la polémique Asics et autres tribulations du trail...

[poucet]

voir la question 4 de l'ITW de gregory vollet

Tout est (trés bien) résumé par Greg ... Belle lucidité d'un coureur elite ... BRAVO

[poucet]

C'est une bonne chose que la trail soir géré par la FFA qui est une fédération olympique

Mais pourquoi donc ??? Un trail "olympique", non merci ....

... avec une majorité des coureurs issus de l'athlétisme (piste, route, cross)

C'est sur ??? Y a des stats sur le sujet ??? Je n'en suis pas convaincu ....
Si la FFA à mis son nez dans le pot, c'est bien pour "piquer" des licenciés à d'autres et faire gonfler sa masse.

je ne vois pas quelle autre fédération aurait pu être gérer le trail et cela n'aurait pas été forcément été une bonne ce créer une fédération de trail

Mais pourquoi une fédé machin ou bidule ??? Le trail a vécu de belles années avant que la FFA ne débarque

C'est pourquoi, je pense que c'est une bonne d'avoir un classement national basé sur la TTN qui permettent aux coureurs d'être classés (de N1 à D1 comme tous les autres disciplines d'athlétisme), de marquer ainsi des points pour leurs clubs et de situer au niveau de la hiérarchie française.

Je comprends bien le raisonnement, mais c'est purement une préocupation de licencié FFA .... Pas sur que ça interesse la trailer basique, trés souvent non licencié.

La création du championnat de France de trail permet également la reconnaissance et renforce la légitimité de notre discipline au sein des médias, des sponsors et du public.

Le trail ne tient pas sa "légimité" du championnat de France, mais de l'extraordinaire réussite d'épreuves phares (cultes), et la profusion de petites épreuves locales

[poucet]

Je ne partage pas ton point de vue car même si le plaisir de courir en montagne est bien réel, il est normal que les trails soient un minimum cadrés car sinon il y aurait un risque évident de sécurité et d'organisation !

Il n'y avait aucune sécurité avant que la FFA n'arrive ???

... il est normal d'être affilié à une fédération qui a un certain poids dans le paysage français et de pouvoir attirer des sponsors

Ah bon, il n'y avait pas de sponsorts avant la FFA .... je rêve !!!!

.... avec la création de nombreux teams pour communiquer avant tout sur leurs produits à travers leurs coureurs

Tu veux parler de la Vidéo Asics , sujet initail de ce post ... Bonjour la com .... Perso, ce trail je n'en veux pas

[soleilrare]

voir la question 4 de l'ITW de gregory vollet

Tout est (trés bien) résumé par Greg ... Belle lucidité d'un coureur elite ... BRAVO

certes, il a le mérite d'avoir ce double vécu, donc de connaître les dérives potentielles. mais il est un peu à l'origine des dérives commerciales aussi...

quant à savoir si les trails doivent être encadrés par une fédération, alors là je m'y oppose farouchement ! je n'ai jamais été licencié à la FFA, et je me suis mis à la course à pied parce que cela ne nécessitait aucun encadrement, aucune licence pour partir en forêt, aucun plan d'entraînement contraignant, juste le plaisir. je me suis aligné sur des courses pour le plaisir. et puis j'ai arrêté, mais je compte bien y revenir, tout en évitant les grosses usines à sponsors. de toute façon, il n'y en a pas dans ma région.
je souhaite juste que la course à pied conserve cette liberté qui la caractérise, loin des carcans des fédérations et des marques.

[julientapiero]

Je ne partage pas ton point de vue car même si le plaisir de courir en montagne est bien réel, il est normal que les trails soient un minimum cadrés car sinon il y aurait un risque évident de sécurité et d'organisation !
Même si la FFA voit dans le trail une aubaine et une opportunité d'augmenter le nombre de licenciés et de labeliser les nombreuses courses qui fleurissent chaque jour, il est normal d'être affilié à une fédération qui a un certain poids dans le paysage français et de pouvoir attirer des sponsors comme cela est le cas actuellement avec la création de nombreux teams pour communiquer avant tout sur leurs produits à travers leurs coureurs.
Sinon la dérive est d'avoir des courses off qui sont "hors cadres". Cela ne pose pas de problèmes en soit jusqu'au jour où il y aura un accident et l'on cherchera alors le ou les responsables !

Un accident ?
Exemple à l extreme :
Quand Stéphane Brosse décède en juin dans une des voies d Argentière, quelqu un a-t-il cherché un ou plusieurs responsables ?
Non, pour la simple raison qu au-delà de la performance physique, du dépassement de soi et de ses risques qu il implique, la montagne a ses propres risques. Certes cette pratique nécessite une anticipation afin de les minimiser dès que possible, mais vouloir une sécurité en trail à l image de marathons sur bitume montre selon moi une ignorance de la pratique de parcours en montagne.
C est cette volonté de sécurité poussée qui empêche certains trails de survivre face à des organisations toujours plus protocolisées.
Il suffit de se pencher sur l organisation, au-delà de la pratique bien sur, d un trail avec moins de 250 coureurs sur un parcours...

[zweiffelwilli]

Dans le cas du regretté Stéphane Brosse, il est bien évident, au contraire de ce que tu affirmes de façon péremptoire, qu'une information judiciaire a été ouverte, et qu'une enquête a été diligentée avec saisie d'un juge d'instruction. C'est le cas à chaque fois qu'il y a une mort violente, accidentelle ou pas. En l'occurrence, le procureur a dû classer sans suites. On n'en sait rien. Et donc oui, dans le cas d'une mort accidentelle lors d'une pratique de loisirs, on cherche un responsable.

[freddo90]

Perso, je ne vois pas en quoi c'est un label FFA qui apporterait plus de sécurité ? Tout le monde dépose est tenu de déposer son parcours en préfecture, où il est validé par les services de secours, quelle différence FFA ou pas ?

Perso je fais partie de ceux qui ne comprenne pas vraiment ce qu'une fédération peut apporter au coureur lambda...

[taroc78]

Tout le monde dépose est tenu de déposer son parcours en préfecture, où il est validé par les services de secours, quelle différence FFA ou pas ?

Non pas du tout,les services de secours ne sont pas décisionnaires ,tu as une obligation de moyen simplement .Les préfectures se dechargent ou délèguent beaucoup sur les CDCHS mais ils arrivent qu'elles donnent quitus directement

Perso je fais partie de ceux qui ne comprenne pas vraiment ce qu'une fédération peut apporter au coureur lambda...

Peut être mais c'est le sport qui est codifié comme cela en France

[zweiffelwilli]

Un lien concernant la judiciarisation:
http://www.assisesdelalpinisme2011.fr/wp-content/uploads/2011/04/la-montagne-sous-contr%C3%B4le-judiciaire-25.9.2005.pdf

Comme on le voit, il nous reste une petite chance, la justice ne faisant que répondre aux attentes de la société...c'est à dire de nous.

[laulau]

Pour en revenir au sujet du post, je suis contre l'assistance perso et bien sûr celles des teams.
Même si je finis à 1, 2 ou 5h des premiers comme à l'Endurance Trail, j'aimerais bien que tout le monde soit sur un pied d'égalité au départ. Chaque coureur doit faire avec ce que l'organisation lui propose aux ravitos et avec ce qu'il a décidé de prendre sur lui au départ. Cela renforcerait l'idée que le trail n'est pas que de la course à pied mais aussi toute une gestion de son ravitaillement, notamment sur les trails longs.
Pour les bâtons: libre choix au départ, avec ou sans. Mais pas le droit de s'en faire passer et de les laisser à l'assistance.
L'assistance ne doit être que verbale (encouragements, stratégies de courses...) Cela n'empêchera pas les tricheries volontaires ou pas mais ça serait plus sain.

[julientapiero]

Dans le cas du regretté Stéphane Brosse, il est bien évident, au contraire de ce que tu affirmes de façon péremptoire, qu'une information judiciaire a été ouverte, et qu'une enquête a été diligentée avec saisie d'un juge d'instruction. C'est le cas à chaque fois qu'il y a une mort violente, accidentelle ou pas. En l'occurrence, le procureur a dû classer sans suites. On n'en sait rien. Et donc oui, dans le cas d'une mort accidentelle lors d'une pratique de loisirs, on cherche un responsable.

Je pense que mes dires ont été mal interprétés.
Tout d abord le côté péremptoire de mes propos reste ta seule analyse, ensuite je tiens à préciser que lorsque j évoquais l absence de recherche de responsable(s) je ne sous-entendais aucunement l aspect judiciaire. Je trouve tout à fait normal que d accidents ou de disparitions, notre société mette en avant le fait de comprendre.
Par contre, échangeant régulièrement avec des GHM, aucun ne met en avant cette notion de responsabilité, et tous, unanimement évoquent les risques de la pratique de la montagne.
Mon point de vue n était en aucun cas l aspect juridique, et heureusement que les vrais amoureux de la montagne ne se posent pas toutes ses questions juridiques.

[taroc78]

Pour en revenir au sujet du post, je suis contre l'assistance perso et bien sûr celles des teams.
Même si je finis à 1, 2 ou 5h des premiers comme à l'Endurance Trail, j'aimerais bien que tout le monde soit sur un pied d'égalité au départ. Chaque coureur doit faire avec ce que l'organisation lui propose aux ravitos et avec ce qu'il a décidé de prendre sur lui au départ. Cela renforcerait l'idée que le trail n'est pas que de la course à pied mais aussi toute une gestion de son ravitaillement, notamment sur les trails longs.
Pour les bâtons: libre choix au départ, avec ou sans. Mais pas le droit de s'en faire passer et de les laisser à l'assistance.
L'assistance ne doit être que verbale (encouragements, stratégies de courses...) Cela n'empêchera pas les tricheries volontaires ou pas mais ça serait plus sain.

Tout est dit…….Et fort justement

[zweiffelwilli]

Dans le cas du regretté Stéphane Brosse, il est bien évident, au contraire de ce que tu affirmes de façon péremptoire, qu'une information judiciaire a été ouverte, et qu'une enquête a été diligentée avec saisie d'un juge d'instruction. C'est le cas à chaque fois qu'il y a une mort violente, accidentelle ou pas. En l'occurrence, le procureur a dû classer sans suites. On n'en sait rien. Et donc oui, dans le cas d'une mort accidentelle lors d'une pratique de loisirs, on cherche un responsable.

Je pense que mes dires ont été mal interprétés.
Tout d abord le côté péremptoire de mes propos reste ta seule analyse, ensuite je tiens à préciser que lorsque j évoquais l absence de recherche de responsable(s) je ne sous-entendais aucunement l aspect judiciaire. Je trouve tout à fait normal que d accidents ou de disparitions, notre société mette en avant le fait de comprendre.
Par contre, échangeant régulièrement avec des GHM, aucun ne met en avant cette notion de responsabilité, et tous, unanimement évoquent les risques de la pratique de la montagne.
Mon point de vue n était en aucun cas l aspect juridique, et heureusement que les vrais amoureux de la montagne ne se posent pas toutes ses questions juridiques.

On dévie un peu du post, mais bon. Dire que personne ne recherche de responsabilités lors d'un accident en montagne...ben c'est quand même légèrement péremptoire, non? Ensuite, je ne vois pas bien qui; hormis l'institution judiciaire; est apte à chercher des responsables. Les gens? les commentateurs? les journalistes? L'opinion? Ou alors, décidément, j'interprète mal...

Il est bien entendu que les gars du GHM, qui pratiquent eux même la montagne, pensent comme nous.C'est le cas dans mon massif, en tous cas. Mais comme ils sont fonctionnaires, leur avis importe peu. Ils appliquent. Celui du législateur, soumis à de puissants lobbys (assurances...) et prompt à réagir aux drames, importe beaucoup, au contraire. Celui des juges, qui fabriquent une jurisprudence, importe aussi énormément.
Il nous appartient donc, collectivement, par le biais des instances qui nous représentent (FFA, CAF, FFME...) de nous intéresser à l'aspect juridique pour faire prévaloir notre point de vue, notre liberté.

Si "les vrais amoureux de la montagne/du trail...etc" ne se posent pas ces questions juridiques, quelqu'un s'en chargera à notre place, tu comprends? Et ce d'autant plus en ces périodes de disette budgétaire où "lesinconscientquimettentlesscouristesendanger" sont montrés du doigt.

[jumeaux]

Mais du trail avec des ravitos espacés et aucune assistance en dehors est le système le plus répandu. Tout a plutôt bien fonctionné jusqu'à présent! Pourquoi vouloir changer pour un problème sur une course? Le trail c'est de la course donc pas trop envie d'être surchargé avec le système du "pas d’assistance"! Le zéro assistance créerait à mon avis plus d'irrégularités avec les tricheurs!

[poucet]

Pour en revenir au sujet du post .....

Tout est dit…….Et fort justement

Toujours pour en revenir au sujet, encore une parablole relevée dans V02 .... Edito de Novembre 2008 .... "La route s'est officialisée, elle s'est laissée embrigader dans un formatage d'une extrême précision. Elle s'est laissée devorer par le jeu des primes, de vainqueurs affamés et anonymes. Le trail ne doit pas prendre ce chemin. Nous organisateurs, vous coureurs, nous avons ensemble la responsabilité de garder le trail ainsi. Sommes nous solidaires pour partager cet avis ?"

et ben, on dirait que non

[poucet]

Tout a plutôt bien fonctionné jusqu'à présent! Pourquoi vouloir changer pour un problème sur une course?

C'est le binz au Templiers qui a fait déborder le vase, mais le "problème" est général sur toutes les courses un peu médiatisées ou il y a des Teams en masse.

Le zéro assistance créerait à mon avis plus d'irrégularités avec les tricheurs!

[taroc78]

[Toujours pour en revenir au sujet, encore une parablole relevée dans V02 .... Edito de Novembre 2008 .... "La route s'est officialisée, elle s'est laissée embrigader dans un formatage d'une extrême précision. Elle s'est laissée devorer par le jeu des primes, de vainqueurs affamés et anonymes. Le trail ne doit pas prendre ce chemin. Nous organisateurs, vous coureurs, nous avons ensemble la responsabilité de garder le trail ainsi. Sommes nous solidaires pour partager cet avis ?"

et ben, on dirait que non

L'edito de la megalomanie et surtout " faites ce que je dis pas ce que je fais" ,sur les ravito (ici Asics) ils ont changé d'avis en fonction du vent et de la puissance financiere quant les Templiers etaient une course de monidre ampleur c'etait haro sur la baudet et certains coureurs ont morflé sec !!! sur les primes là je marre......

[mic31]

Pour en revenir au sujet du post, je suis contre l'assistance perso et bien sûr celles des teams.
Même si je finis à 1, 2 ou 5h des premiers comme à l'Endurance Trail, j'aimerais bien que tout le monde soit sur un pied d'égalité au départ. Chaque coureur doit faire avec ce que l'organisation lui propose aux ravitos et avec ce qu'il a décidé de prendre sur lui au départ. Cela renforcerait l'idée que le trail n'est pas que de la course à pied mais aussi toute une gestion de son ravitaillement, notamment sur les trails longs.
Pour les bâtons: libre choix au départ, avec ou sans. Mais pas le droit de s'en faire passer et de les laisser à l'assistance.
L'assistance ne doit être que verbale (encouragements, stratégies de courses...) Cela n'empêchera pas les tricheries volontaires ou pas mais ça serait plus sain.

La nuit portant conseil (il est 2h30), je pense qu'il y a un règlement qui m'est cher qui va être modifié d'ici peu. Comme tu dis ça n'empêchera pas les tricheries, mais cela mettra tout le monde à égalité et évitera le grand n'importe quoi qui est en train de se mettre en place. Retour aux sources !

Sur ce, je repars me coucher l'esprit serein

[Benman]

Allez, on se détend!
http://lesgenouxdanslegif.tumblr.com/post/63719041213/l-assistance-2

[poucet]

... il y a un règlement qui m'est cher qui va être modifié d'ici peu ...

Pour quand tu sera reveillé .... De quel réglement parles tu ??? Modifié par qui ???

[Galopaïre]

Surement sa propre orga, par lui même, non?

Bientôt plus d'assistance aux Citadelles

[mic31]

Surement sa propre orga, par lui même, non?

Bientôt plus d'assistance aux Citadelles

Voila. L an dernier déjà il y a eu quelques ravitos F1, ça ne va pas dans le bon sens.

[Cedric09]

L'année dernière je n'ai pas vu les premiers du 73 parce que j'étais dans la course.
En 2011 en faisant le 40 j'ai vu les premiers au ravito de Roquefort. L'assistance était bien réglée mais rien de comparable avec celle de Asics sur les Templiers. Ils ont quand même pris le temps de s'arrêter 2min.

Sur certaines courses j'ai des amis ou de la famille qui me fait une mini assistance sur les ravitos. Ils me refilent juste ma boisson que j'ai préparée la veille car je ne supporte pas les boissons chimiques que l'on peut trouver sur les ravitos. Je n'ai pas vraiment l'impression de tricher car je respecte le règlement.

[mic31]

L'année dernière je n'ai pas vu les premiers du 73 parce que j'étais dans la course.
En 2011 en faisant le 40 j'ai vu les premiers au ravito de Roquefort. L'assistance était bien réglée mais rien de comparable avec celle de Asics sur les Templiers.

Sur certaines courses j'ai des amis ou de la famille qui me fait une mini assistance sur les ravitos. Ils le refilent juste ma boisson que j'ai préparée la veille car je ne supporte pas les boissons chimiques que l'on peut trouver sur les ravitos. Je n'ai pas vraiment l'impression de tricher car je respecte le règlement.

Certes, mais le règlement sera le même pour celui qui a de la famille sur place ou celui qui vient seul de l'autre bout de la France. L'égalité, c'est maintenant.

[Cedric09]

Quand je vais loin, je gère seul, çà équilibre

[jumeaux]

Et ceux qui ne ne supportent pas la boisson énergétique de l'organisation ou qui ne digèrent que leurs barres perso ou..... Ca va poser pas mal de problèmes alors que ça fonctionne bien avec une assistance faite dans les règles! Le problème n'est pas l'assistance (même pour ceux qui sont seuls) mais plutôt les dérives qui en découlent! Mais avec zéro assistance, il va y avoir du monde dans les bois pour "regarder" la course!!

[ant09]

Et ceux qui ne ne supportent pas la boisson énergétique de l'organisation ou qui ne digèrent que leurs barres perso ou..... Ca va poser pas mal de problèmes alors que ça fonctionne bien avec une assistance faite dans les règles! Le problème n'est pas l'assistance (même pour ceux qui sont seuls) mais plutôt les dérives qui en découlent! Mais avec zéro assistance, il va y avoir du monde dans les bois pour "regarder" la course!!

Un sac plus une ceinture si besoin , des petits sachets de poudre préparer la veille , un stock suffisant en alimentation et le tour est joué.

[mic31]

Et ceux qui ne ne supportent pas la boisson énergétique de l'organisation ou qui ne digèrent que leurs barres perso ou..... Ca va poser pas mal de problèmes alors que ça fonctionne bien avec une assistance faite dans les règles! Le problème n'est pas l'assistance (même pour ceux qui sont seuls) mais plutôt les dérives qui en découlent! Mais avec zéro assistance, il va y avoir du monde dans les bois pour "regarder" la course!!

Que je sache on peut emmener sa poudre pour boisson vendue en petit stick, ses barres et si on ne trouve rien à manger et à boire sur nos ravitos c'est qu'on est vraiment difficile.
S'il n'y avait pas de tricheur et de fouine à la recherche des failles du règlement, on n'en arriverait pas là.

L'assistance dans les règles ou pas est une inégalité par rapport à ceux qui n'en ont pas.

[laulau]

L'année dernière je n'ai pas vu les premiers du 73 parce que j'étais dans la course.
En 2011 en faisant le 40 j'ai vu les premiers au ravito de Roquefort. L'assistance était bien réglée mais rien de comparable avec celle de Asics sur les Templiers.

Sur certaines courses j'ai des amis ou de la famille qui me fait une mini assistance sur les ravitos. Ils le refilent juste ma boisson que j'ai préparée la veille car je ne supporte pas les boissons chimiques que l'on peut trouver sur les ravitos. Je n'ai pas vraiment l'impression de tricher car je respecte le règlement.

Certes, mais le règlement sera le même pour celui qui a de la famille sur place ou celui qui vient seul de l'autre bout de la France. L'égalité, c'est maintenant.

J'espère que les organisateurs iront dans ce sens (celui de mic31 bien sûr) mais je vois que c'est pas gagné !

Et ceux qui ne ne supportent pas la boisson énergétique de l'organisation ou qui ne digèrent que leurs barres perso ou..... Ca va poser pas mal de problèmes alors que ça fonctionne bien avec une assistance faite dans les règles! Le problème n'est pas l'assistance (même pour ceux qui sont seuls) mais plutôt les dérives qui en découlent! Mais avec zéro assistance, il va y avoir du monde dans les bois pour "regarder" la course!!

Tu dois faire partie de "l'élite" qui se fait ravitaillée mais où s'arrête l'élite? J'espère que tu comprends quand même qu'il y a inégalité au départ. Même chez les meilleurs, il y a forcément dans le classement un gars qui s'est débrouillé tout seul et il est en droit d'avoir bien les boules !
Quand tu dis qu'il va y avoir du monde dans les bois pour "regarder" la course, effectivement, le problème sera là. Mais c'est tricherie volontaire et organisée...Je ne dois pas avoir le même sens de la compétition...Mais je ne suis pas dans l'élite, c'est peut-être pour ça !

[mic31]

Sans vouloir refaire l’histoire, en 2012 Iker Karrera est assisté par sa femme sur les ravitaillements. Julien Chorier se débrouille seul car sa femme court le 20km en même temps. Au final, Chorier termine 40 secondes derrière Karrera. A armes égales le résultat aurait il été le même ? Impossible à savoir mais il est sûr par contre qu'il y a une inégalité.
Dans une vidéo d'un ravito à Fougax en 2010, on voit Thomas Lorblanchet arriver, retirer son sac, sortir un stick de poudre énergétique et remplir sa poche à eau avant de repartir. J'adore cette image.

[Cedric09]

Sans vouloir refaire l’histoire, en 2012 Iker Karrera est assisté par sa femme sur les ravitaillements. Julien Chorier se débrouille seul car sa femme court le 20km en même temps. Au final, Chorier termine 40 secondes derrière Karrera. A armes égales le résultat aurait il été le même ? Impossible à savoir mais il est sûr par contre qu'il y a une inégalité.
Dans une vidéo d'un ravito à Fougax en 2010, on voit Thomas Lorblanchet arriver, retirer son sac, sortir un stick de poudre énergétique et remplir sa poche à eau avant de repartir. J'adore cette image.

Chorier il avait bien une assistance, en tout cas à Roquefort il n'était pas seul et son ravito n'a pas duré plus longtemps que celui de Karrera. J'y étais en même temps que Karrera et je suis reparti en même temps que Chorier.

[taroc78]

[Chorier il avait bien une assistance, en tout cas à Roquefort il n'était pas seul et son ravito n'a pas duré plus longtemps que celui de Karrera. J'y étais en même temps que Karrera et je suis reparti en même temps que Chorier.

Et les ravito perso ,t'en penses quoi ?

[kirchen]

Le cas chorier en est l'exemple type .... Et il devrait faire école.
On m'avait pas dit avant de faire du trail qu'il fallait une équipe avec soi ... Si j'avais su

C'est profondément injuste !

[Cedric09]

Et ceux qui ne ne supportent pas la boisson énergétique de l'organisation ou qui ne digèrent que leurs barres perso ou..... Ca va poser pas mal de problèmes alors que ça fonctionne bien avec une assistance faite dans les règles! Le problème n'est pas l'assistance (même pour ceux qui sont seuls) mais plutôt les dérives qui en découlent! Mais avec zéro assistance, il va y avoir du monde dans les bois pour "regarder" la course!!

Un sac plus une ceinture si besoin , des petits sachets de poudre préparer la veille , un stock suffisant en alimentation et le tour est joué.

Sur 50 ou même 70bornes çà passe mais sur du très long je te dis pas la galère... J'en ai fait l'expérience fin août sur l'échappée belle. Un stock de poudre et de bouffe plus que conséquent et encore j'ai limité sinon, il me fallait une remorque.

Une assistance sur les ravitos ne me choque pas tant qu'elle est raisonnable.
Pour info je fais 99% de mes courses tout seul comme un grand.

Par contre on pourrait aussi interdire les bâtons, pour mettre tout le monde d'accord. Au moins il n'y aurait pas de prise et de pose de bâton tout le long du parcours et on prendrait moins de coup dans le peloton !!!

[taroc78]

[Sur 50 ou même 70bornes çà passe mais sur du très long je te dis pas la galère... J'en ai fait l'expérience fin août sur l'échappée belle. Un stock de poudre et de bouffe plus que conséquent et encore j'ai limité sinon, il me fallait une remorque. !!!

C'est là que l'égalité doit jouer et à chaque trailer 'd'etre intelligent ,surtout si la depose de sacs est autorisé copour les ultra

[Une assistance sur les ravitos ne me choque pas tant qu'elle est raisonnable. !!!

C'est quoi raisonable ,comment tu vas le definir dans un réglement .L'assistance c'est le début des inégalités .

[Par contre on pourrait aussi interdire les bâtons, pour mettre tout le monde d'accord. Au moins il n'y aurait pas de prise et de pose de bâton tout le long du parcours et on prendrait moins de coup dans le peloton !!!

Mettre qui d'accord ?

[Cedric09]

[Par contre on pourrait aussi interdire les bâtons, pour mettre tout le monde d'accord. Au moins il n'y aurait pas de prise et de pose de bâton tout le long du parcours et on prendrait moins de coup dans le peloton !!!

Mettre qui d'accord ?

La polémique elle part aussi des bâtons. Un coup tu vois des mecs avec des bâtons, 10kms plus loin ils en ont plus, puis ils en ont de nouveau.... Bâtons interdits au moins c'est réglé, plus personne n'en a du début à la fin.
Si c'est autorisé, c'est super compliqué de contrôler si le coureur les garde toujours avec lui.

On va pouvoir en trouver des nouvelles règles pour que l'égalité soit respectée à 100%.

[taroc78]

[
La polémique elle part aussi des bâtons. Un coup tu vois des mecs avec des bâtons, 10kms plus loin ils en ont plus, puis ils en ont de nouveau.... Bâtons interdits au moins c'est réglé, plus personne n'en a du début à la fin.
Si c'est autorisé, c'est super compliqué de contrôler si le coureur les garde toujours avec lui.

Là effectivement ,il faut une régle et pas d'echapattoire .Si tu autorises les batons et que tu obliges à les garder et que le team ou le gars joue pas le jeu et donc triche ,eh bien tu as les C.... de prendre tes responsabilités .Si les grosses organisations ( templiers ,UTMB par exemple ) avaient joué le jeu en prenant clairement leur responsabilité ,nous n'en serions pas là aujourd'hui .Les exemples font foison ne serais ce que coté batons ,avec effectivement un coup j'ai ,un coup j'ai pas...

[mic31]

Pour le "raisonnable" taroc a répondu.

Pour Chorier à Roquefort, à ce moment là sa femme avait terminé son 20km je suppose.

Pour les bâtons, c'est une des rares courses où ils sont utiles pour garder l'équilibre. Par contre, c'est du début à la fin. Tout ce qui n'est pas interdit peut être sujet à interprétation et l'exemple venant d'en haut... Tout est compliqué à contrôler, surtout pour une petite orga, mais quand c'est interdit le faire est tricher.

Une première version à vous soumettre, cherchez les failles :

"Article 5 – Assistance et Ravitaillement :
Le principe de cette course est l'autosuffisance alimentaire et matérielle.
Cependant, des postes de ravitaillement seront disposés à différents points du parcours et signalés sur les cartes détaillées des courses.
Aucune assistance n'est autorisée.
Aucun ravitaillement n'est autorisé en dehors de ceux mis en place par l'organisation (et des vivres que chacun emporte avec lui).
Il est interdit de prendre, déposer ou changer du matériel durant la course.

Toute infraction à ces règles fera l'objet d'une pénalité d'une heure.
"

[Cedric09]

Tu vas devoir mettre des pénalités à 50% des coureurs je crois
Personnellement, si le règlement évolue dans ce sens, je le respecterais comme je l'ai toujours fait.

Les bâtons sur les Citadelles on peut très bien s'en passer

[Hockeyeur]

Tu vas devoir mettre des pénalités à 50% des coureurs je crois
Personnellement, si le règlement évolue dans ce sens, je le respecterais comme je l'ai toujours fait.

Les bâtons sur les Citadelles on peut très bien s'en passer

Je pense que 50% des coureurs tu exagères un peu
Personnellement je suis pour la tradition et je vois le trail comme mic31 et la majorité des coureurs autour de moi ont la même philosophie.