Favoris UTMB 2017

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Messagepar miniping » 09 Août 2017, 11:01

TomTrailRunner a écrit:Et quid de la blessure au bras de Jornet :?:

T'inquiète, je l'ai vu courir et grimpouiller le week end dernier, il disait que son bras était remis pour la CAP quand je lui ai posé la question. Il ne fait pas d'escalade de bloc en ce moment mais je crois que c'est tout.
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar KiL Lian » 09 Août 2017, 11:31

Dans le groupe des coureurs US, ils ne sont pas favoris, mais pourraient faire quelque chose de sympa :

- Jeff Browning : 4ème de la Hardrock et 3ème de la Western States en 2016
- Jason Schlarb : 1er de la Hardrock en 2016 (mais DNF cette année) & 4ème de l'UTMB en 2014

C'est un plateau de folie :P
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar TomTrailRunner » 09 Août 2017, 17:21

Nultymo a écrit:On a juste l'impression que Walmsley fait toujours des sorties longues, ce qui doit s'avérer assez usant.
Il a planté 2 nouveau records en 2 semaines dont une sortie courte :mrgreen: (2nde étape des US Sky Series)

Nultymo a écrit:Sage Canaday semble avoir un entraînement plus (trop ?) structuré.
Il lui a piqué les 2 records à chaque fois ( ici encore à la Speedgoat à plus de 10km/h malgré le ratio de prêt de 70m/D+/km)
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Messagepar Charpente » 09 Août 2017, 21:16

TomTrailRunner a écrit:Il lui a piqué les 2 records à chaque fois ( ici encore à la Speedgoat à plus de 10km/h malgré le ratio de prêt de 70m/D+/km)


Mettre près de 20 minutes à Tollefson et 30 à Canaday sur un 50K, pourquoi pas... :lol:
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar TomTrailRunner » 09 Août 2017, 22:36

Charpente a écrit:
TomTrailRunner a écrit:Il lui a piqué les 2 records à chaque fois ( ici encore à la Speedgoat à plus de 10km/h malgré le ratio de prêt de 70m/D+/km)


Mettre près de 20 minutes à Tollefson et 30 à Canaday sur un 50K, pourquoi pas... :lol:

Après, comme dis plus haut : à part une WS bien plus roulante, il n'a pas de référence exacte sur un format tel que UTMB :arrow: tout ou rien donc
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Messagepar Trixou » 10 Août 2017, 09:20

Ca y est il est sur site : sa sortie d'hier
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar parp » 10 Août 2017, 10:16

Dur dur de dégager un podium cette année, encore plus que les années précédentes. L'UTMB, sûrement de par son format, réserve quasiment toujours des surprises très importantes. Comme l'a dit quelqu'un au dessus, qui aurait parié sur Pommeret l'an passé? Même Thevenard (qui avait à l'époque pris le record de l'épreuve, sauf erreur), était pour moi une petite surprise.

Comme beaucoup je ne vois malheureusement pas Walmsley briller : trop focalisé sur une approche "route" de la course (quand on le voit détailler ses allures en minutes/mile sur la Western States, on se dit qu'à l'UTMB ça va faire mal...), probablement incapable d'accepter de marcher, et sûrement encore trop arrogant. Ceci étant dit, il est un cran au dessus sur le plat, et est à priori un excellent descendeur, y compris dans du technique.
Parmi les ricains, attention à Sage Canaday qui a fait de l'UTMB sa vraie priorité et a fait les concessions qui vont avec, pas comme il y a deux ans. Miller est un dur au mal, mais je ne le vois pas se contenir suffisamment sur la 1ère partie de course pour gagner (notamment à cause de Walmsley et du niveau général de la course : ça va clairement partir fort!), et il risque d'exploser à nouveau. Tolleffson paraît très bon sur les courses de Cham, je le vois à nouveau sur le podium. Dur d'écarter D'Haene et Thevenard compte-tenu de leurs réussites du passé, pourtant on sait que tout peut arriver sur cette course. Enfin, Kilian me paraît trop à l'aise sur ce type de course, je ne peux pas le placer ailleurs que 1er. Même avec un seul bras.

Ca donnerait, pour moi : Kilian 1/ D'Haene 2/ Tolleffson 3. Canaday 4. Mais comme c'est l'UTMB, j'aurai probablement tout faux au final :lol:
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar cyrus the virus » 10 Août 2017, 10:33

attention a ne pas se focaliser que sur des tetes d'affiches.
Ne pas oublier les seconds couteaux qui pourraient surprendre comme Andy Symond qui est toujours placé, comme Tollefson, Heras ou Castaner ne qui sont jamais tres loin non plus.

Car si ca part vite, il y aura du dégat...
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar DidierC » 10 Août 2017, 10:40

Ici les cotes ITRA des favoris, même si on sait que le classement final n'aura pas grand-chose à voir avec ça...

https://www.facebook.com/tofolcastanyer ... =3&theater

ça permet de voir un autre nom dont on a pas parlé: Miguel Heras. il a déjà fait 2 et je crois qu'il revient bien en ce moment...
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar JuCB » 10 Août 2017, 10:57

ce sont les côtes générales
Il faudrait mieux regarder les côtesTrail Ultra XL ( >= 100 km)
D'Haene et Thevenard font un sacré bon

Walmsley 919
d'Haene 908
Thevenard 898
Jornet 898
Hernando 892
Canasay 874
Miller 864

A pondérer en fonction de l'historique (2017 vs 2015), des courses....
Il y a des pros pour ça mais pas sur qu'ils donnent un coup de main : c'est le jeu des pronos. :wink:
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar Charpente » 10 Août 2017, 12:25

TomTrailRunner a écrit:
Charpente a écrit:
TomTrailRunner a écrit:Il lui a piqué les 2 records à chaque fois ( ici encore à la Speedgoat à plus de 10km/h malgré le ratio de prêt de 70m/D+/km)


Mettre près de 20 minutes à Tollefson et 30 à Canaday sur un 50K, pourquoi pas... :lol:

Après, comme dis plus haut : à part une WS bien plus roulante, il n'a pas de référence exacte sur un format tel que UTMB :arrow: tout ou rien donc


Carrément !
C'est LE fou-furieux actuel du trail. En revanche, il n'a pas encore mis une marque démente (ou une tout court) sur un ultra cassant à la UTMB. Et c'est pour cela que

JuCB a écrit:Walmsley 919
d'Haene 908
Thevenard 898
Jornet 898
Hernando 892
Canasay 874
Miller 864


veut dire... beaucoup... mais surtout assez peu. Walmsley est un monstre, tous l'avons constaté. Que dire de plus... ON VERRA ?
Mais putain, que c'est bon de se branler (pardon...) d'attente devant cette liste de favoris interminable !!!
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar Charpente » 10 Août 2017, 12:35

cyrus the virus a écrit:attention a ne pas se focaliser que sur des tetes d'affiches.
Ne pas oublier les seconds couteaux qui pourraient surprendre comme Andy Symond qui est toujours placé, comme Tollefson, Heras ou Castaner ne qui sont jamais tres loin non plus.

Car si ca part vite, il y aura du dégat...


Hernando aussi, qui n'est pas un second couteau en soi, mais qui dans la liste peut paraître ainsi.

C'est si dur de se figurer LE vainqueur, ou même le podium... et c'est si bon justement. On s'en frotte tellement les mains.

Kilian premier hein ? :lol:
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar Charpente » 10 Août 2017, 13:00

parp a écrit:Miller est un dur au mal


REMEMBER (on a qu'à dire à partir de 11:00):

http://running.competitor.com/2016/12/v ... ded_159953


Tellement bon...
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Messagepar thomas69 » 10 Août 2017, 13:32

Dur au mal, oui, mais ce ne suffit pas. C'est une condition nécessaire pour gagner l'UTMB mais non suffisante.
L'an dernier il descendait... vraiment pas bien, et pour gagner l'UTMB, il faut savoir descendre tres bien... une autre condition nécessaire!
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar Charpente » 10 Août 2017, 13:38

thomas69 a écrit:Dur au mal, oui, mais ce ne suffit pas. C'est une condition nécessaire pour gagner l'UTMB mais non suffisante.
L'an dernier il descendait... vraiment pas bien, et pour gagner l'UTMB, il faut savoir descendre tres bien... une autre condition nécessaire!


OEUF COURSE thomas
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Messagepar Trixou » 10 Août 2017, 15:40

Charpente a écrit:Mais putain, que c'est bon de se branler (pardon...) d'attente devant cette liste de favoris interminable !!!


Smartphone recu, abonnement en cours, je vais rentrer dans le 21e siècle et pouvoir suivre la course sur la plage :oops:
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar TomTrailRunner » 10 Août 2017, 16:01

thomas69 a écrit:...et pour gagner l'UTMB, il faut savoir descendre tres bien... une autre condition nécessaire!

Je me souviens d'un vieil article dans UltraFondus qui explicitait, données UTMB à l'appui, que les ultra se gagnaient dans les descentes.
Pas revu d'étude récente, mais c'est très probablement encore le cas : faudrait regarder les splits partiels sur un top 10 pour voir
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar domnin » 10 Août 2017, 16:23

TomTrailRunner a écrit:
thomas69 a écrit:...et pour gagner l'UTMB, il faut savoir descendre tres bien... une autre condition nécessaire!

Je me souviens d'un vieil article dans UltraFondus qui explicitait, données UTMB à l'appui, que les ultra se gagnaient dans les descentes.
Pas revu d'étude récente, mais c'est très probablement encore le cas : faudrait regarder les splits partiels sur un top 10 pour voir


Je suis persuadé que c'est vrai mais tu ne le verra pas sur les temps de passage, à mon avis un bon révélateur serai la montée de Champex après la longue descente depuis le col ferret. Ceux qui coincent dans cette montée ont du soucis à se faire, ça veut souvent dire que la fin va être très lonnnnngue.
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar @lex_38 » 10 Août 2017, 19:24

cyrus the virus a écrit:attention a ne pas se focaliser que sur des tetes d'affiches.
Ne pas oublier les seconds couteaux qui pourraient surprendre comme Andy Symond qui est toujours placé, comme Tollefson, Heras ou Castaner ne qui sont jamais tres loin non plus.

Car si ca part vite, il y aura du dégat...


Exactement! Qui aurait parié sur Pommeret l'an dernier par exemple! C'est ça qui est bon justement, rien n'est prévisible avant la fin!
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar pinpon69 » 11 Août 2017, 16:45

Aussi d avis que ca se gagne ou se perd dans les descentes .....
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar Fredo2l_Esterel » 12 Août 2017, 08:06

Un ultra on peut le gagner en montee et aussi le perdre en descente
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar moderatocantabile » 12 Août 2017, 14:06

En attendant, demain, c 'est Sierre Zinal.
On va avoir un élément de réponse notamment concernant Kilian.
S''il termine dans le top 3, ce sera déjà pas mal pour lui car cette année, si Geoffrey Ndungu ne pars pas comme un dératé, il va avaler Mamu et les autres..
Interressant aussi de voir les progrés d'Anthamaten sur ce format aprés son exploit sur le Red bull k3 en moins de 2 h. :?:
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar bubulle » 12 Août 2017, 14:37

moderatocantabile a écrit:En attendant, demain, c 'est Sierre Zinal.
On va avoir un élément de réponse notamment concernant Kilian.
S''il termine dans le top 3, ce sera déjà pas mal pour lui car cette année, si Geoffrey Ndungu ne pars pas comme un dératé, il va avaler Mamu et les autres..
Interressant aussi de voir les progrés d'Anthamaten sur ce format aprés son exploit sur le Red bull k3 en moins de 2 h. :?:



Le fil de discussion des pronos, c'est par là :
viewtopic.php?f=40&t=38124&start=1400#p944528

Cela dit, j'ai déjà fait mon prono pour SZ......totalement à l'arrache et au pif, mais bon....
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar Benjamin73 » 12 Août 2017, 18:20

@lex_38 a écrit:
cyrus the virus a écrit:attention a ne pas se focaliser que sur des tetes d'affiches.
Ne pas oublier les seconds couteaux qui pourraient surprendre comme Andy Symond qui est toujours placé, comme Tollefson, Heras ou Castaner ne qui sont jamais tres loin non plus.

Car si ca part vite, il y aura du dégat...


Exactement! Qui aurait parié sur Pommeret l'an dernier par exemple! C'est ça qui est bon justement, rien n'est prévisible avant la fin!


Sauf que l'année dernière il n'y avait pas vraiment de machine rompu à l'ultra (j'entend 100 miles). C'était ouvert.

Cette année, clairement, on a 3 voir 4 machine de guerre de l'ultra montagneux. Que ce soit d'Haene, Thevenard, ou Jornet, ces gars là n'abandonnent quasi pas et n'ont que très rarement de défaillance.
Probable que Thevenard fasse sa course, sans se soucier des autres. Probables aussi que d'Haene soit devant dès le début. Probable aussi, d'après moi, que Jornet soit devant à la fin !

En attendant on est à 3 semaines de la grand messe... C'est le money time !!!
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar thomas69 » 12 Août 2017, 19:45

Hernando ne sera pas au départ.
Possible que d'autres suivent...
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar elnumaa[X] » 13 Août 2017, 08:27

Benjamin73 a écrit:Car si ca part vite, il y aura du dégat :!:

Cette année, clairement, on a 3 voir 4 machine de guerre de l'ultra montagneux. Que ce soit d'Haene, Thevenard, ou Jornet, ces gars là n'abandonnent quasi pas et n'ont que très rarement de défaillance.
Probable que Thevenard fasse sa course, sans se soucier des autres. Probables aussi que d'Haene soit devant dès le début. Probable aussi, d'après moi, que Jornet soit devant à la fin !
En attendant on est à 3 semaines de la grand messe... C'est le money time !!!


d'Haene + frais que Jornet qui enchaine bp ( trop? )
forcément , François va gagner :mrgreen: , ça va être enorme
( diagonale des Ouf spirit )
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Messagepar thomas69 » 13 Août 2017, 12:52

Jornet aura fait 3 ou 4 courses avant l'UTMB. C'est pas beaucoup.
Il montre aujourd'hui à Sierre Zinal qu'il est en forme et qu'il maîtrise, 4 eme avant la dernière descente, premier en bas.
Le mec capable de passer en moins de 4 mois d'une double ascension de l'evrest à une victoire à Sierre Zinal...y a des chances qu'il soit performant à l'utmb!
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Messagepar DidierC » 13 Août 2017, 20:57

Walmsley est arrivé sur Chamonix, c'est plutôt bon signe pour lui il pourra s'acclimater et reconnaître sérieusement le parcours...
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar Charpente » 13 Août 2017, 23:38

thomas69 a écrit:Jornet aura fait 3 ou 4 courses avant l'UTMB. C'est pas beaucoup.
Il montre aujourd'hui à Sierre Zinal qu'il est en forme et qu'il maîtrise, 4 eme avant la dernière descente, premier en bas.
Le mec capable de passer en moins de 4 mois d'une double ascension de l'evrest à une victoire à Sierre Zinal...y a des chances qu'il soit performant à l'utmb!


Jornet se sentait pas top dans les bosses, y paraitrait !
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Messagepar Fredo2l_Esterel » 13 Août 2017, 23:47

DidierC a écrit:Walmsley est arrivé sur Chamonix, c'est plutôt bon signe pour lui il pourra s'acclimater et reconnaître sérieusement le parcours...


Il est la depuis le 8 aout et bon il habite à 2000m d altitude en temps normal, il vient pas faire du tourisme on dirait !!
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar dinococus » 14 Août 2017, 08:09

thomas69 a écrit:Le mec capable de passer en moins de 4 mois d'une double ascension de l'evrest à une victoire à Sierre Zinal...y a des chances qu'il soit performant à l'utmb!


Ou cuit.
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Messagepar DidierC » 14 Août 2017, 08:55

dinococus a écrit:Ou cuit.


J'y crois pas une seconde. Il a une telle marge. il suffit de voir comment il s'est amusé hier avec ses adversaires supposément plus rapides et mieux préparés que lui. Il fera la même chose avec Walmsley et les autres... le seul qui peut peut-être le battre c'est le d'Haene de 2014.
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar Fredo2l_Esterel » 14 Août 2017, 08:56

Je pense exactement pareil, la marge diminue mais il reste le mec le plus complet
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar dinococus » 14 Août 2017, 09:21

DidierC a écrit: mieux préparés que lui

Vu le team qui le bichone et le kiki est le roi de la préparation si non il ne serait pas là où il est, je n'y crois pas une seconde.
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Messagepar Tercan » 14 Août 2017, 09:39

dinococus a écrit:
DidierC a écrit: mieux préparés que lui

Vu le team qui le bichone et le kiki est le roi de la préparation si non il ne serait pas là où il est, je n'y crois pas une seconde.


Le roi de la préparation kiki :)
De source sûre (une personne avec qui il à fait et gagner la pierra menta), kiki est surtout le roi du "à l'arrache"...
Il est juste monstrueux et voue sa vie à la montagne et au sport, ce qui fait de lui une personne aujourd'hui phénoménale et difficilement mis à mal par ses concurrents.
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Messagepar dinococus » 14 Août 2017, 09:46

L'arrache je n'y crois pas un seul instant et cela de n'mporte quel pro brillant.
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Messagepar freddo90 » 14 Août 2017, 10:30

dinococus a écrit:L'arrache je n'y crois pas un seul instant et cela de n'mporte quel pro brillant.

Tu ne veux pas nous épargner tes remarques qui ne sont qu'aigreur et deconsidération quelque soit le sujet ? Quand au supposé team de fou de chez Salomon qui encadrerait KJB là où il vit en Scandinavie... mdr !
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Messagepar dinococus » 14 Août 2017, 10:38

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Messagepar Tercan » 14 Août 2017, 10:59

dinococus a écrit:L'arrache je n'y crois pas un seul instant et cela de n'mporte quel pro brillant.


Je ne peux pas te l'affirmer à 100%... ne connaissant pas KJ personnellement.
Cela dit, j'ai confiance en la personne qui m'a parlé de ça...
Et ça ne me choque même pas. KJ passe 50h par semaine (chiffre que j'invente, j'en sais rien du chiffre réel) et ce 52 semaines par années, ça doit aider pour avoir un confort suffisant et pour s'affranchir de :
- faire obligatoirement son fractionné tel jour tel heure et tant de fois par semaine
- manger 5 fruits et légumes par jours
- penser à la boisson d'avant course
- ....

Cela dit, je ne dit pas qu'il fait l'inverse (TV, bière, foot)... mais il a quand même une vie trèèèèèèès particulière et "adaptée" à son sport. Ce qui n'est pas le cas de bc de ses concurrents.
Ce n'en reste pas moins un monument du trail... qu'on l'aime ou pas.
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Tercan
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Re: Favoris UTMB 2017

Messagepar DidierC » 14 Août 2017, 11:09

Tercan a écrit:- manger 5 fruits et légumes par jours


En l'occurence je pense qu'il fait assez attention, j'avais lu une interview où il expliquait qu'il mangeait bio, presque pas de viande (une fois par mois du poulet je crois...), beaucoup de légumineuses, légumes et fruits :wink: ...

J'avais aussi vu un reportage sur X. Thevenard où un de ses potes disait que c'était un vrai jurassien "même s'il ne boit pas de vin et ne mange pas de saucisse de Morteau"... :mrgreen:

Je pense que passé un certain niveau (et même pour tout un chacun dans une moindre mesure) les excès se paient cash en blessures et pertes de perf, donc l'histoire du champion qui va au McDo, bouffe du Nutella à même le pot et enchaîne les bières j'y crois pas trop...
DidierC
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