Polar Vantage series

par **Antoine_974** » 27 Oct 2018, 12:06

Ça y est. Les expéditions ont commencé chez Polar.
Les tests aussi.
Nakan devrait sortir le sien lundi et montre-cardio-gps ne devrait pas tarder non plus

par **Galopaïre** » 27 Oct 2018, 15:40

Antoine38 a écrit:et l'alti-baro n'est pas calibrable à la main pour l'instant

Et il se calibre comment? Uniquement avec le GPS?

par **Antoine_974** » 27 Oct 2018, 16:04

Galopaïre a écrit:
Antoine38 a écrit:et l'alti-baro n'est pas calibrable à la main pour l'instant

Et il se calibre comment? Uniquement avec le GPS?

Oui semblerait-il.
Pour l’instant

par **oskar** » 27 Oct 2018, 16:16

En attente des premiers retours car j'hésite entre la S9 et cette polar Vantage V pour me faire plaisir.
Pour rester raisonnable et à mon niveau sportif

je serai bien parti sur la version M mais le fait d'avoir uniquement le cardio poignet et 30h d'autonomie me dérange...
Voulant partir sur de l'Ultra à partir de 2019, 30h ne suffiront pas pour mes petites enjambées

... surtout si on ne peut pas recharger en course.

par **Antoine_974** » 27 Oct 2018, 16:31

oskar a écrit:En attente des premiers retours car j'hésite entre la S9 et cette polar Vantage V pour me faire plaisir.
Pour rester raisonnable et à mon niveau sportif je serai bien parti sur la version M mais le fait d'avoir uniquement le cardio poignet et 30h d'autonomie me dérange...
Voulant partir sur de l'Ultra à partir de 2019, 30h ne suffiront pas pour mes petites enjambées ... surtout si on ne peut pas recharger en course.

La recharge pendant un exercice sera sûrement possible. La différence est aussi sur l’altimètre baro

par **oskar** » 27 Oct 2018, 16:48

Merci Antoine pour la recharge.
Que veux tu dire concernnt l'altimètre ?

par **Nikodak** » 27 Oct 2018, 17:32

oskar a écrit:Merci Antoine pour la recharge.
Que veux tu dire concernnt l'altimètre ?

Il n'y a pas de capteur barométrique sur la M. La précision d'altitude sera moins bonne que sur la V.

par **oskar** » 27 Oct 2018, 17:45

OK Merci pour l'info.
L'altitude est une donnée primordiale pour vous en course ?
Pour moi les données importantes sont:
- Cardio précis
- GPS précis
- Vitesse instantanée
- Kilometrage
- Vitesse moyenne
- Programmation pyramide, fractionné

A un degré moins,
- Distante restante
- Objectif temps

N'ayant jamais fait de course en montagne, j'avoue que l'altimètre est une donnée secondaire pour moi aujourd'hui. Ayant comme objectif pour les prochaines années de faite l'TMB et le GRR...

par **Galopaïre** » 27 Oct 2018, 21:15

La vitesse instantanée n'y compte pas trop s'y elle est basée sur le GPS et non un accéléromètre.

Un altimètre GPS en montagne peut être suffisant. Les écarts de précision entre un alti barométrique et GPS sont surtout visibles sur des côtes courtes dans le cumul de dénivelé.
Quand tu te tapes 3 x 1500m de dénivelé avec une erreur de 10m pour chaque montée c'est moins important que quand tu as de nombreuses montés et surtout des sections de plat qui peuvent être interprétées comme vallonnées.

par **Antoine_974** » 28 Oct 2018, 07:54

Galopaïre a écrit:La vitesse instantanée n'y compte pas trop s'y elle est basée sur le GPS et non un accéléromètre.

Un altimètre GPS en montagne peut être suffisant. Les écarts de précision entre un alti barométrique et GPS sont surtout visibles sur des côtes courtes dans le cumul de dénivelé.
Quand tu te tapes 3 x 1500m de dénivelé avec une erreur de 10m pour chaque montée c'est moins important que quand tu as de nombreuses montés et surtout des sections de plat qui peuvent être interprétées comme vallonnées.

Pas forcément d’accord : ton altimètre GPS peut te voir dans le fossé 150m + bas alors que tu es bien tranquillement sur le chemin !!!

Des explications

http://www.montre-cardio-gps.fr/altimetre-barometrique-ou-gps-les-differences/

par **Galopaïre** » 28 Oct 2018, 09:53

Non, là il y a confusion.
La montre n'embarque pas de données d'altitude du terrain au niveau mondial. A la limite il peut y avoir ce que tu décris au niveau logiciel su l'ordinateur quand tu extrais ta sortie parce que le logiciel corrige avec des données cartographiques.

Le GPS calcule par triangulation les coordonnées d'un point dans l'espace. Tu pourrais être dans les airs (parapente, ulm,...) qu'il ne t'indiquerait pas au sol.

par **jseb** » 28 Oct 2018, 10:03

Galopaïre a écrit:Non, là il y a confusion.
La montre n'embarque pas de données d'altitude du terrain au niveau mondial. A la limite il peut y avoir ce que tu décris au niveau logiciel su l'ordinateur quand tu extrais ta sortie parce que le logiciel corrige avec des données cartographiques.

Le GPS calcule par triangulation les coordonnées d'un point dans l'espace. Tu pourrais être dans les airs (parapente, ulm,...) qu'il ne t'indiquerait pas au sol.

Lla localisation par GPS n'est pas au centimètre et quand tu est sur un chemin qui longe un précipice ton GPS peut te localiser 300 m plus bas et cela en alternance (fréquent sur un trail)... Alors que l'ajout des données barométriques fera qu'il verra qu'il n'y a pas eut de variation marqué et donc que tu reste à la même altitude. Le GPS n'est pas en 3D mais un point en aplat alors que le baromètre va rajouter une donnée de fiabilisation.

par **Galopaïre** » 28 Oct 2018, 10:29

jseb a écrit:Le GPS n'est pas en 3D mais un point en aplat.

Tu tiens ça d'où?

Le système Navstar est basé sur le calcul du temps d'arrivée d'un signal émis par un satellite. Les 24 satellites sont sur 6 orbites différentes autour de la terre.

La montre compare l'heure d'arrivée du signal avec l'heure de son émission et en conclut donc la distance du satellite. avec 4 satellites ont obtient les coordonnées dans les 3 dimensions. on peut être où on veut dans l'espace.

Ce n'est pas parce que nos représentations se font sur des cartes en 2D que c'est le mode de fonctionnement.

par **Galopaïre** » 28 Oct 2018, 10:37

A noter que je ne remets pas en cause la précision supérieure de l'altimètre barométrique. :wink:

par **Galopaïre** » 28 Oct 2018, 10:39

Un petit diaporama de vulgarisation

par **Galopaïre** » 28 Oct 2018, 11:01

Le système géodésique WGS84 est une altitude de référence afin de déterminer l'altitude 0 en tout point du globe. Il définit la forme générale de la planète qui n'est pas une sphère. Il ne répertorie pas le relief terrestre.

par **Antoine_974** » 28 Oct 2018, 11:12

On pourra débattre 100 ans sur le gps :!:

En tout cas, la V a une alti baromètrique alors que la M n’en a pas.
Pour un traileur, le barométrique est tout de même + précis

par **Galopaïre** » 28 Oct 2018, 11:13

Voici une représentation pour illustrer mes propos:

: WGS84.jpg (84.41 Kio) Consulté 3111 fois

La mesure GPS détermine des coordonnées dans les 3 dimensions(X,Y et Z) mais pour l'altitude il est nécessaire d'avoir un 0 de référence afin de donner une mesure chiffrée compréhensible. Le système détermine donc la distance à l'ellipsoïde WGS-84 mais il ne tient à aucun moment compte du terrain.
Sur le dessin si mon joli etrex était placé plus à gauche dans les airs le calcul ne serait pas différent.

par **Galopaïre** » 28 Oct 2018, 11:14

Antoine38 a écrit:On pourra débattre 100 ans sur le gps
En tout cas, la V a une alti baromètrique alors que la M n’en a pas.
Pour un traileur, le barométrique est tout de même + précis

Pardon j'arrête de polluer le fil. :oops:

par **Bikoon** » 29 Oct 2018, 16:30

Galopaïre a écrit:
Antoine38 a écrit:On pourra débattre 100 ans sur le gps
En tout cas, la V a une alti baromètrique alors que la M n’en a pas.
Pour un traileur, le barométrique est tout de même + précis

Pardon j'arrête de polluer le fil.

Pour moi ce n'est pas de la pollution mais de l'information (merci d'ailleurs :wink:

)

Et pour reboucler, heureusement que la V garde l'alti baro, sinon s'eut été rédhibitoire !

par **Cabri_89** » 29 Oct 2018, 20:08

Le test de nakan.

par **Antoine_974** » 29 Oct 2018, 20:48

« Il est à noter que la recharge durant un enregistrement GPS n’est pas possible, en tout cas pour l’instant »
Ça craint ça pour un ultra

par **epelletier** » 29 Oct 2018, 21:12

pas vraiment avec 40h d 'autonomie

par **TiThion** » 29 Oct 2018, 21:14

Antoine38 a écrit:« Il est à noter que la recharge durant un enregistrement GPS n’est pas possible, en tout cas pour l’instant »
Ça craint ça pour un ultra

Oui et la question est : est-ce qu’ils vont le faire car je ne pense pas que c’est leur cœur de cible. Est-ce que les possesseurs de V800 peuvent nous dire si c’est une option présente sur leur montre, cela pourrait être un bon indicateur.

@+ TiThion (bien tenté par la Vantage :wink:

)

par **Bke95** » 29 Oct 2018, 21:52

J'ai eu la V800 dès le départ et les mises à jour ont apporté une autonomie en ajoutant un mode 30s.
Avec la V800, la pince ne permet pas la recharge en portant la montre. Jamais essayé de charger en route. Si la demande est forte, ils pourront ajouter un mode 30s voire 1min. Avec 40h d'autonomie de base, on joue plus dans la même cours que la V800 (12h "seulement"). Pour ma part, je n'envisage pas une épreuve de 40h sans dormir 1h. Peut-être l'occasion de recharger un peu les batteries :wink:

. En tout cas, j'ai passé commande car l’altimètre de ma V800 a déconne complètement depuis une réparation du bracelet chez un bijoutier...
Sur du long, je compte sur le chrono pour l'alimentation et l'altitude barométriques quand le sommet se fait attendre...

par **Marathonnerre** » 29 Oct 2018, 22:18

Bke95 a écrit:Avec la V800, la pince ne permet pas la recharge en portant la montre. Jamais essayé de charger en route.

Contrairement à la Garmin Fenix 5, le système de pince de la V 800 permet de porter la montre tout en la chargeant. Sauf que cela ne fonctionne pas en cours d'utilisation, Polar ne l'a pas prévu.

: polar.jpg (387 Kio) Consulté 2709 fois

par **Antoine_974** » 30 Oct 2018, 09:29

Marathonnerre a écrit:
Bke95 a écrit:Avec la V800, la pince ne permet pas la recharge en portant la montre. Jamais essayé de charger en route.

Contrairement à la Garmin Fenix 5, le système de pince de la V 800 permet de porter la montre tout en la chargeant. Sauf que cela ne fonctionne pas en cours d'utilisation, Polar ne l'a pas prévu.

Pareil pour la Vantage pour l'instant :evil:

par **Antoine_974** » 30 Oct 2018, 13:56

Polar vient de calmer mes ardeurs : calibrage de l’alti et recharge en course pas prévus pour l’instant donc pas avant 4 à 6 mois étant donné qu’on a les évolutions prévues jusque mars...

par **PierreMontagne** » 31 Oct 2018, 09:18

Si vous voulez une vantage il y a un code de réduc sur le pape : 5A15. Je viens d'essayer ça marche.
Ça fait la vantage à 474,05 euros.

par **jerominus** » 07 Nov 2018, 11:52

Bonjour à tous,
Je regarde cette Polar V pour remplacer mon Apple Watch.
J’aurai quelques questions pour ceux l’ayant déjà en mains:
1/ peut-on mettre le cadran de FC en % de la FCMax?
2/ peut-on avoir une zone avec l’altitude? Le dénivelé + et le D-?
3/ si on utilise le capteur H10:
- y a-t-il un préréglage à faire sur la montre ou bascule-t-Elle automatiquement sur le capteur de ceinture et coupe le capteur poignet?
- est-il possible de la recharger pendant un exercice puisque le capteur de poignet n’est pas utiliser?
4/ l’ecran N’est-il Pas trop petit avec le cadran de montre (contrairement à la Spartan où l’ecran Prend la totalité de la montre)?
Merci pour vos réponses.

par **Antoine_974** » 07 Nov 2018, 12:08

jerominus a écrit:Bonjour à tous,
Je regarde cette Polar V pour remplacer mon Apple Watch.
J’aurai quelques questions pour ceux l’ayant déjà en mains:
1/ peut-on mettre le cadran de FC en % de la FCMax?
2/ peut-on avoir une zone avec l’altitude? Le dénivelé + et le D-?
3/ si on utilise le capteur H10:
- y a-t-il un préréglage à faire sur la montre ou bascule-t-Elle automatiquement sur le capteur de ceinture et coupe le capteur poignet?
- est-il possible de la recharger pendant un exercice puisque le capteur de poignet n’est pas utiliser?
4/ l’ecran N’est-il Pas trop petit avec le cadran de montre (contrairement à la Spartan où l’ecran Prend la totalité de la montre)?
Merci pour vos réponses.

Tu trouveras certaines réponses ici

https://www.nakan.ch/wp/2018/10/29/les-polar-vantage-v-et-vantage-m-testees-de-fond-en-comble/

par **jerominus** » 07 Nov 2018, 14:45

Antoine38 a écrit:Tu trouveras certaines réponses ici
https://www.nakan.ch/wp/2018/10/29/les-polar-vantage-v-et-vantage-m-testees-de-fond-en-comble/

Merci, j’ai lu mais il n’y a pas toutes les réponses.

par **Antoine_974** » 07 Nov 2018, 15:11

1/ peut-on mettre le cadran de FC en % de la FCMax? Oui
2/ peut-on avoir une zone avec l’altitude? Le dénivelé + et le D-? Oui
3/ si on utilise le capteur H10:
- y a-t-il un préréglage à faire sur la montre ou bascule-t-Elle automatiquement sur le capteur de ceinture et coupe le capteur poignet? à priori oui
- est-il possible de la recharger pendant un exercice puisque le capteur de poignet n’est pas utiliser? Non
4/ l’ecran N’est-il Pas trop petit avec le cadran de montre (contrairement à la Spartan où l’ecran Prend la totalité de la montre)? l'écran est limité à 4 données donc elles sont + grosses et tu trouveras des captures d'écran sur internet

par **PierreMontagne** » 07 Nov 2018, 16:20

Antoine38 a écrit:1/ peut-on mettre le cadran de FC en % de la FCMax? Oui

[/b]

Tu es sur ? Comment fais tu ?

par **Antoine_974** » 07 Nov 2018, 16:37

PierreMontagne a écrit:
Antoine38 a écrit:1/ peut-on mettre le cadran de FC en % de la FCMax? Oui

[/b]

Tu es sur ? Comment fais tu ?

Dans les paramétrages des profils sur power flow selon la notice

: Capture.PNG (4.73 Kio) Consulté 2126 fois

par **Antoine_974** » 07 Nov 2018, 16:42

jerominus a écrit:Bonjour à tous,
Je regarde cette Polar V pour remplacer mon Apple Watch.
J’aurai quelques questions pour ceux l’ayant déjà en mains:
2/ peut-on avoir une zone avec l’altitude? Le dénivelé + et le D-?

: Capture.PNG (149.15 Kio) Consulté 2125 fois

par **PierreMontagne** » 07 Nov 2018, 16:53

Antoine38 a écrit:
PierreMontagne a écrit:
Antoine38 a écrit:1/ peut-on mettre le cadran de FC en % de la FCMax? Oui

[/b]

Tu es sur ? Comment fais tu ?

Dans les paramétrages des profils sur power flow selon la notice

Capture.PNG

Oui c'est ce que je pensais , il s'agit de la valeur , pas du cadran.
Le cadran avec le vu-mètre ne peut qu'être affiché avec les zones de FC.
La valeur que tu peux afficher par ailleurs peut elle être affiché avec un % de FC max oui.

par **Antoine_974** » 07 Nov 2018, 16:57

PierreMontagne a écrit:

Oui c'est ce que je pensais , il s'agit de la valeur , pas du cadran.
Le cadran avec le vu-mètre ne peut qu'être affiché avec les zones de FC.
La valeur que tu peux afficher par ailleurs peut elle être affiché avec un % de FC max oui.

Ah oui, au temps pour moi

Après les zones sont proportionnelles à la FC donc il suffit de connaitre les couleurs ! OK vaut mieux pas être daltonien :mrgreen:

par **PierreMontagne** » 07 Nov 2018, 17:01

Antoine38 a écrit:
PierreMontagne a écrit:

Oui c'est ce que je pensais , il s'agit de la valeur , pas du cadran.
Le cadran avec le vu-mètre ne peut qu'être affiché avec les zones de FC.
La valeur que tu peux afficher par ailleurs peut elle être affiché avec un % de FC max oui.

Ah oui, au temps pour moi

Après les zones sont proportionnelles à la FC donc il suffit de connaitre les couleurs ! OK vaut mieux pas être daltonien

C'est un des points faibles. Si tu ne connais pas par cœurs tes zones avec les couleurs c'est mort

par **Antoine_974** » 07 Nov 2018, 17:11

PierreMontagne a écrit:
Antoine38 a écrit:
PierreMontagne a écrit:

Oui c'est ce que je pensais , il s'agit de la valeur , pas du cadran.
Le cadran avec le vu-mètre ne peut qu'être affiché avec les zones de FC.
La valeur que tu peux afficher par ailleurs peut elle être affiché avec un % de FC max oui.

Ah oui, au temps pour moi

Après les zones sont proportionnelles à la FC donc il suffit de connaitre les couleurs ! OK vaut mieux pas être daltonien

C'est un des points faibles. Si tu ne connais pas par cœurs tes zones avec les couleurs c'est mort

J'ai regardé plusieurs captures d'écran et je ne vois pas les FC affichées sous la jauge

: Capture.PNG (26.26 Kio) Consulté 2101 fois

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