Running et dopage

Discussions sur des sujets moins sérieux en rapport avec les sports d'endurance.
Le hors-sujet y est toléré, mais dans une certaine limite : le sujet doit commencer par [HS], le HS doit rester minoritaire, et les sujets polémiques, agressifs ou contenant des attaques nominatives, ne sont pas tolérés (et seront supprimés par les modérateurs).

Modérateur: Modos

Re: Running et dopage

Messagepar Galaté57 » 24 Nov 2014, 16:49

taroc78 a écrit:
Yvan11 a écrit:[
Evidemment,chaque fois que le record du monde est battu, son record personnel à 2h11 vaut encore moins...çà a de quoi énerver.


tu as juste cela comme arguments?


Pour revenir au sujet initial, le soucis avec l'article de Monsieur CHAUVELIER est qu'il n'apporte aucune preuve, que des "impressions" basées sur son expérience occidentale...

Sans nier le dopage, encore faut il le prouver..
Le monstre du Loch Ness a encore été vu dernièrement mais aucune preuve qu'il existe réellement..
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas mais parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles (SENEQUE)
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Re: Running et dopage

Messagepar cedricmtpl » 24 Nov 2014, 17:11

the_hokeyeur a écrit:
cedricmtpl a écrit:
Mais Cédric tu trouves ça bien toi les mecs qui carburent aux gels (X gels endurance, puis Y gels coup de fouet quand ça va moins bien, puis Z gel tartampion etc ...) pour tenir à tout prix une cadence et/ou finir à tout prix une course ?
Moi je trouve ça un peu triste ...


Je ne vois pas en quoi ce serait mal, les gels n'ont rien de dopant, c'est juste de la confiture agrémentée d'autres ingrédients plus ou moins utiles. C'est de l'alimentation.

Si tu crois que ceux qui en mangent ont un avantage sur toi autre qu'un avantage de confort, c'est se trouver une bonne excuse pour aller moins vite! :mrgreen:

Il faut manger et boire, autant le faire avec des aliments faits pour être assimilés confortablement et de façon utile pour l'effort.
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Re: Running et dopage

Messagepar Hockeyeur » 24 Nov 2014, 17:14

cedricmtpl a écrit:Si tu crois que ceux qui en mangent ont un avantage sur toi autre qu'un avantage de confort, c'est se trouver une bonne excuse pour aller moins vite! :mrgreen:

Là on ne s'est pas bien compris je crois :lol: :lol:
Je ne me cherche aucune excuse :wink:
C'est mal me connaître.

C'est plus dans l'idée : "Je vais pas bien, je sens que je suis border et que ça va pas aller, alors je cherche la solution dans le gel coup de fouet".
Bon si ça marche pourquoi s'en priver :D
Comme tu le dis on reste dans la nutrition :wink:

EDIT : Si j'ai l'occasion de m'aligner sur le Samoëns Trail Tour je serais heureux de t'y rencontrer et je te montrerais avec grand plaisir que je ne me cherche aucune excuse pour aller moins vite :mrgreen: :mrgreen:
Bon pis après on passera à la partie binouse, un sacré dopant pour la récupération musculaire :wink:
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Re: Running et dopage

Messagepar taroc78 » 24 Nov 2014, 17:28

Galaté57 a écrit:
taroc78 a écrit:
Yvan11 a écrit:[
Evidemment,chaque fois que le record du monde est battu, son record personnel à 2h11 vaut encore moins...çà a de quoi énerver.


tu as juste cela comme arguments?


Pour revenir au sujet initial, le soucis avec l'article de Monsieur CHAUVELIER est qu'il n'apporte aucune preuve, que des "impressions" basées sur son expérience occidentale...

Sans nier le dopage, encore faut il le prouver..
Le monstre du Loch Ness a encore été vu dernièrement mais aucune preuve qu'il existe réellement..


Experiences occidentales ,vraiment n'importe quoi .Le dopage a deux voir trois longueurs d'avance alors effectivement la preuve est longue à faire jour mais les tricheurs tombent tous un par un avec le temps et le running n'a pas valeur d'exception .Nous focalisions sur le vélo mais notre discipline n'a rien à envier aux pratiques dopantes qui couraient dans les pelotons.Et si la pléthore de coureurs des hauts plateaux à - de 2H10 ' aux marathons ne te questionne pas ,reste dans ton déni et sur la charge de la preuve.Là on parle de dopage tyrhoidien là de dopage aicar etc etc....Ah excuse moi on ne détecte que très difficilement les deux.....Suis je bête.
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Re: Running et dopage

Messagepar Jeff Moontain » 24 Nov 2014, 18:53

Oh putain, vl'à pas le sujet qui va m'empecher de dormir!!!!
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Re: Running et dopage

Messagepar cedricmtpl » 24 Nov 2014, 19:03

the_hokeyeur a écrit:
EDIT : Si j'ai l'occasion de m'aligner sur le Samoëns Trail Tour je serais heureux de t'y rencontrer et je te montrerais avec grand plaisir que je ne me cherche aucune excuse pour aller moins vite :mrgreen: :mrgreen:
Bon pis après on passera à la partie binouse, un sacré dopant pour la récupération musculaire :wink:


Avec plaisir, c'est clair qu' après une course je ne prend pas d'aspirine mais je bois un peu trop de bière, pas sur que ce soit meilleur pour ma santé! :wink:
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Re: Running et dopage

Messagepar cedricmtpl » 24 Nov 2014, 19:05

Jeff Moontain a écrit:Oh putain, vl'à pas le sujet qui va m'empecher de dormir!!!!


Un beau bordel ce sujet, on y mélange nutrition sportive, conduites dites dopantes et suspicion de vrai dopage liée aux récentes performances sur marathon! :mrgreen:
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Re: Running et dopage

Messagepar akunamatata » 24 Nov 2014, 19:13

Les moyens déployés localement par les agences anti dopage sont un bon révélateur.
peu de moyens de répression plus de triche, assez simple non ?
je crois qu'actuellement le kenya met plus de pression en ce moment, avant c'était la jamaique qui a mis plus de pression.
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Re: Running et dopage

Messagepar Jeff Moontain » 24 Nov 2014, 19:16

cedricmtpl a écrit:
Jeff Moontain a écrit:Oh putain, vl'à pas le sujet qui va m'empecher de dormir!!!!


Un beau bordel ce sujet, on y mélange nutrition sportive, conduites dites dopantes et suspicion de vrai dopage liée aux récentes performances sur marathon! :mrgreen:


Et on oublis le dopage materiel avec les batons, les collants de compressions, les frontales qui eclaire mieux que ma voiture etc.....

Nos anciens couraient en cotons avec des stan smith au pied... Et encore avant avec un cache sexe et pieds nue.

Alors oui il y a beaucoup à dire sur le dopage, mais franchement je cours pour moi même et je suis loin de faire un podium dont je me contrefous par ailleurs. Brefff

Il y aura toujours de la suspicion, venant de Chauvelier c'est assez drôle par contre.


ça y est ça va vraiment m'empecher de dormir pour le coup
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Re: Running et dopage

Messagepar Yvan11 » 24 Nov 2014, 19:43

taroc78 a écrit:
Yvan11 a écrit:[
Evidemment,chaque fois que le record du monde est battu, son record personnel à 2h11 vaut encore moins...çà a de quoi énerver.


tu as juste cela comme arguments?


Oui, j'avais juste envie de participer au sujet en n'ayant moi non plus rien de précis à dire. Je te remercie d'avoir relevé, je pensais avoir fait çà pour rien, çà m'ennuyait un peu.
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Re: Running et dopage

Messagepar taroc78 » 24 Nov 2014, 20:21

Jeff Moontain a écrit:[q

Il y aura toujours de la suspicion, venant de Chauvelier c'est assez drôle par contre.




tu peux développer ?
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Re: Running et dopage

Messagepar Jeff Moontain » 24 Nov 2014, 20:28

Yvan11 a écrit:
taroc78 a écrit:
Yvan11 a écrit:[
Evidemment,chaque fois que le record du monde est battu, son record personnel à 2h11 vaut encore moins...çà a de quoi énerver.


tu as juste cela comme arguments?


Oui, j'avais juste envie de participer au sujet en n'ayant moi non plus rien de précis à dire. Je te remercie d'avoir relevé, je pensais avoir fait çà pour rien, çà m'ennuyait un peu.



:lol: :lol: :lol:
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Re: Running et dopage

Messagepar Benjamin73 » 24 Nov 2014, 20:37

taroc78 a écrit:
Jeff Moontain a écrit:[q

Il y aura toujours de la suspicion, venant de Chauvelier c'est assez drôle par contre.




tu peux développer ?


On est sur qu'il tournait à l'eau clair Chauvelier ?
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Re: Running et dopage

Messagepar Mathias » 24 Nov 2014, 20:58

the_hokeyeur a écrit:
dinococus a écrit:Pas d'aide artificielle, courir pied nus et à poil. aussi.

Ne sois pas si binaire mon cher dinococus, je suis sûr que tu peux faire mieux que ça :wink:


En apnée ?

Sérieux les gars, vous n'avez pas l'impression d'avoir déjà eu cette discussion ?
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Re: Running et dopage

Messagepar Hockeyeur » 25 Nov 2014, 00:28

Mathias a écrit:En apnée ?

Sérieux les gars, vous n'avez pas l'impression d'avoir déjà eu cette discussion ?
Si c'est pour se chamailler sans rien ajouter de nouveau, c'est pas la peine...

Roh c'est pas drôle ... On rigole bien avec dinococus :D
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Re: Running et dopage

Messagepar freddo90 » 25 Nov 2014, 01:06

cedricmtpl a écrit:
the_hokeyeur a écrit:
EDIT : Si j'ai l'occasion de m'aligner sur le Samoëns Trail Tour je serais heureux de t'y rencontrer et je te montrerais avec grand plaisir que je ne me cherche aucune excuse pour aller moins vite :mrgreen: :mrgreen:
Bon pis après on passera à la partie binouse, un sacré dopant pour la récupération musculaire :wink:


Avec plaisir, c'est clair qu' après une course je ne prend pas d'aspirine mais je bois un peu trop de bière, pas sur que ce soit meilleur pour ma santé! :wink:


Rah, de la bière, espèce de dopé !!

http://secouchermoinsbete.fr/57642-meme ... t-se-doper

Le pentathlète Hans-Gunnar Liljenwall a eu le déshonneur en 1968 lors des Jeux olympiques de Mexico d'être le premier sportif convaincu de dopage. Pas de produits anabolisants ici, il avait tout simplement bu deux bières avant l'épreuve de tir, or la consommation d'alcool était interdite et considérée comme produit dopant.


Et oui, le 1er cas de dopage fut... à la bière ! Bon après l'épreuve ça devrait être bon :mrgreen:
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Re: Running et dopage

Messagepar trotteur » 25 Nov 2014, 06:24

Et que dire de ces femmes qui, pour une question de parité, se dopent...
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Re: Running et dopage

Messagepar dinococus » 25 Nov 2014, 08:25

trotteur a écrit:Et que dire de ces femmes qui, pour une question de parité, se dopent...


Mais que vient faire cette remarque :?: et surtout par quel single ou autre pierrier la parité pénétre ce sujet :?: :roll:
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Re: Running et dopage

Messagepar Galaté57 » 25 Nov 2014, 08:39

De toute façon, le principe est simple :
Toutes celles et ceux qui terminent devant moi sont dopés :mrgreen:
Aucun argument, aucune preuve à apporter, c'est une vérité naturelle
Surtout si tu passes la ligne d'arrivée avec le sourire :mrgreen:

:arrow:
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Re: Running et dopage

Messagepar KiKiKoureur » 25 Nov 2014, 11:31

dinococus a écrit:
trotteur a écrit:Et que dire de ces femmes qui, pour une question de parité, se dopent...


Mais que vient faire cette remarque :?: et surtout par quel single ou autre pierrier la parité pénétre ce sujet :?: :roll:

Vu la qualité des interventions précédentes, je trouve au contraire que ce genre d'humour à sa place. :D
Faut bien se détendre un peu... 8)
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Re: Running et dopage

Messagepar Japhy » 25 Nov 2014, 11:46

C'est "l'humour" d'un troll spécialisé dans la dénonciation de la dureté des femmes envers les hommes, qui ne peut s'empêcher d'en parler à chaque fois qu'il intervient dans des topics ici ou là. Donc en gros, c'est de "l'humour" lourd, répétitif et complètement nase.
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Re: Running et dopage

Messagepar dinococus » 25 Nov 2014, 11:50

Dans mon initiation webique, il m'a été enseigné que l'humour se souligne d'un emoticône as :lol:.

Mais il est vrai que sur un sujet comme celui-ci nous avons autant d'emprise que sur la gravité et il est vrai également que la détente est une des clés de la course en chaussure.
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Re: Running et dopage

Messagepar boby69 » 25 Nov 2014, 12:22

the_hokeyeur a écrit:
cedricmtpl a écrit:Il faut faire la différence entre nutrition et dopage, voire même conduite dite dopante comme tu l'évoques pour l'aspirine.

Tout à fait d'accord.
Pour ma part j'exagère un peu les traits pour marquer le coup mais je n'ai aucun souci avec les boissons énergisantes (même si je n'en utilise pas personnellement).

Mais Cédric tu trouves ça bien toi les mecs qui carburent aux gels (X gels endurance, puis Y gels coup de fouet quand ça va moins bien, puis Z gel tartampion etc ...) pour tenir à tout prix une cadence et/ou finir à tout prix une course ?
Moi je trouve ça un peu triste ...

Histoire de mettre les pieds dans le plat et de me faire des ennemis : L'utilisation des bâtons en trail,c'est une aide artificiel ,donc du Dopgae !?
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Re: Running et dopage

Messagepar dinococus » 25 Nov 2014, 12:35

boby69 a écrit:
the_hokeyeur a écrit:
cedricmtpl a écrit:Il faut faire la différence entre nutrition et dopage, voire même conduite dite dopante comme tu l'évoques pour l'aspirine.

Tout à fait d'accord.
Pour ma part j'exagère un peu les traits pour marquer le coup mais je n'ai aucun souci avec les boissons énergisantes (même si je n'en utilise pas personnellement).

Mais Cédric tu trouves ça bien toi les mecs qui carburent aux gels (X gels endurance, puis Y gels coup de fouet quand ça va moins bien, puis Z gel tartampion etc ...) pour tenir à tout prix une cadence et/ou finir à tout prix une course ?
Moi je trouve ça un peu triste ...

Histoire de mettre les pieds dans le plat et de me faire des ennemis : L'utilisation des bâtons en trail,c'est une aide artificiel ,donc du Dopgae !?


Seigneur :!:
Je n'ai jamais tenté de manger un baton mais lu scrupuleusement le réglement "batons autorisés"

Seigneur :!:
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Re: Running et dopage

Messagepar float4x4 » 25 Nov 2014, 12:42

Seigneur :!:
Je n'ai jamais tenté de manger un baton mais lu scrupuleusement le réglement "batons autorisés"

Seigneur :!:


Si c'est du bâton de berger t'as le droit :lol:
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Re: Running et dopage

Messagepar Hockeyeur » 25 Nov 2014, 12:50

boby69 a écrit:Histoire de mettre les pieds dans le plat et de me faire des ennemis : L'utilisation des bâtons en trail,c'est une aide artificiel ,donc du Dopgae !?

Il n'est pas dans la liste des produits dopants :D
Néanmoins pour certains c'en est une forme.

Mais il y a d'autres exemples dans d'autres sports co (je prends l'exemple du hockey désolé) où des équipes vont chercher 1 ou 2 joueurs étrangers d'un très bon niveau uniquement pour les 3 jours de championnat.
Des mecs qui ne sont pas de leur club, qui n'ont jamais joué avec eux. Uniquement dans le but de gonfler leur résultat sur le championnat ... Les 2 étrangers auront passé 2 jours sur toute l'année avec l'équipe ...
En soi ce n'est pas du dopage et pourtant c'est bien dopé ta performance de manière "artificielle"...
Et là encore tu trouveras des réfractaires (moi par exemple :mrgreen: ) et des gens qui y voient d'autres avantages :wink:
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Re: Running et dopage

Messagepar dinococus » 25 Nov 2014, 15:54

float4x4 a écrit:
Seigneur :!:
Je n'ai jamais tenté de manger un baton mais lu scrupuleusement le réglement "batons autorisés"

Seigneur :!:


Si c'est du bâton de berger t'as le droit :lol:

Pour me retrouver devant toutes les télévisions du monde à expliquer que j'ai mangé du sauccisson au cochons anabolisés à l'insu de mon virenque, Jamais : faute professionelle grave et erreur de débutant.
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Re: Running et dopage

Messagepar Elcap » 25 Nov 2014, 16:07

Japhy a écrit:C'est "l'humour" d'un troll spécialisé dans la dénonciation de la dureté des femmes envers les hommes, qui ne peut s'empêcher d'en parler à chaque fois qu'il intervient dans des topics ici ou là. Donc en gros, c'est de "l'humour" lourd, répétitif et complètement nase.


Donc indispensable :mrgreen:
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Re: Running et dopage

Messagepar benlacrampe » 25 Nov 2014, 16:19

dinococus a écrit:
float4x4 a écrit:
Seigneur :!:
Je n'ai jamais tenté de manger un baton mais lu scrupuleusement le réglement "batons autorisés"

Seigneur :!:


Si c'est du bâton de berger t'as le droit :lol:

Pour me retrouver devant toutes les télévisions du monde à expliquer que j'ai mangé du sauccisson au cochons anabolisés à l'insu de mon virenque, Jamais : faute professionelle grave et erreur de débutant.


Tu pourras toujours la faire façon Richard Gasquet avec la cocaine et dire que tu as embrassé une fille qui en avait mangé ... du saucisson. :D
http://archives-lepost.huffingtonpost.f ... zaine.html
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Re: Running et dopage

Messagepar RVLF » 26 Nov 2014, 13:48

Galaté57 a écrit:Jusqu'à preuve du contraire..
Sinon c'est le retour au bucher
Ou comme lu ailleurs, une conspiration... on aurait tripoter l'ADN humain avec celui d'aliens dans la zone 51.... :mrgreen:
Et à propose de perfs... le frère MANAUDOU, il bénéficie de transfusions de sa soeur ???? :mrgreen: :mrgreen:
On peut avancer n'importe quelle rumeur à défaut de faits concrets..


On est pas prêt de prouver le contraire avec les manipulations au niveau de le Thyroïde .. A part choper le médecin, il n'y a pas de preuve possible :(
Pour l'Aicar, molécule découverte dans les années 1950, le premier test vient d'être mis au point en juillet 2014 :shock:
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Re: Running et dopage

Messagepar RVLF » 26 Nov 2014, 13:49

boby69 a écrit:
the_hokeyeur a écrit:
cedricmtpl a écrit:Il faut faire la différence entre nutrition et dopage, voire même conduite dite dopante comme tu l'évoques pour l'aspirine.

Tout à fait d'accord.
Pour ma part j'exagère un peu les traits pour marquer le coup mais je n'ai aucun souci avec les boissons énergisantes (même si je n'en utilise pas personnellement).

Mais Cédric tu trouves ça bien toi les mecs qui carburent aux gels (X gels endurance, puis Y gels coup de fouet quand ça va moins bien, puis Z gel tartampion etc ...) pour tenir à tout prix une cadence et/ou finir à tout prix une course ?
Moi je trouve ça un peu triste ...

Histoire de mettre les pieds dans le plat et de me faire des ennemis : L'utilisation des bâtons en trail,c'est une aide artificiel ,donc du Dopgae !?


Pas du dopage, on devrait juste faire 2 classements pour les trails : avec ou sans batons :roll:

Et donc partant de ce principe, laisser les gens se doper et faire 2 classements : dopés et non dopés :wink:
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Re: Running et dopage

Messagepar trotteur » 26 Nov 2014, 18:32

Japhy a écrit:C'est "l'humour" d'un troll spécialisé dans la dénonciation de la dureté des femmes envers les hommes.


Ah oui quand meme...
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Re: Running et dopage

Messagepar trotteur » 26 Nov 2014, 18:39

De toute façon, on se mettra pas d accord. Dans la vie il y a les gens honnetes et les autres. Et ceux qui se dopent diront toujours que c est de la nutrition ou simplement une aide.
Un gel, des produits pour dépasser ses limites naturelles, c est de la triche c est tout. Dire le contraire, c est s arranger avec sa conscience.
Je pourrais développer des heures mais dites moi quand vous aurez pris vos dopants intellectuels et je le ferais.
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Re: Running et dopage

Messagepar Guénaël » 26 Nov 2014, 18:47

trotteur a écrit:De toute façon, on se mettra pas d accord. Dans la vie il y a les gens honnetes et les autres. Et ceux qui se dopent diront toujours que c est de la nutrition ou simplement une aide.
Un gel, des produits pour dépasser ses limites naturelles, c est de la triche c est tout. Dire le contraire, c est s arranger avec sa conscience.
Je pourrais développer des heures mais dites moi quand vous aurez pris vos dopants intellectuels et je le ferais.


:roll: Affligeant
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Re: Running et dopage

Messagepar cedricmtpl » 26 Nov 2014, 19:12

trotteur a écrit:Et ceux qui se dopent diront toujours que c est de la nutrition ou simplement une aide.

J'espère pour toi que c’est juste du trollage parce que sinon tu as un petit trouble de la compréhension, ce n'est pas une question d'avis mais de sens des mots. :shock:
Un gel n’est en aucun cas un produit qui permet de dépasser ses limites naturelles! :lol:

Tous ceux qui ont une VMA supérieure à 13.6km/h se dopent, c'est ça? :mrgreen:
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Re: Running et dopage

Messagepar trotteur » 26 Nov 2014, 19:26

Demain je fais un test vma.

Je te dirais donc demain à partir de quelle vma les gens se dopent...
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Re: Running et dopage

Messagepar trotteur » 26 Nov 2014, 19:31

Ca vous fait rien de ne pas savoir quelles sont vos vrais performances? Sans gel, sans produits de récupération, sans produits améliorant sa masse musculaire, sans aspirine, et tout ce que je connais pas et préfère pas connaitre.

Si j étais comme vous en prenant ces produits et avec un temps de 40 minutes au 10km par exemple, ca me ferait chier de pas savoir ma vraie valeur.
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Re: Running et dopage

Messagepar cedricmtpl » 26 Nov 2014, 19:36

trotteur a écrit:Demain je fais un test vma.

Je te dirais donc demain à partir de quelle vma les gens se dopent...


Me voilà rassuré pour toi, tu es juste un troll! :wink:

trotteur a écrit:Si j étais comme vous en prenant ces produits et avec un temps de 40 minutes au 10km par exemple, ca me ferait chier de pas savoir ma vraie valeur.


Rêve pas, tu mettrais quand même 56 minutes! :wink: Pas besoin de manger ou de boire sur un 10km.
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Re: Running et dopage

Messagepar trotteur » 26 Nov 2014, 19:47

Le dopage c est pour l entrainement :arrow:
Donc le dopé est bete ou de mauvaise foi.

:idea:
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Re: Running et dopage

Messagepar trotteur » 26 Nov 2014, 19:50

J ai cherché pour toi sur le net.
Il te faut de la ritaline.
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