Chaussures pour terrain technique coureur " lourd"

par **Olive83** » 29 Mai 2018, 09:59

Bonjour a tous ,
Tout d'abord merci pour votre site et vos différentes contributions,
Grâce a vous j'ai soigné une TFL en 2 mois , et j'ai changé énormément de choses dans ma vie de runner..
Je participe peu car j'ai pas grand chose à apporter mais je vous lis avec grand plaisir.

Voilà mon problème
Je cours en peregrine 8 , je les trouve nickel en tout points, sauf que je me tords les chevilles toutes les 20 minutes .
J'ai pu constater cela lors de 3 sorties différentes . Vu que personne n'a mis en cause la stabilité des peregrines ca doit etre une sensation vraiment personnelle mais c'est vraiment une horreur pour ma part..
Je cours médio pied , je talonne quand fatigué , foulée universelle et je pèse aux alentours de 80kg (78 /82 selon la période de l'année).
Je cours sur des terrains type st baume/ garlaban pour les régionaux , caillasse méditerranéenne pour les autres..
J'étais auparavant en trabucco que je trouvais pas mal mais sur du court car je trouvais la semelle trop ferme passé 2 petites heures de trail...( et puis je me suis fais ma TFL avec + une récidive donc j'ai arrété les trabu , j'ai baissé le drop pour les saucony et me voila donc..)

Je vais me lancer prochainement sur l'UT4M vercors et je ne me sens plus en confiance dans les peregrines..
J'aimerais donc savoir si vous aviez une paire STABLE à me conseiller idéalement avec un drop sous les 10 , le confort et l'amorti pour un gars de 80 kg qui puisse me faire les 40 bornes de l'Ut4m et que je puisse utiliser dans ma caillasse quotidienne ...
Merci de vous être envoyé ce pavé , mais il fallait bien que je plante le décors...

Ps: j'ai les caldera 2 dans le viseur et les NB hierro mais j'ai entendu dire que c'était pas des modeles de stabilité si vous pouvez me donner votre avis..

Un grand merci
Au plaisir de vous lire

Olive

par **ChickenRun** » 29 Mai 2018, 10:28

Je te dirais de partir sur les Akasha

par **OderF_06** » 29 Mai 2018, 10:47

2m 95kgs, 49 1/3 après avoir essayer un paquet de chaussures, j ai toute la gamme adidas trail, boost terrex / all terrain, boost, skychazer, agravic selon mes courses.

Comme la nok je n ai aucune action chez eux mais les autres marques je détruis les shoes rapidement, et à 3000km par an ca commence à couter bonbon.

par **petit franck** » 29 Mai 2018, 11:08

Kalenji mt les meilleures pour moi

Bonne journée

Franck derrien

par **Xteuf** » 29 Mai 2018, 12:01

Bonjour,
Ma modeste contribution...même poid même terrain de Provence.. je suis sur des cascadia 11 ou 12...et c'est nickel..petite préférence pour la 11...je trouve le chaussant de la 12 large...et j'ai les pieds plat de chez plat.....bonne journée

par **Galopaïre** » 29 Mai 2018, 13:07

J'ai un poids proche du tien. Pour moi le confort et la stabilité pour le long technique c'est les Inov-8 TrailTalon 275.

Elles m'accompagneront sur la Mitic en Andorre cet été.

par **peter mc callaway** » 29 Mai 2018, 14:15

Tu peux jeter un œil chez La Sportiva avec les Akasha ou Akyra.

Il faut également se demander si ton problème ne vient pas d'un manque de proprioception et de musculation de ton pied. A ce titre, je pense que comme le dis Galopaïre, tu peux regarder du côté de chez Inov-8 (je ne connais pas les TrailTalon 275 mais j'ai des Roclite 290). En courant avec ce type de chaussures, tu devrais muscler ton pied et limiter les foulures.

par **Ace of spades** » 29 Mai 2018, 15:18

C'est marrant, je suis un peu comme toi, quand j'entends Trabucco: je pense TFL !!! :lol:

North Face Ultra Endurance sont pas mal !

par **Olive83** » 29 Mai 2018, 20:25

Merci pour ces pistes..

Pour les kalenji et les cascadia ce sont des drop 10 , mes préférences vont vers des drop plus bas ... merci pour votre réponse...

Je me fais une petite liste de pompes à tester du coup :

-Les La sportiva akashas ( qu'en est il d'un certain problème d'affaissement de la chaussure..? Car j'ai des cumulus dans mon placard qui ont moins de 100 bornes et que je ne porte plus a cause de ça..)

J'ai également jetté un coup d'oeil a la gamme adidas trail mais c'est compliqué de s'y retrouver..!! Terrex c'est trail c'est ca..? Si vous en avez une en particulier qui collerait ..

- les inov 8 trail talon 275 ( elles ont l'air sympa,ca se trouve en shop spécialisé ou c'est assez confidentiel?)

Et les North Face ultra endurance ( trouvable uniquement en boutique North face..?)

Merci pour votre contribution , si d'autres ont des idées n'hésitez pas..!

par **Olive83** » 29 Mai 2018, 20:29

peter mc callaway a écrit:Tu peux jeter un œil chez La Sportiva avec les Akasha ou Akyra.

Il faut également se demander si ton problème ne vient pas d'un manque de proprioception et de musculation de ton pied. A ce titre, je pense que comme le dis Galopaïre, tu peux regarder du côté de chez Inov-8 (je ne connais pas les TrailTalon 275 mais j'ai des Roclite 290). En courant avec ce type de chaussures, tu devrais muscler ton pied et limiter les foulures.

C'est une piste, sachant j'ai pris du poids ( muscu ) ces derniers temps peut être que mes chevilles ont du mal à s'y faire..
Je n'avais pas de problème de stabilité avec mes trabuccos ( mais c'etait avant les grosses séances de muscu)..
A creuser donc..

par **Biloutte** » 29 Mai 2018, 21:03

Olive83 a écrit:Pour les kalenji et les cascadia ce sont des drop 10 , mes préférences vont vers des drop plus bas ... merci pour votre réponse...

Sans vouloir polluer le post, le drop en trail... :roll:

par **Olive83** » 29 Mai 2018, 21:31

Biloutte a écrit:
Olive83 a écrit:Pour les kalenji et les cascadia ce sont des drop 10 , mes préférences vont vers des drop plus bas ... merci pour votre réponse...

Sans vouloir polluer le post, le drop en trail...

Et le pouvoir de l'effet placebo on en fait quoi..! :wink:

par **peter mc callaway** » 30 Mai 2018, 09:32

Olive83 a écrit:Je me fais une petite liste de pompes à tester du coup :

-Les La sportiva akashas ( qu'en est il d'un certain problème d'affaissement de la chaussure..? Car j'ai des cumulus dans mon placard qui ont moins de 100 bornes et que je ne porte plus a cause de ça..)

- les inov 8 trail talon 275 ( elles ont l'air sympa,ca se trouve en shop spécialisé ou c'est assez confidentiel?)

En effet certaines personnes ont connu des problèmes d'affaissement sur leurs Akasha.
Je n'ai pas ce genre de soucis de mon côté. Pour info, je suis un coureur plutôt léger (1m80 pour 70kg) mais je ne suis pas certain qu'il y ait une corrélation positive entre poids du coureur et affaissement.

Les Inov-8 tu peux les trouver au Vieux Campeur. Sinon tu peux voir sur leur site la liste des revendeurs.

par **dopdop** » 30 Mai 2018, 11:38

les akyra et les ultra raptors ou les mutants n'ont pas ce problemes !

par **Jax** » 30 Mai 2018, 12:15

Biloutte a écrit:
Olive83 a écrit:Pour les kalenji et les cascadia ce sont des drop 10 , mes préférences vont vers des drop plus bas ... merci pour votre réponse...

Sans vouloir polluer le post, le drop en trail...

Le drop ça compte en trail aussi! Il arrive quand même souvent de tomber sur des portions roulantes relativement peu dénivelées. A titre perso, sous les 8, je le sens direct avec une douleur insertion tendon d'achille des les premières minutes.
Apparemment tu as la chance de ne pas avoir ce problème.

par **Olive83** » 30 Mai 2018, 13:20

dopdop a écrit:les akyra et les ultra raptors ou les mutants n'ont pas ce problemes !

Et les 3 peuvent correspondre a un gars de 80 kg..?

Et chez Salomon? dans mon esprit c'est pas pour les robustes..
Y a un modele pour les lourds..?

par **Olive83** » 30 Mai 2018, 13:22

peter mc callaway a écrit:
Olive83 a écrit:Je me fais une petite liste de pompes à tester du coup :

-Les La sportiva akashas ( qu'en est il d'un certain problème d'affaissement de la chaussure..? Car j'ai des cumulus dans mon placard qui ont moins de 100 bornes et que je ne porte plus a cause de ça..)

- les inov 8 trail talon 275 ( elles ont l'air sympa,ca se trouve en shop spécialisé ou c'est assez confidentiel?)

En effet certaines personnes ont connu des problèmes d'affaissement sur leurs Akasha.
Je n'ai pas ce genre de soucis de mon côté. Pour info, je suis un coureur plutôt léger (1m80 pour 70kg) mais je ne suis pas certain qu'il y ait une corrélation positive entre poids du coureur et affaissement.

Les Inov-8 tu peux les trouver au Vieux Campeur. Sinon tu peux voir sur leur site la liste des revendeurs.

Merci j'ai trouvé un magasin pas loin de chez moi je vais me les tester ces inov 8..!

par **Galopaïre** » 30 Mai 2018, 15:34

dopdop a écrit:les akyra et les ultra raptors ou les mutants n'ont pas ce problemes !

Les Ultra Raptor que j'ai se sont affaissées vers l'extérieur.

: IMG_20180530_152627.jpg (935.28 Kio) Consulté 3999 fois

Mais surtout je ne comprends vraiment pas comment vous faites pour courir avec ces pompes. Elles sont lourdes, ultra rigides et n'ont pas le moindre dynamisme.

Pour moi elles sont nickel en randonnée mais pour courir... :shock:

par **dopdop** » 30 Mai 2018, 16:35

Olive83 a écrit:
dopdop a écrit:les akyra et les ultra raptors ou les mutants n'ont pas ce problemes !

Et les 3 peuvent correspondre a un gars de 80 kg..?

Et chez Salomon? dans mon esprit c'est pas pour les robustes..
Y a un modele pour les lourds..?

les mutants un peu moins à priori mais je fais 75 et elles me vont très bien

les autres oui clairement, encore plus que les akashas

par **Hadrien35** » 30 Mai 2018, 16:40

Galopaïre a écrit:
dopdop a écrit:les akyra et les ultra raptors ou les mutants n'ont pas ce problemes !

Les Ultra Raptor que j'ai se sont affaissées vers l'extérieur.

IMG_20180530_152627.jpg

Mais surtout je ne comprends vraiment pas comment vous faites pour courir avec ces pompes. Elles sont lourdes, ultra rigides et n'ont pas le moindre dynamisme.

Pour moi elles sont nickel en randonnée mais pour courir...

C'est parce que je les utilise sur des courses ou je marche 80% du temps

par **guigue** » 30 Mai 2018, 20:32

pour coureur lourd tu as aussi les dînait féline ultra .
j ai un copain qui fait 95 kilos et qui court en akasha , pas de soucis d affaissement , et j en sais un autre qui fait 75 kilos et qui les affaissent , donc.....
pour ce qui est du drop , celui de mes kalenji MT qui est de 10 , ne me gêne absolument pas , contrairement a mes Adidas supernova Trail , qui lui aussi de 10 , est insupportable , je suis pas dutout a l aise .

par **Olive83** » 30 Mai 2018, 22:16

Merci beaucoup pour ces refs..
Je vais tester tout ca..!

par **Jax** » 31 Mai 2018, 11:13

Tu as aussi les nike wildhorse qui sont plutôt robustes. Drop de 8.
Je suis pas très lourd, 72kg, mais j'affaisse énormément les pompes, et celles là n'ont pas bougé.
Peut être que Guigue peut confirmer ce que je dis, il me semble qu'il les a utilisées à un moment.

par **Olive83** » 31 Mai 2018, 21:11

Jax a écrit:Tu as aussi les nike wildhorse qui sont plutôt robustes. Drop de 8.
Je suis pas très lourd, 72kg, mais j'affaisse énormément les pompes, et celles là n'ont pas bougé.
Peut être que Guigue peut confirmer ce que je dis, il me semble qu'il les a utilisées à un moment.

Je les mets dans ma liste merci beaucoup!

par **ijuju** » 01 Juin 2018, 10:55

Hello,
même profil que toi.
Et je confirme aussi le peu de maintien des pérégrines. Leur fragilité du mesh aussi. Elles ne doivent pas durer longtemps dans tes cailloux du sud

j'ai fait pas mal de bornes avec les Columbia Caldorado. Stables, souvent pas chères et très polyvalentes, elles gagnent à être connues !
le test est sur le blog

par **Olive83** » 02 Juin 2018, 06:30

ijuju a écrit:Hello,
même profil que toi.
Et je confirme aussi le peu de maintien des pérégrines. Leur fragilité du mesh aussi. Elles ne doivent pas durer longtemps dans tes cailloux du sud

j'ai fait pas mal de bornes avec les Columbia Caldorado. Stables, souvent pas chères et très polyvalentes, elles gagnent à être connues !
le test est sur le blog

J'me sens moins seul du coup.. :wink:

J'vais jetter un oeil à ces columbia thanks

par **Olive83** » 12 Juin 2018, 08:30

Rebonjour ,
Je reviens vers vous car j'aimerais connaitre les équivalences de pointures sachant que chez saucony je suis en 44 .
Chez columbia pour la caldorado,
Et chez inov8 pour la trail talon 275..?
Pas dispo en boutique faut commander , j'voudrais pas me planter..

Bonne journée

par **Galopaïre** » 12 Juin 2018, 08:52

Je ne connais pas Saucony mais j'ai un pied qui fait 27,5 cm et j'ai donc pris les Trail Talon 275 en 29 cm, soit 44,5.

Sur le tableau de correspondance des tailles sur le site de Saucony ça semble correspondre à du
45 Saucony pour moi.

Mais je pense que le plus juste est tout de même la mesure du pied.

par **keaky** » 12 Juin 2018, 09:27

Hadrien35 a écrit:
Galopaïre a écrit:
dopdop a écrit:les akyra et les ultra raptors ou les mutants n'ont pas ce problemes !

Les Ultra Raptor que j'ai se sont affaissées vers l'extérieur.

IMG_20180530_152627.jpg

Mais surtout je ne comprends vraiment pas comment vous faites pour courir avec ces pompes. Elles sont lourdes, ultra rigides et n'ont pas le moindre dynamisme.

Pour moi elles sont nickel en randonnée mais pour courir...

C'est parce que je les utilise sur des courses ou je marche 80% du temps

D'accord avec vous deux...
Très lourde et rigide pour de la càp, mais très bien en protection pour la marche, donc efficace en rando-course typée montagne

@Galopaïre : Penses tu que les Inov 8 275 conviennent aux pieds larges?

par **Olive83** » 12 Juin 2018, 19:50

Merci bien
Je vous tiens informé de mon choix
Bonne soirée

par **Galopaïre** » 12 Juin 2018, 20:18

franckL12 a écrit:@Galopaïre : Penses tu que les Inov 8 275 conviennent aux pieds larges?

A 100%. J'ai enfin retrouvé l'espace que j'avais dans les Leadville V1.

La largeur du chaussant chez inov8 a une mesure spécifique. Ils utilisent des tailles de 1 à 5 pour la largeur. Le 1 correspondant au chaussant le plus étroit et le 5 au chaussant le plus large.

La Trail Talon 275 a un chaussant de 5.

par **Olive83** » 15 Juil 2018, 09:23

Petit retour quelques semaines après..

Je me suis rendu dans 2 magasins distributeurs inov8 , et pas de trail talon 275, ( elles semblaient meme assez galère a commander à ce qu'on m'a dit un vendeur..) j'ai du me résigner..

Passage chez the north face pour l'ultra endurance et chez nike pour la wildhorse et même discours :
" vous savez monsieur nous sommes plus orientés textile sur les produits magasin , pour le trail c'est pas évident... "
"et vous pouvez pas me commander une paire pour les essayer..? "
"Ecoutez monsieur laissez moi vos coordonnés et on vous rappelle" .... ( j'attends encore..)

Petit crochet chez le papy campeur pas de trail talon mais les akashas et les columbias...

J'enfile les akashas, j'ai une mauvaise impression avec , comme si elle partaient vers l'extérieur en fait.. qu'elles me faisaient supiner ...lol..de plus c'est lourd! Je passe donc mon tour...

Je passe les columbias en 44 ( ma taille habituelle), la vache c'est trop grand..
Je demande le 43.5 et là ca passe nickel..
C'est confort et cela semble relativement dynamique, coup de coeur , j'achète..

2 sorties de 20 bornes plus tard je trouve les caldorados toujours aussi confortables et les relances sont correctes par contre l'accroche est moyenne dans les pierriers et les petits terrains poussieres/ gravillons..on peut pas tout avoir... mais la stabilité et le plaisir sont là donc nickel pour les columbias...

A noter donc :
Columbia ca chausse grand : prevoir une demie taille en dessous
Le maintiens du talon avec le laçage d'origine n'est pas top et vu que l'avant pied est large cela peut faire peur..
J'ai corrigé tout cela avec un laçage " pied fin" , en terminant avec les deux" boucles marathon" à la fin.. et le maintien est impeccable maintenant.. ( j'ai profité pour reprendre le lassage de mes peregrines comme ca et cela va beaucoup mieux niveau stabilité également)

Hormis ce léger manque d'accroche, les caldorados ca le fait!
Je vais partir serein sur mon ut4m et si c'est concluant je vais même les traîner sur la saintélyon en fin d'année...

Un grand merci encore aux contributeurs de cette page ( et aux autres)

Bon run

par **Olive83** » 04 Fév 2019, 07:40

J'auto- alimente mon post si jamais il peut servir a quelqu'un
Les columbia sont dédiées a l'entraînement maintenant
Le gros point noir de ces chaussures c est le manque d'accroche.. vraiment dommage car elles sont bien dans tout les autres compartiments mais l'enchainement des gamelles dès que le terrain devient glissant m'ont fait constater la nécessité de semelles performantes ( vibram ou autre)

J ai découvert hoka pour la route ce que mes jambes et mes genoux apprécient, je me suis donc dirigé vers les mafate speed pour ma saintélyon et ce fût nickel!
Confort / accroche impeccable/ même en stabilité où ça me semblait être délicat mais pas du tout en fait..
Le gros point noir de ces mafates c'est la précision ( surtout en descente ou les petits pas se succèdent, ou sur des portions plus rapide où la pose du pied doit être sûre )
Bref super shoes mais trop pataudes à mon goût ( je les garde pour mes randos courses)

Donc mes nouveaux critères ca serait
Confort / accroche / précision ( et drop max de 8 )

Si vous avez des idées elles sont les bienvenues..
Je lorgne sur les speedgoats sont elles assez " précises" pour vous..? Avec toute ces références c'est une longue quête..

Merci d'avance..

( j 'ai repris le laçage des peregrines et ca me va nickel pour des courses de 10 a 25 bornes je garde les mafates pour les runs de 80 et plus, je cherche donc le chainon manquant ..)

Ps : ( 78 kilos après les fêtes de fin d'année)

par **Antoine_974** » 04 Fév 2019, 10:19

Je ne suis pas impartial en te conseillant les Altra Olympus.

par **ced_jab** » 04 Fév 2019, 10:54

Profil similaire - coureur lourd, environ 85kg pour 1m82 et recherchant une chaussure pour le terrain technique - je suis en train de tester les Salming Trail 5.

J'en suis à 3 sorties nocturnes de 15 bornes chacune sur terrils (pour qui connaît les terrils, on peut trouver tout type de chemin, dont du "technique" avec gros blocs de pierres, des petits cailloux qui se dérobent, des slaloms entre les arbres et leurs racines, voire même des anciens rails qui, avec l'érosion, créent de belles marches de hauteurs différentes), sur terrain humide et sec.
A première vue, la semelle vibram megagrip fait bien le job, le drop est de 5mm, et je la trouve confortable et légère. Bon... 3 sorties, c'est trop peu pour se forger un avis, mais les premières sensations sont vraiment excellentes, donc si ça t'intéresse, je reviendrai partager mon expérience.

PS : J'ai testé la Mafate Speed 2, et à chaque fois, au bout de 2h, des ampoules apparaissent sur l'intérieur de mon pied, alors que je n'en ai jamais eu avec aucune autre chaussure. J'ai testé plusieurs laçages mais rien y fait... j'enrage :evil:

car j'en espérais beaucoup!

par **Colargol73** » 04 Fév 2019, 12:50

Les speedgoat, que je teste depuis 1 mois dans la neige, me semblent plus dynamiques que les Mafate et plus adaptées pour des trails roulants comme la Saintélyon. Sinon je pèse 62 kg, pieds fins, et je n'ai jamais connu le moindre problème avec des chaussures de running donc mon avis vaut ce qu'il vaut pour un coureur de ton gabarit.

par **Olivebobo** » 04 Fév 2019, 14:47

J'ai un profil similaire aux vôtres et je cours en La Sportiva Ultra Raptor et j'en suis super content !
En plus, elles sécurisent vraiment le pied des entorses !

par **Olive83** » 05 Fév 2019, 09:58

Merci beaucoup pour ces références !

Du coup ma "short list" :

- Altra olympus
( je suis en 44 en hoka et saucony si quelqu un peut m'aider a trouver l'équivalent en altra ça m'a l'air compliqué leur système de pointure)

- Salming trail 5

-Hoka speedgoat

- Adidas terrex agravic
( j'ai vu le fil dédié et ca à l'air pas mal)

- North face ultra endurance

Pour ce qui est des chaussures La sportiva , j'ai eu l'occasion d'essayer 2 paires, j'ai la sensation que mon pied part vers l'exterieur une fois enfilée de plus je les trouve lourdes je passe donc mon tour concernant cette marque..

Y a plus qu'a trouver tout ca ..
Encore merci

par **Cheville de Miel** » 05 Fév 2019, 10:17

Cheville de Miel et 78/82kg, je suis en olympus

@Plouf

R

par **BigPat** » 05 Fév 2019, 17:30

1m85 pour 97 kg
Je cours depuis plusieurs années en Cascadia et Caldera
Je suis passé chez Altra et je suis conquis
Route en Torin
Trail en LP

Torin 3.5 en 48
LP 3.5 en 48
LP 4.0 en 47

Olympus 3.0 en combien?
J'hésite à passer aux Olympus pour les ultras, j'ai peur avec la hauteur de semelle.

Qui est en ligne ?