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mardi prochain sur France 5
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Enquête de santé - Maladie de Lyme : épidémie ou psychose ?
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Information
Enquête de santé - 1
Maladie de Lyme : épidémie ou psychose ?

Prochaine diffusion TV :
Mardi 30 Mai à 20h50 Programme France 5
Magazine de la santé - 2017
Durée : 1h40
Audio description
Présenté par : Michel Cymes Marina Carrère d'Encausse Benoît Thévenet
Résumé du programme
Depuis 2016, 33 000 personnes ont été contaminées par la bactérie borrelia, qui se propage à grande vitesse en France. Transmise par une piqûre de tique infectée, elle se cache dans les jardins ou les forêts et présente des symptômes similaires à d'autres maladies telles que la sclérose en plaques ou la fibromyalgie. La « Grande Imitatrice » constitue un véritable casse-tête pour le corps médical. Diagnostiquée tardivement, elle peut occasionner des dégâts dramatiques comme une paralysie faciale, des douleurs musculaires ou encore des problèmes cardiaques. Enquête sur ce mal et sur les pistes pour en venir à bout.
Notre avis
Enfin une grande enquête fouillée sur cette pathologie complexe et alarmante !

J'ai un de mes collègues atteint de Lyme stade 2. C'est arrivé d'un coup d'un seul et de manière foudroyante. Paralysé des bras pendant quelques jours avec des douleurs atroces. Il va mieux suite a X antibios mais c'est très fragile et long. Il en a perdu une certaine joie de vivre alors que c'est un sacré bon vivant. Impressionnant ce que cette maladie peut faire !

chipsmayo a écrit:enfin je pense faire une cure d'argent colloïdale, a priori de bons résultats avec çà.
touts ces infos elle provienne d'expérience de "lymés", via les forums d'asso... + infos sur le site du pr Perronne
http://www.maladie-lyme-traitements.com ... rrone.html

Dans cette maladie compliquée et qui peut être gravissime, attention aux sources, la théorie du complot n'est pas loin:

Tiré du site ci dessus : "?UNE MALADIE CRÉÉE EN LABORATOIRE AUX USA" "Ce journal a pu démontrer que ce laboratoire est le foyer de la plupart des germes pathologiques à l’origine des épidémies graves telles que la peste porcine Africaine, la maladie de la vache folle, la fièvre aphteuse, la fièvre du Rift Valley ou l’anthrax…" , "LE PROFESSEUR PERRONNE, SEUL CONTRE TOUS"
Pour info, il a été exclu de l'association française des infectiologues.
Dans la lignée du Pr Henri Joyeux

nicomtpr a écrit:

chipsmayo a écrit:enfin je pense faire une cure d'argent colloïdale, a priori de bons résultats avec çà.
touts ces infos elle provienne d'expérience de "lymés", via les forums d'asso... + infos sur le site du pr Perronne
http://www.maladie-lyme-traitements.com ... rrone.html

Dans cette maladie compliquée et qui peut être gravissime, attention aux sources, la théorie du complot n'est pas loin:

Tiré du site ci dessus : "?UNE MALADIE CRÉÉE EN LABORATOIRE AUX USA" "Ce journal a pu démontrer que ce laboratoire est le foyer de la plupart des germes pathologiques à l’origine des épidémies graves telles que la peste porcine Africaine, la maladie de la vache folle, la fièvre aphteuse, la fièvre du Rift Valley ou l’anthrax…" , "LE PROFESSEUR PERRONNE, SEUL CONTRE TOUS"
Pour info, il a été exclu de l'association française des infectiologues.
Dans la lignée du Pr Henri Joyeux

Oui, et pourquoi pas ?

Charpente a écrit:

nicomtpr a écrit:

chipsmayo a écrit:enfin je pense faire une cure d'argent colloïdale, a priori de bons résultats avec çà.
touts ces infos elle provienne d'expérience de "lymés", via les forums d'asso... + infos sur le site du pr Perronne
http://www.maladie-lyme-traitements.com ... rrone.html

Dans cette maladie compliquée et qui peut être gravissime, attention aux sources, la théorie du complot n'est pas loin:

Tiré du site ci dessus : "?UNE MALADIE CRÉÉE EN LABORATOIRE AUX USA" "Ce journal a pu démontrer que ce laboratoire est le foyer de la plupart des germes pathologiques à l’origine des épidémies graves telles que la peste porcine Africaine, la maladie de la vache folle, la fièvre aphteuse, la fièvre du Rift Valley ou l’anthrax…" , "LE PROFESSEUR PERRONNE, SEUL CONTRE TOUS"
Pour info, il a été exclu de l'association française des infectiologues.
Dans la lignée du Pr Henri Joyeux

Oui, et pourquoi pas ?

Genre le lobby d'une marque de running célèbre, spécialisé dans la course sur route et qui voit d'année en année ses ventes baissées vu l'attrait du trail...
Du coup, on crée un mouvement de panique en développant la crainte du tique lié associé aux courses natures, risque inexistant avec les courses sur route...

Moi je dis ça....

Vous blaguez là hein ?
Une psychose n’a pas besoin d’être créée ou manipulée pour exister. Il y a ou il y a eu des tas de psychoses, notamment dans le domaine de la santé, qui n’arrangeaient ni les pouvoirs publics ni les labos ni les commerces en tous genres (je pense à la vaccination par exemple).

Là on parle d’un problème de santé pour lequel les tests de dépistage ne fonctionnent pas bien et les traitements non plus, donc je ne vois pas bien à qui profiterait le crime. Quant au labo originel créateur des 7 plaies d’Egypte, c’est tellement risible franchement...

Je peux comprendre que les gens soient un peu préoccupés par le problème, surtout qu’il y a des sources d’infos assez fiables qui font état d’une augmentation des cas avérés. Mais les choses s’organisent petit à petit.
Je vais au Canada cet été, où il est censé y avoir le même problème en pire. Il en est pas mal question parce que je vais dans un labo d’écologie où ils font beaucoup de récoltes d’échantillons en nature, eh bien on trouve des sites officiels où les nombres de cas sont répertoriés par état et par zones rurales. On voit très bien la nette augmentation depuis dix ans, mais on voit aussi que toutes les régions ne sont pas touchées par exemple, loin s’en faut. Donc les échantilloneurs sortent toujours.

Je pense qu’on peut quand même encore aller dans son jardin ou se promener le dimanche, en étant un peu plus vigilant qu’avant peut-être.

Pour info, ce soir 20h50 une émission sur le sujet sur France 5

Piqué ce WE et pas. U. La bestiole semble être ressortir d'elle même selon la toubib. Dans le doute : antibios

J'ai peut-être mal compris ton message (enlève tes moufles Jean-Phi ) mais comment sais-tu que c'était une tique ?

De notre côté on en a retirée une à l'oreille d'un gamin, les parents n'ont pas souhaité consulter donc pas d'antibio. Ce serait mon gamin j'aurais fait pareil, peut-être à tort, je ne sais pas.

Trixou a écrit:J'ai peut-être mal compris ton message (enlève tes moufles Jean-Phi ) mais comment sais-tu que c'était une tique ?

De notre côté on en a retirée une à l'oreille d'un gamin, les parents n'ont pas souhaité consulter donc pas d'antibio. Ce serait mon gamin j'aurais fait pareil, peut-être à tort, je ne sais pas.

si on consulte et qu'on prend des antibio à chaque fois qu'on se fait piquer par une tique, on va pas s'en sortir ! (et le trou de la sécu non plus).

J'ai emmené ma fille seulement quand nous avions loupé une tique qui était resté plusieurs jours et qu'une rougeur suspecte apparaissait : du coup là, antibio.

c'est un fléau, et les nouvelles bactéries qui infectent des tiques venant d'autres territoires en fait un système de propagation hyper difficile à contenir (merci le réchauffement climatique qui "pousse" les espèces en dehors de leur habitat)

Trixou a écrit:J'ai peut-être mal compris ton message (enlève tes moufles Jean-Phi ) mais comment sais-tu que c'était une tique ?

De notre côté on en a retirée une à l'oreille d'un gamin, les parents n'ont pas souhaité consulter donc pas d'antibio. Ce serait mon gamin j'aurais fait pareil, peut-être à tort, je ne sais pas.

Aahhh les joies du téléphone et son clavier !!!
J'ai eu le doute quand en me nettoyant la cheville (j'avais de la terre) ça a accroché un peu et est parti une petite boule. Et j'ai eu une rougeur qui est apparue ensuite autour d'où mon inquiétude. Je le sais complètement parce que confirmé par mon toubib.
J'ai juste consulté pour le moment et j'ai l'ordo mais je ne sais pas si je vais prendre les antibios ou pas. Le médecin n'a pas vu de rostre et a nettoyé "la plaie" sans trouver quelque trace que ce soit. Elle n'est donc pas inquiète.

jano a écrit:mardi prochain sur France 5
http://www.programme.tv/c5570819-enquet ... 116156858/

Enquête de santé - Maladie de Lyme : épidémie ou psychose ?
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Enquête de santé - 1
Maladie de Lyme : épidémie ou psychose ?

Prochaine diffusion TV :
Mardi 30 Mai à 20h50 Programme France 5
Magazine de la santé - 2017
Durée : 1h40
Audio description
Présenté par : Michel Cymes Marina Carrère d'Encausse Benoît Thévenet
Résumé du programme
Depuis 2016, 33 000 personnes ont été contaminées par la bactérie borrelia, qui se propage à grande vitesse en France. Transmise par une piqûre de tique infectée, elle se cache dans les jardins ou les forêts et présente des symptômes similaires à d'autres maladies telles que la sclérose en plaques ou la fibromyalgie. La « Grande Imitatrice » constitue un véritable casse-tête pour le corps médical. Diagnostiquée tardivement, elle peut occasionner des dégâts dramatiques comme une paralysie faciale, des douleurs musculaires ou encore des problèmes cardiaques. Enquête sur ce mal et sur les pistes pour en venir à bout.
Notre avis
Enfin une grande enquête fouillée sur cette pathologie complexe et alarmante !

A voir en différé: https://www.france.tv/france-5/enquete-de-sante/150095-maladie-de-lyme-epidemie-ou-psychose.html

Ça y est, j'ai eu droit à mon "dépucelage"

Pas moins 6 tiques accrochées sur les jambes, dont 2 au niveau de l'aine (des nymphes et des adultes).
Je ne m'en suis aperçu qu'au bout de 24h!!!
Je me suis rappelé l'existence de ce post que je n'avais jamais lu en profondeur.
Et bien après lecture, cela ne m'a pas du tout rassuré!! Même au contraire
J'en ai même profité pour regarder l'émission ci-dessus.

J'ai de l'amoxicilline en stock mais je vais attendre avant d'en prendre. Je vais bien surveiller l'évolution des piqûres. C'est quand même flippant cette maladie de Lyme.

Au final, les tiques il ne faut pas les prendre à la légère et effectuer une fouille minutieuse après chaque sortie en forêt.

tiens, ""on" (enfin "je" pour le moment !) parle des tiques ici

viewtopic.php?f=14&t=5206&start=1840#p937275

une feinte grossière de ma part pour faire un peu de pub sur ce post si vous l'avez manqué.....

Pas lu tout le sujet, et donc pardon si ça a été évoqué, mais il paraît qu'il y a un ttruc efficace en préventif pour ne pas que la tique s'accroche, c'est : huile d'arnica (pour le côté gras "tobogan") et quelques gouttes d'huile essentielle de lavande (en répulsif)

Mon gamin de 2 ans et demi s'est fait avoir il y a 4 semaines.
Il a eu 2 piqûres en 2 jours alors que nous faisions une petite marche en Bourgogne.
Semaine dernière il a eu 2 jours de fausse conjonctivite et ce WE il nous a fait de la fièvre sans cause apparente.
Hier, test de réaction de système immunitaire positif. On ne sait pas ce qu'il a donc dans le doute antibios 3 semaines.
Sauf que filer des antibios à un gamin de 2 ans et demi relève de la torture de son point de vue.

Pour se faire peur sur le sujet si vous allez courir aux States:
https://www.topsante.com/medecine/maladies-infectieuses/zoonoses/aux-etats-unis-une-mysterieuse-tique-rend-allergique-a-la-viande-618453

chantrail a écrit:Pas lu tout le sujet, et donc pardon si ça a été évoqué, mais il paraît qu'il y a un ttruc efficace en préventif pour ne pas que la tique s'accroche, c'est : huile d'arnica (pour le côté gras "tobogan") et quelques gouttes d'huile essentielle de lavande (en répulsif)

Dans certaines régions, la lavande c'est magique ma mère est venue en vacances chez moi sans téléphone mobile, mais avec de l'essence de lavande

Pour en revenir aux tiques, je me suis fait mordre par 4 de ses bestioles lors de ma dernière sortie et j'ai lu les conseils de mon bled (l'Italie...).

Donc eux ils déconseillent tout traitement avant de voir comment le corps réagit car sinon ça fausse les tests éventuels...

Et d'une façon générale, cela va éviter à pas mal de monde psychoter et évitera de se farcir l'émission ou le post complet, ils considèrent que la tique ne te transmet rien dans un premier temps... dans un premier temps, elle pompe et bouffe, ce n'est que dans un deuxième temps qu'elle digère et expulse ses scories dans ton sang et c'est là que le risque apparaît.

Ici ils disent que le risque apparaît au bout de 24/48 heures, j'ai levé mes tiques à l'arrivée à la voiture... mais j'en ai senti des imaginaires pendant 3 jours

Je n'ai pas encore eu le temps de tout lire mais je vois que ça s'arrange pas vraiment le cas Montagnier !

A l'ère du scepticisme généralisé, de la remise en question des institutions, de la théorie du complot, les professeurs nimbus et les pseudo sciences, font leur miel de ce type de débat, même et je dis bien même s'il est justifié.

Les affaires en matière de santé en ce qui concerne le cas des tiques et la révélation que certaines maladies de lyme n'ont pa été détectées sur certaines personnes, en raison de l'inefficacité supposée des tests, sont le terreau des pseudo sciences, auxquelles une certaine frange de la population accorde plus de crédit qu'à la parole scientifique reconnue et institutionnelle.

Je suis enclin à poser que la frange de cette population accordant plus de crédit aux rumeurs, aux on dit aux pseudo sciences, tend à croitre. ( Cette population qui doute ne croit plus en la parole officielle, est la proie idéale des sectes ou mouvements sectaires, dont certains ont comme chefs des médecins, qui prolifèrent)

En réalité ce qui se joue dans le débat sur les tiques et c'est ce qui m'intéresse car j'aime bien faire des théories, est identique à ce qui est en jeu sans d'autres domaines en matière de santé( la question des vaccins) ou en matière de politique, à savoir la remise en question de la parole officielle et le retour de la pensée magique et des superstitions, dernier avatar de la religion.

fhttp://www.psychomedia.qc.ca/fonctionn ... z-l-adulte

Avec la pensée magique, on s'éloigne des tiques, mais aussi du scientifique dur

Comment fait un mec pour démontrer les effets négatifs de la pensée magique?

Faudrait me démontrer les effets positifs de la pensée rationnelle sur la psychologie d'une personne qui est dans une vraie situation de m****.

Je ne veux pas rentrer dans la logique de l'essai, que je ne supporte pas, mais si on pense à un mec comme Primo Levi, son geste me semble "logique", je le "comprends" tout à fait... un peu de boniment, genre "tu ne comprends pas mais dieu lui oui... dans l'autre monde tout ira mieux..." aurait peut-être eu un effet plus positif pour lui qu'affronter rationnellement une réalité objectivement insoutenable.

Pour les tiques on n'a pas à affronter des bombes qui nous tombe sur la tête (un des lieux d'études de la pensée magique cité dans l'article > et encore j'aurais aimé qu'on nous montre que les religieux sont moins sereins sous les bombes que les athées), mais juste apprécier de façon tranquille un cycle de digestion d'une sale bestiole : tant qu'elle suce, on risque guère

Japhy a écrit:Je n'ai pas encore eu le temps de tout lire mais je vois que ça s'arrange pas vraiment le cas Montagnier !

Le professeur Montagnier, parrain de l’association Lyme sans frontières, a, lui aussi, mis au point sa propre méthode de diagnostic commercialisée au travers de sa société Nanectis. Elle consiste à détecter dans le plasma sanguin des traces de l’ADN de la bactérie Borrelia sur la base d’ondes électromagnétiques qui reproduiraient l’information de l’ADN [22]. Il recycle ici sa théorie de la biologie numérique, avatar modernisé de la théorie de la « mémoire de l’eau », sans aucun fondement scientifique [23]. Science et Avenir indique que ce test serait facturé entre 300 et 400 €.

Pas mal, en effet

On dirait quand même que ça avance au niveau de l'état : http://francelyme.fr/prochain-comite-de ... 3-juillet/

Bon bah pareil, jusque là je me demandais presque si elles n'aimaient pas ma peau n'ayant jamais été mordu malgré des prises de passages avec herbes hautes assez fréquents.
Et là paf! Et dans le dos en plus ce qui fait que j'ai mis 36h à m'en rendre compte.
Zone rouge de 2cms, bestiole retirée et écrasée (pas de sang à priori).. Mais vu le délai je comprends que je suis bon pour le médecin et antibio ?
Grrrr

Overnight a écrit:Bon bah pareil, jusque là je me demandais presque si elles n'aimaient pas ma peau n'ayant jamais été mordu malgré des prises de passages avec herbes hautes assez fréquents.
Et là paf! Et dans le dos en plus ce qui fait que j'ai mis 36h à m'en rendre compte.
Zone rouge de 2cms, bestiole retirée et écrasée (pas de sang à priori).. Mais vu le délai je comprends que je suis bon pour le médecin et antibio ?
Grrrr

On va dire que statistiquement le risques est plus grand que si tu l'avais retiré vite.
Ça dépend aussi de comment tu l'as retirée et après c'est soit antibios de prévention 3 semaines soit sérologie dans 10 semaines avec possibilité d'analyse de sang rapidement pour voir la réaction du système immunitaire.

Merci

Au tire tique... J'avais bien vu qu'il fallait faire ça bien

Bon je vais voir ce soir ce qu'il dit (pas fan des antibiotiques Perso... Enfin des médocs en général)
La zone rouge est 2x + petite c'est plutôt bon ça non?

La zone rouge ne veut rien dire. Enfin son absence ne veut rien dire.
S'il y a l’érythème Migrant, tu as gagné le jackpot.
Si tu ne l'a pas, tu as le droit à tenter le tirage ( analyse).

Pour ta zone rouge, on ne peut rien dire car on ne connait pas la taille ou quoi que ce soit.

neofoxy a écrit:La zone rouge ne veut rien dire. Enfin son absence ne veut rien dire.
S'il y a l’érythème Migrant, tu as gagné le jackpot.
Si tu ne l'a pas, tu as le droit à tenter le tirage ( analyse).

Pour ta zone rouge, on ne peut rien dire car on ne connait pas la taille ou quoi que ce soit.

oui en théorie....

mais, vu le nombre de fois où on se fait piquer, on ne peut pas faire une analyse ou prendre des antibios "préventifs" à chaque fois.
Donc, pour moi, je déclenche le plans Orsec (tiens, ça se dit encore ça ?) uniquement en cas d'érythème migrant ou de tiques possiblement restées en place plus de 48 h.

On vit dangereusement....

Pareil qu'Arclu... sinon on n'en finit plus et aucun médecin ne fournirait dix ordonnances par saison.
N'oublions pas que le risque est minime si la bestiole est retirée SANS STRESS - c'est à dire avec un tire-tiques, dans le sens inverse des aiguilles d'une montre - dans la journée.
Le reflexe à avoir, c'est de se passer au peigne fin sous la douche.

NB. Depuis des années que toute ma famille est piquée plusieurs fois par an, aucun de nous n'a été mordu au niveau de cuir chevelu (pas eu le temps de crapahuter jusque là haut?)

Caracole a écrit:Pareil qu'Arclu... sinon on n'en finit plus et aucun médecin ne fournirait dix ordonnances par saison.
N'oublions pas que le risque est minime si la bestiole est retirée SANS STRESS - c'est à dire avec un tire-tiques, dans le sens inverse des aiguilles d'une montre - dans la journée.
Le reflexe à avoir, c'est de se passer au peigne fin sous la douche.

NB. Depuis des années que toute ma famille est piquée plusieurs fois par an, aucun de nous n'a été mordu au niveau de cuir chevelu (pas eu le temps de crapahuter jusque là haut?)

Idem
"Epouillage" après chaque sortie, encore ce dimanche j'en avais 2.
Juste eu le temps de se planter, on regarde pendant 24H

Oui, enfin le gamin s'est fait avoir car la tique est restée dans le siège enfant...

Les 2 premières de l'année pour moi aujourd'hui ( je commençais à croire qu'il n'y en avait plus!): une au mollet et une à la hanche droite. Celle du mollet je m'en suis aperçu parce que ça grattait et il y avait déjà une rougeur: j'espère que ce n'est pas mauvais signe...

Caracole a écrit:Pareil qu'Arclu... sinon on n'en finit plus et aucun médecin ne fournirait dix ordonnances par saison.

C'est surtout qu'on deviendrait résistant aux antibios et ils seraient inefficaces!

...

Vu le médecin hier
Il m'a dit de surveiller si un érythème survenait..
Si oui, de revenir pour antibio sinon que c'était ok

vu sur le progres.fr: http://www.leprogres.fr/france-monde/2017/07/18/maladie-de-lyme-comment-se-proteger-des-tiques

"SIGNALEMENT-TIQUE" : UNE APPLICATION MOBILE POUR LUTTER CONTRE LES TIQUES

L’Inra et l’Anses, avec le ministère des Solidarités et de la Santé, viennent de lancer une application mobile (disponible sur iOS et Android) "Signalement-Tique", pour collecter des données et faire avancer les connaissances scientifiques.

Collecter les données

"En permettant une collecte d’informations sans précédent : déclarer sa piqûre ou celle de son animal domestique, la géolocaliser, transmettre une photo et même envoyer les tiques aux équipes scientifiques... Les citoyens et les chercheurs se mobilisent ensemble pour collecter des données indispensables à l’acquisition des connaissances, pour mieux comprendre et prévenir la maladie de Lyme et les autres maladies transmissibles par les tiques", explique l'Inra.

Participer à la recherche

Sur cette appli, les promeneurs pourront donc disposer d’informations sur la prévention ou comment enlever une tique où qu’ils soient. Elle permet de fournir des cartes de présence de tiques qui serviront aux actions de prévention.

Mais surtout, comme le précise l'Inra "les données collectées serviront à l’avancée des connaissances scientifiques nécessaires pour mieux comprendre et donc mieux prévenir les maladies transmissibles par les tiques".

Déterrage de sujet pour signaler ma 1ère tique de l'année.....ça y est la saison de l'inspection post-sortie est lancée....mais c'est de plus en plus tôt dans la saison qu'elles attaquent ces bestioles !!

chantrail a écrit:Déterrage de sujet pour signaler ma 1ère tique de l'année.....ça y est la saison de l'inspection post-sortie est lancée....mais c'est de plus en plus tôt dans la saison qu'elles attaquent ces bestioles !!

C'est féminin tique ?

Effectivement c'est tôt, bon j'espère qu'en Moselle nous serons épargnés jusque juin quoique avec l'hiver pourri que nous avons eu...