Kikourou.net

cedricmtpl a écrit:Quelques exemples:

dinococus a écrit:Si ça ne tenait qu'à moi, je ferais interner tous les chasseurs en psychiatrie.

Bikoon a écrit:Moi aussi je pense "bien fait" quand un chasseur se prend un retour de ce qu'il a cherché

(au sujet d'un chasseur tué par un sanglier.)

alpaco a écrit:Le "droit de tuer" ? Si le gouvernement ré-autorise la délation pour envoyer des populations en camps de concentration... c'est légal. Donc on s'autorise ? Ça a déjà été fait, merci.

Corne de chamois a écrit:Prenez un alcoolique notoire au sommet de son art, habillez le en kaki, donnez lui une arme à feu et lâchez le dans la nature...

Faire un amalgame et considérer tous les chasseurs comme des alcooliques qui turent sur tout ce qui bouge, ça passe, vouloir tous les interner, ça passe, se réjouir de la mort d'un d'entre eux, ça passe aussi!


C'est vrai qu'on ne retrouve heureusement pas le même type de menaces que sur les réseaux sociaux mais quand même des propos très hostiles qui à mon avis n'auraient jamais été tolérés s'ils concernaient d'autre populations. A moins que la modération ne soit intervenue en mp, ce serait mieux que rien mais est ce le cas?

freko78 a écrit:C'est surtout un moyen détourné de t'interdire l'accès à la zone en question, même si c'est illégal.
Je me souviens d'une fois où j'avais passé un tel panneau pour emprunter un chemin de 100 mètres en sous-bois. A l'entrée du chemin, j'étais tombé sur un chasseur qui a répondu en boucle d'une manière agressive "Vous avez vu le panneau?" lorsque je lui ai dit bonjour!

L'Dingo a écrit:INFO:

l'inquiétante dérive d'un petit club de chasse et de tir crée en 1871 (info de la 12ème mn)

OK il ne s'agit pas uniquement de chasse, ni même de la situation française mais mieux vaut prévenir que guérir (ou pas).
Ce doc montre entre autres comment un lobby se crée et oeuvre pour défendre ce qu'il considère être son droit inaliénable.
Par extension on imagine bien comment le pouvoir de lobbies peuvent menacer la démocratie représentative au travers de la "corruption" des élus.

Replay de France 5
disponible jusqu'au mardi 19.02.19, 20h30 soir - doc société - 73 min

https://www.france.tv/france-5/le-monde ... armes.html

il y a aussi un débat:
https://www.france.tv/france-5/le-monde ... -face.html



à voir si possible dans son intégralité pour se forger une opinion

petit franck a écrit:Original ce panneau vu ce matin en montant aux bannettes .
Chasse en course traverse animaux pridence ca veut dire quoi lol ?

Galaté57 a écrit:

freko78 a écrit:C'est surtout un moyen détourné de t'interdire l'accès à la zone en question, même si c'est illégal.
Je me souviens d'une fois où j'avais passé un tel panneau pour emprunter un chemin de 100 mètres en sous-bois. A l'entrée du chemin, j'étais tombé sur un chasseur qui a répondu en boucle d'une manière agressive "Vous avez vu le panneau?" lorsque je lui ai dit bonjour!

Attention aux interprétations intempestives..
Sur ce panneau, il n'est nullement question d'interdire mais un simple appel à la prudence qui même en cas d'accident ne saurait dédouaner les chasseurs de leur responsabilité.
Aussi je ne vois pas ce qui est illégal dans ce panneau d'information.

freko78 a écrit:

Galaté57 a écrit:

freko78 a écrit:C'est surtout un moyen détourné de t'interdire l'accès à la zone en question, même si c'est illégal.
Je me souviens d'une fois où j'avais passé un tel panneau pour emprunter un chemin de 100 mètres en sous-bois. A l'entrée du chemin, j'étais tombé sur un chasseur qui a répondu en boucle d'une manière agressive "Vous avez vu le panneau?" lorsque je lui ai dit bonjour!

Attention aux interprétations intempestives..
Sur ce panneau, il n'est nullement question d'interdire mais un simple appel à la prudence qui même en cas d'accident ne saurait dédouaner les chasseurs de leur responsabilité.
Aussi je ne vois pas ce qui est illégal dans ce panneau d'information.

Cette hypocrisie est typiquement française, et c'est justement ce que je reproche dans mon anecdote. Je ne parle pas de toi mais du fait qu'on se réfugie derrière quelque chose de légitime pour masquer un comportement ou une idée qu'on n'assume pas.
Vu la réaction du chasseur, il était clair qu'ils ne voulaient personne sur le chemin qu'ils s'étaient implicitement réservé.
Ce genre de panneau n'est pas fait pour prévenir mais pour dissuader.
D'ailleurs comme quelqu'un l'avait déjà observé dans ce fil, il arrive que ce genre de panneau reste à demeure durant toute la saison de chasse...

doudouX a écrit:Donc, si j'analyse....
- si on en met, c'est pas bien.
- Si on en met pas, c'est pas bien aussi.

J'ai bon ?

philtraverses a écrit:...oubliant au passage que je leur paie leur retraite, puisqu'il s'agit généralement de retraités, qui bien qu'âgés sont loin d'avoir la sagesse que l'on pourrait attendre d'eux, ce qui revient à la double peine

Khanardô a écrit:Les chasseurs sont le plus souvent propriétaires ou locataires des terrains chassés (hors ACCA). Ils paient donc pour acheter/louer le terrain, payent ensuite des taxes dessus (taxe foncière), l’entretiennent. En France selon l'ONF, 74.1% des forêts sont privées.

Les propriétaires de terrains ou de bois font partie dans la majeure partie des cas, d’une société de chasse. Et les chasseurs paient à cette société le droit de chasse.

Le problème pour les randonneurs n’est pas l’occupation du terrain, mais la légitimité de leur présence sur des espaces dont ils ignorent à qui ils appartiennent. Et qui sont souvent privés.

Les randonneurs veulent un partage de ce qui ne leur appartient pas, dans lequel ils n’ont pas investi. Ils bénéficient en règle générale d’une tolérance qui ne leur est pas due.

Du côté des chasseurs, les levées de bouclier au sujet du partage de la nature s’expliquent notamment par le fait que, bien souvent, ils sont propriétaires des terrains pratiqués par les randonneurs (champs, bois, etc.), et donc à juste titre se verraient « expropriés » de leurs propres terres pour permettre à des randonneurs (ou autres utilisateur de la nature) d’y accéder gratuitement. Il faut donc prendre cela en compte. La nature n’appartient malheureusement pas à tout le monde.

Il faut savoir aussi que la Fédération de la Randonnée Pédestre fait signer des conventions de passage avec les propriétaires de certains de ces espaces privés. Ce qui permet aux chemins les traversant d’être balisés et donc autorise les randonneurs à s’y promener légitimement, de la même manière que les chasseurs qui ont payé à leur société de chasse.

J’ai eu personnellement l’occasion de rencontrer des randonneurs peu aimables et des ramasseurs de champignons ou châtaignes qui enfreignent vraiment les règles de la propriété privée.
Par exemple, la réponse grandiose et authentique qui m’a été faite un jour : « Mais Monsieur, apprenez à partager ! »

Les chasseurs sont plus tolérants qu’on ne l’imagine… et certainement plus que certains qui revendiquent un partage de ce qui ne leur appartient pas.

Mazouth a écrit:

doudouX a écrit:Donc, si j'analyse....
- si on en met, c'est pas bien.
- Si on en met pas, c'est pas bien aussi.

J'ai bon ?

Bah non, je ne crois pas. L'idée serait plutôt :
- si le chemin est réservé exclusivement à la chasse en cours : panneau interdisant clairement de passer sur le chemin
- sinon, pas de panneau et pas de comportement pouvant mettre en danger les gens qui passent sur le chemin.

Parce que demander aux passants d'être prudent ça ne veut rien dire. Si un sanglier te déboule dessus, tu as beau être prudent tu ne peux pas y faire grand chose...

Galopaïre a écrit:Quand je vois ce genre de panneau, je mets la casquette orange que j'ai dans la poche l'hiver et je garde un œil ouvert pour repérer le premier chasseur, qui après un bonjour courtois m'indiquera la ligne où sont postés ses collègues.

C'est comme ça chez moi. Je n'ai jamais été empêché de passer par un chasseur.

L'Dingo a écrit:rappel: ce post est informatif car le replay va s'arreter mardi soir.
Replay de France 5
disponible jusqu'au mardi 19.02.19, 20h30 soir - doc société - 73 min
https://www.france.tv/france-5/le-monde ... armes.html
il y a aussi un débat:
https://www.france.tv/france-5/le-monde ... -face.html

Il est sans rapport direct avec le sport vtt, rando, cap certes MAIS il est en rapport avec la chasse.
La NRA pendant un siècle ne fut qu'un regroupement de chasseurs et de tireurs sportifs, MAIS depuis 50ans elle s'est muée en un lobby, oeuvrant à la "limite" de la démocratie, afin de lutter contre les tentatives de régulations de la violence des armes.
Et elle pousse à des armes toujours plus nombreuses et puissantes.

En France, pas de soucis il n'y a pas de lobby des chasseurs comme chacun sait, dormons tranquille ! !



faites vous votre jugement

Khanardô a écrit:

Khanardô a écrit:Les chasseurs sont le plus souvent propriétaires ou locataires des terrains chassés (hors ACCA). Ils paient donc pour acheter/louer le terrain, payent ensuite des taxes dessus (taxe foncière), l’entretiennent. En France selon l'ONF, 74.1% des forêts sont privées.

Les propriétaires de terrains ou de bois font partie dans la majeure partie des cas, d’une société de chasse. Et les chasseurs paient à cette société le droit de chasse.

Le problème pour les randonneurs n’est pas l’occupation du terrain, mais la légitimité de leur présence sur des espaces dont ils ignorent à qui ils appartiennent. Et qui sont souvent privés.

Les randonneurs veulent un partage de ce qui ne leur appartient pas, dans lequel ils n’ont pas investi. Ils bénéficient en règle générale d’une tolérance qui ne leur est pas due.

...

cedricmtpl a écrit:pas de nos amis qui y chassent.

cedricmtpl a écrit:Je sais pas du tout comment ça se passe pour les GR, je sais pas si on demande leur avis aux propriétaires, un GR passe sur le terrain familial, je vais me renseigner. les piétons sont tout aussi légitimes que les chasseurs sur le chemin et les seuls (petits) problèmes de cohabitation dont on a eu vent venaient des randonneurs, pas de nos amis qui y chassent.

campdedrôles a écrit:

cedricmtpl a écrit:pas de nos amis qui y chassent.

Ce qui est normal puisque vous vous connaissez.

Sylvain IT a écrit:Personnellement, je n'ai jamais eu le moindre problème, ni avec un propriétaire, ni avec un chasseur, donc il y a bien moyen de faire sa vie sur des sentiers sans trouver trop de conflits...

Arclusaz a écrit:Une affiche bien "marketée" présentant une vision idyllique de la cohabitation : des gens qui fréquentent le même endroit, dans le cadre d'une pratique différente, qui discutent et se découvrent.

Je sais, je ne suis qu'un bisounours.

En tout cas, elle est forte la boite de comm payée avec la subvention de la Région

Capture d’écran 2019-03-17 à 20.53.30.png

Arclusaz a écrit:Une affiche bien "marketée" présentant une vision idyllique de la cohabitation : des gens qui fréquentent le même endroit, dans le cadre d'une pratique différente, qui discutent et se découvrent.

Je sais, je ne suis qu'un bisounours.

En tout cas, elle est forte la boite de comm payée avec la subvention de la Région

Capture d’écran 2019-03-17 à 20.53.30.png

Angeblanc82 a écrit:

Arclusaz a écrit:Une affiche bien "marketée" présentant une vision idyllique de la cohabitation : des gens qui fréquentent le même endroit, dans le cadre d'une pratique différente, qui discutent et se découvrent.

Je sais, je ne suis qu'un bisounours.

En tout cas, elle est forte la boite de comm payée avec la subvention de la Région

Capture d’écran 2019-03-17 à 20.53.30.png

Les associations de chasse en Rhône-Alpes Auvergne ont de l'argent depuis que Wauquiez leur a attribué les subventions jusque là reversées aux associations protectrices de la nature.

Arclusaz a écrit:Une affiche bien "marketée" présentant une vision idyllique de la cohabitation : des gens qui fréquentent le même endroit, dans le cadre d'une pratique différente, qui discutent et se découvrent.

Je sais, je ne suis qu'un bisounours.

En tout cas, elle est forte la boite de comm payée avec la subvention de la Région

Capture d’écran 2019-03-17 à 20.53.30.png

Arclusaz a écrit:Une affiche bien "marketée" présentant une vision idyllique de la cohabitation : des gens qui fréquentent le même endroit, dans le cadre d'une pratique différente, qui discutent et se découvrent.

Capture d’écran 2019-03-17 à 20.53.30.png

L'Dingo a écrit:

Arclusaz a écrit:Une affiche bien "marketée" présentant une vision idyllique de la cohabitation : des gens qui fréquentent le même endroit, dans le cadre d'une pratique différente, qui discutent et se découvrent.

Capture d’écran 2019-03-17 à 20.53.30.png

Oui +1 . Il faut de la concertation entre les parties dans les décisions :

que les chasseurs choisissent de ne pas chasser le mardi et le vendredi, ... et les promeneurs choisissent les autres jours de la semaine sans chasse

Arclusaz a écrit:Une affiche bien "marketée" présentant une vision idyllique de la cohabitation : des gens qui fréquentent le même endroit, dans le cadre d'une pratique différente, qui discutent et se découvrent.

Je sais, je ne suis qu'un bisounours.

En tout cas, elle est forte la boite de comm payée avec la subvention de la Région

Capture d’écran 2019-03-17 à 20.53.30.png

Galaté57 a écrit:
Et pourquoi le chasseur est petit, barbu, de gros bras et du ventre alors que le randonneur est + grand, un physique plus agréable et sourit ??
C'est limité cliché discriminatoire...

L'Dingo a écrit:

Galaté57 a écrit:
Et pourquoi le chasseur est petit, barbu, de gros bras et du ventre alors que le randonneur est + grand, un physique plus agréable et sourit ??
C'est limité cliché discriminatoire...

Bonne remarque.
Je n'avais pas vu cette discrimination, je m'étais juste arrêté à la différence que l'un ait un fusil et l'autre pas

L'Dingo a écrit:

Galaté57 a écrit:
Et pourquoi le chasseur est petit, barbu, de gros bras et du ventre alors que le randonneur est + grand, un physique plus agréable et sourit ??
C'est limité cliché discriminatoire...

Bonne remarque.
Je n'avais pas vu cette discrimination, je m'étais juste arrêté à la différence que l'un ait un fusil et l'autre pas

JuCB a écrit:Consultation publique en 74
Tir d'été du sanglier et du chevreuil du 1er juin au 7 septembre 2019

Ils gardent le mercredi et le vendredi non chassés.

A contribué.