce une erreur ? Perso quand je fractionne je récupère sur la descente.
4 - Bicyclette ergometrique ?? Kézaco ? J'ai bien un VTT, mais je n'ai pas de capteur de puissance sous la pédale, alors... j'ai remplacé ces séances par des sorties de ski de rando. Si quelqu'un sait comment je peux remplacer ces séances ?
5 - La séance complémentaire (équivalente à une sortie longue) me paraît obligatoire, mais il n'y a aucune précision sur cette sortie (vitesse, dénivelé, temps)

Concernant les premières séances (2 séances de fractionnées, une sur plat, l'autre en côte), le ressenti est le suivant :
1- Les vitesses à l'échauffement et au repos sont plus élevées que celles que je pratiquais avant.
2 - Les séances sont plus courtes que celles que j'avais l'habitude de faire (nb de fractionné plus petit).
3 - Le ressenti sur la séance est plutôt "dur" mais la séance semble plutôt bien passer.

Voilà sur mes 1eres impressions. Si d'autres personnes ont tentées ce plan ça m'intéresse.

Je vous tiendrai au courant du 1er test de contrôle dans 2 semaines.
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Messagepar LtBlueb » 26 Jan 2008, 12:33

Perso je me suis pour l'instant contenter d'acheter son bouquin, qui trone sur ma table de nuit depuis 3 jours, le plus dur reste à faire :wink:

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Messagepar iade38 » 26 Jan 2008, 12:49

^Perso, j'ai surtout pensé que c'était un publi-reportage pour les Polar AXN. Le fabricant, j'imagine, ayant sponsorisé les travaux.
Néammoins, il y a plusieurs concepts intéréssants.
Notamment, le fait qu'on dévéloppe sa Vo2max à vitesse inférieure à VMA (à partir de 90 %): plus facile d'enchainer 10x 500 m à 95 % et surtout moins fatiguant.
L'interet des 30/30: plus de repetitions, récup courtes (moindre baisse de la FC): on augmente le temps passé à Vo2max .
BREf, rien de bien révolutionnaire mais qui apporte un éclairage scientifique sur des pratiques anciennes + empiriques. Ma bible restant tout de même,le bouquin de Bernard Brun concernant le seuil,la CAl, VMA, PAl, Cotes
meme si le CAT test est pas très fiable
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Messagepar sonicronan » 26 Jan 2008, 13:22

Je pense que tu as raison, visiblement ce bouquin est à la fois une grosse pub pour le polar axn (bouquin d'ailleurs en vente sur le site de polar), mais comporte aussi des choses intéressantes. C'est pourquoi je me suis dit que j'allais tenté un plan (pour voir).

Au fait, avez vous lu les bouquins "Physiologie et méthodologie de l'entraînement
De la théorie à la pratique" de Billat ? apporte t'il réellement un plus à la préparation d'un entrainement ?
et "l'entrainement n'est pas une science" (éditions vo2)
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Messagepar iade38 » 26 Jan 2008, 13:42

j'ai lu les deux: rien d'inoubiable, surtout le bouqin de Riché.

Rien ne vaut un club et un bon antreineur.
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Messagepar Josh Sandall » 26 Jan 2008, 16:49

Bonjour à tous,

Madame Billat est une scientifique bien connue, mais sa renommée s'arrête là, le court/court dans l'entraînement de fond n'a jamais fait ses preuves.

Le premier reproche qu'on peut lui faire à cette technique c'est de trop développer les fibres rapides FT, grosses consommatrices de glycogène, ceci au détriment des fibres lentes ST, ce qui est fort préjudiciable à l'endurance.
Le deuxième serait de ne pas servir à grand chose dans le cadre du fond, à part pour le 10 KM pour un athlète de haut niveau.

L'argument du VO2max sans montée de lactique ne tient pas, depuis Zatopek (1960 environ) les séries de 3'/3' à une vitesse inférieure sont suffisantes pour solliciter celui-ci et ont démontré leur efficacité.

Acceptable pour un cadet...
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Messagepar Génep » 26 Jan 2008, 19:03

Perso, j'ai surtout pensé que c'était un publi-reportage pour les Polar AXN. Le fabricant, j'imagine, ayant sponsorisé les travaux.

Bien d'accord,c'est de la pub à peine masquée.

Pour ses exercices destinés à développer la VO2, je l'ai suivi (celui pour les "athlètes" ayant une VO2 allant de 60 à 65).
Comme tu le dis iade, ils ont l'avantage d'être assez "ludique". Pour la pente, je me prenais pas trop la tête, difficile de trouver une pente régulière à 20%.
La montée de la Bastille à Grenoble par la route est pas mal pour ça.

Pour les résultats, j'ai trouvé sa méthode efficace. Ma VO2 est à plus de 70 aujourd'hui(après lien de cause à effet?).
Même si les montées sont mon point fort en trail, j'ai ressenti plus de puissance en montée. Mes courses se sont bien passés de ce côté.

Après difficile de quantifier une méthode :(

Faut voir avec Bernard iade ;)

Par contre, tu peux développer Pied Beau pour les avantages de3'/3' sur du fractionné plus court? Ca m'intéresse mais je suis pas spécialiste. :)
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Messagepar Josh Sandall » 26 Jan 2008, 20:54

3/3 ou séries de 800-1000 mètres, tu n'évolues pas à vVO2max mais à une vitesse, entre le record du 5000 et du 10000, qui permet à beaucoup d'entre nous d'atteindre VO2max.

C'est un effort mixte en puissance aèrobie maximale et capacité lactique, son seul inconvénient ...il doit être bien dosé.
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Messagepar Josh Sandall » 26 Jan 2008, 20:55

... et excusez moi de ma timidité!
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