Kikourou.net

samontetro a écrit:J'ai regardé le premier reportage. Au delà du thème, c'est dingue de ne pas être capable d'exprimer son opinion sans ponctuer ses phrases de grossiéretés complètement inutiles et qui déservent le discours que ce gars essaie de faire passer (on porte plus d'attention aux grossièretés qu'au fond au bout d'un moment...)

C'est aussi en cela que c'est un débat de société

Parce que clairement le berger, je pense que c'est de lui dont tu parles, si tu le vois dans le reportage de Brut, il parle tellement bien qu'il fait "faux", au sens où si on connait un peu le 'vrai' milieu en question c'est rare les gens qui parlent "façon sciences po"... donc ce berger là est très très capable de s'exprimer d'une autre façon... sauf que là, il est dans une situation qui, pour lui, est une situation de crise.

Il bosse, beaucoup, et quand c'est plus que beaucoup c'est lié au loup... le loup c'est ce qui rend le truc trop difficile; du coup quand il parle de ce qu'il vit comme une attaque à son univers, il a une réaction de défense, virulente. C'est le centre du thème en question : des tirs de défense...

Vu qu'on en est à très peu de jours du décès d'Ennio Morricone, j'aimerais citer les mots que Sergio Leone avait choisi avant de faire commencer son fil "Il était une fois la révolution"

« La révolution n'est ni un dîner de gala, ni une œuvre littéraire, ni un dessin, ni une broderie. On ne la fait pas avec élégance et courtoisie. La révolution est un acte de violence »
Mao Tsé-Toung

Le film commence par ces mots, blanc sur fond noir, se poursuit par un jet d'urine de Juan Miranda sur une fourmillère et, seulement ensuite, arrive la musique d'Ennio Morricone...
https://www.youtube.com/watch?v=R9jUJwjdLAA&t=11s
Dans sa version originale

"Il était une fois la révolution" diffusé hier soir sur Arte
Mais là on ne parle pas de "Révolution" mais de "Cohabitation". On ne peux pas détruire tout ce qui nuit à nos intérêts sinon on va dans le mur, et comment (et de quel droit) décider de ce qui doit survivre et de ce qui doit disparaitre ?

Je ne suis pas un "pro-loup" mais pas un "anti" non plus. Il y avait un soir, très (trop) tard une émission scientifique sur le comportement du loup. Ce que j'en ai retenu: un animal craintif qui redoute l'homme, ce qui le rend difficile à observer. Les meutes s'installent là où prolifère le gibier sauvage (sangliers, chevreuils...) et se déplacent si la ressource est insufisante. Une hypothèse de sa propagation rapide en France était la grande prolifération de ces ongulés. La responsabilité des gestionnaires autoproclamés de la faune sauvage commestible qui les nourrissent avec agrenoirs et autres rateliers tout l'hiver pour augmenter le nombre de cibles pendant leur loisir devra un jour être engagée. Les forestiers sont aussi nombreux à se plaindre de la prolifération de ces ongulés et des dégâts considérables qu'ils font dans les forêts (mais il font moins de bruit que les bergers vis à vis du loup et une plantation ravagée c'est moins médiatique que 10 brebis tuées).

Ce documentaire expliquait aussi que pour attaquer un chevreuil il faut au moins 3 loups (donc une [petite] meute). De fait un loup solitaire ne parvient pas à se nourrir facilement et la faim pourra le pousser à prendre des risques (il redoute l'homme) en s'en prenant à un troupeau. Avec cette hypothèse qui était défendue, le tir du loup solitaire décrit dans le reportage à très probablement protégé le troupeau. Mais tirer un loup dans une meute la fait éclater, le groupe passe en sous-nombre et les attaques de troupeau vont donc augmenter probablement. C'est donc compliqué.

Le pastoralisme je connais un peu, fils d'agriculteur je donnais la main à un berger en alpage quand j'étais ado. Il n'y avait pas de loup à l'époque, ni patous mais déjà beaucoup de problèmes avec des chiens, soit érants, soit de touristes qu s'ammusaient a voir leur toutou courser les moutons. Il y avait toujours au moins une personne en alpage avec le troupeau et le soir les bêtes n'étaient pas laissées à l'abandon entourées d'un maigre filet électrique mais rentrées dans une vielle bergerie qu'on rapetassait chaque année avant la monté des bêtes en alpage pour l'été.

Ce que je veux dire par là, c'est que la solution doit venir de plusieurs côtés à mon sens, une adptation du patoralisme pour en revenir à certaines méthodes ancestrales qui ont disparues (une bergerie à entretenir en montagne ça coûte, les salaires des bergers, même payés au lance-pierre, ça coûte...), une régulation naturelle des ongulés (ressource alimentaire principale du loup), sans doute quelques tirs sélectifs d'annimaux isolés potentiellement dangereux pour les troupeaux...et plein d'autres choses auquelles on ne pense pas sans doute.

Mais ça va être compliqué....

Nos voisins suisses débattent aussi : https://www.youtube.com/watch?v=k7njsEZn60U

En tout cas, "ils" sont partout. Nous ne sommes plus en sécurité nulle part.
Après s'être accaparé nos campagnes, "ils" envahissent même les réseaux sociaux.

La preuve : "Ils" ont même réussi à placer de la pub sur Kikouroù.

Twi a écrit:La preuve : "Ils" ont même réussi à placer de la pub sur Kikouroù.

Euh... cette pub ne t'a pas été affichée par hasard, le sais-tu ?
Tu dois souvent surfer sur des sites de chasse, non ?

Mathias a écrit:Euh... cette pub ne t'a pas été affichée par hasard, le sais-tu ?
Tu dois souvent surfer sur des sites de chasse, non ?

Je sais. La logique des algorithmes est parfois impénétrable. A part les quelques liens pro- ou anti- issus ce même post, je vois pas trop ce qui me vaut cet honneur.
J'imagine naïvement que les sites de bobo déclinisto-écolo-gaucho-végan sur lesquels je passe le plus clair de mon temps (sites de CàP mis à part, s'entend) sont moins enclins à m'espionner et me proposer des trucs dont j'ai pas besoin.

...
bon OK je craque, j'avoue tout, je me lève la nuit, je prends un paquet de kleenex, je passe en "navigation privée" et je mate dans le noir des vidéos ou des mecs en treillis armés jusqu'au dents et sûrs de leur bon droit tirent sur des êtres vivants doués de conscience qui n'ont rien demandé à personne pour le seul plaisir de les trucider. C'est grave docteur ?

Twi a écrit:...
bon OK je craque, j'avoue tout, je me lève la nuit, je prends un paquet de kleenex, je passe en "navigation privée" et je mate dans le noir des vidéos ou des mecs en treillis armés jusqu'au dents et sûrs de leur bon droit tirent sur des êtres vivants doués de conscience qui n'ont rien demandé à personne pour le seul plaisir de les trucider. C'est grave docteur ?

C'est un peu branlant comme argumentaire

Accident de chasse: retournement de situation

Trixou a écrit:Procès suite à la mort du VTTiste anglais tué en Savoie

Le jeune chasseur poursuivi pour homicide involontaire assure avoir vu un sanglier.
L'un de ses collègues a bu de l'alcool et fumé du cannabis au déjeuner.
D'autres chasseurs ont falsifié le carnet de battue.

Au final aucun ne fera de la prison (peine aménagée pour le tireur) ... un peu de mal à comprendre

La question, si on part du principe que l'on fait confiance au travail de la Justice, c'est celle-ci :

"Ce n'est pas le procès de la chasse, mais celui d'un mauvais chasseur qui a déshonoré ses pairs", défend Me Charles Lagier, du barreau de Lyon, qui représente les chasseurs de Haute-Savoie.

Est-ce que c'est crédible, ou pas, l'idée d'un chasseur imprudent qui déshonore ses pairs

Ou, pour être encore plus clair, ce loisir a-t-il totalement intégré les règles de sécurité qui devraient le réguler?

coco38 a écrit:

Trixou a écrit:Procès suite à la mort du VTTiste anglais tué en Savoie

Le jeune chasseur poursuivi pour homicide involontaire assure avoir vu un sanglier.
L'un de ses collègues a bu de l'alcool et fumé du cannabis au déjeuner.
D'autres chasseurs ont falsifié le carnet de battue.

Au final aucun ne fera de la prison (peine aménagée pour le tireur) ... un peu de mal à comprendre

Ben, pourtant c'est asses simple. Si j'en crois les messages de la fédération de chasse, le chasseur est principalement un gardien et garant de la biodiversité. Cette mission d'intérêt général a justifié que la chasse soit maintenue durant le deuxième confinement (sur autorisation). Bien sûr, cette mission induit un stress important car c'est l'équilibre de la nature qui est en jeu.

Inévitablement, il y a parfois des pertes. Reproche-t-on un décès à un neurochirurgien qui a fait tout ce qu'il à pu ? Pourquoi faudrait-il accabler un chasseur pour un vttiste confondu avec un sanglier ?


(Mauvais) humour mis à part, je suis toujours impressionné, sans second degré, par l'influence qu'ont les chasseurs en tant que lobby. En comparaison, la Fédération Française de Randonnée est inexistante...

Spir a écrit:je suis toujours impressionné, sans second degré, par l'influence qu'ont les chasseurs en tant que lobby. En comparaison, la Fédération Française de Randonnée est inexistante...

Les chasseurs et ceux qui cherchent le pouvoir auraient-ils des points communs ?

Confondre un sanglier et un vttiste...faut commencer à taquiner et aimer le produit alcoolisé...
...ou avoir de gros gros gros problèmes de vue...

Masquerade7 a écrit:Confondre un sanglier et un vttiste...faut commencer à taquiner et aimer le produit alcoolisé...
...ou avoir de gros gros gros problèmes de vue...

Pléonasme ,non ?

taroc78 a écrit:

Masquerade7 a écrit:Confondre un sanglier et un vttiste...faut commencer à taquiner et aimer le produit alcoolisé...
...ou avoir de gros gros gros problèmes de vue...

Pléonasme ,non ?

C'est clair
Bien que tu puisses aimer le produit en "after" c'est à die après la partie de chasse...

"Ce n'est pas le procès de la chasse, mais celui d'un mauvais chasseur qui a déshonoré ses pairs", défend Me Charles Lagier, du barreau de Lyon, qui représente les chasseurs de Haute-Savoie.

la difficulté est donc dans le profilage des individus.

Heureusement la réponse (version courte) est là: https://www.youtube.com/watch?v=4kJ4ojtHJ4M

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Sinon, pour faire avancer le fil , voici l'argument qui a justifié le passage au cercle de 20km:

L'Dingo a écrit:

"Ce n'est pas le procès de la chasse, mais celui d'un mauvais chasseur qui a déshonoré ses pairs", défend Me Charles Lagier, du barreau de Lyon, qui représente les chasseurs de Haute-Savoie.

la difficulté est donc dans le profilage des individus.

Heureusement la réponse (version courte) est là: https://www.youtube.com/watch?v=4kJ4ojtHJ4M

Ça c'est LE problème des chasseurs, ils ont une caricature connue... efficace et drôle, comment faire pour en sortir : pour rendre crédible l'affirmation de l'avocat ici citée.

Parce que bien évidemment une caricature efficace passe par la reprise de traits réels, elle ne peut pas tout inventer, il faut que des choses ses reconnaissent, mais c'est aussi (et surtout?) une caricature qui, par définition, déforme.

Comment les chasseurs peuvent-ils à la fois chasser et répondre aux critères/valeurs d'une société moderne et citadine; c'est une vraie question... ils ont essayé la voie de l'écologie ("premiers écologistes de France"), mais ça ne fonctionne pas (enfin selon moi).

C'est une question très importante pour de nombreux acteurs de la ruralité : comment vivre à la campagne lorsque les valeurs de celle-ci entrent en conflit avec les valeurs de la majorité des citoyens d'ailleurs... je ne sais pas dans comment ils se la posent et comment ces questionnements sont perçus par la base.

La sécurité, pour la chasse est un point de friction très important, mais cela n'est pas le seul.

T’inquiète, la fédération travaille à sortir des clichés. Il n’y a qu’a voir leurs vidéos

@spir, ben voilà, typiquement je me demande ce que penseraient 90% des chasseurs réels que je connais de cette vidéo, je pense que globalement ils se sentent plus décrits (voire nettement moins diffamés! ) par le sketch des inconnus

Cette vidéo pourrait me vendre de la même façon des couches, un ordi, une assurance, un abonnement dans une salle de gym, etc. c'est exactement ce dont je parle : la ruralité française que je connais se reconnait autant dans cette dame que dans un énarque ou un rappeur des banlieues.

NB ce que je connais signifie simplement que je connais un coin de France rurale, je ne prétends pas qu'il soit représentatif de toutes les zones non urbaines.

Sylvain IT a écrit:@spir, ben voilà, typiquement je me demande ce que penseraient 90% des chasseurs réels que je connais de cette vidéo, je pense que globalement ils se sentent plus décrits (voire nettement moins diffamés! ) par le sketch des inconnus

Cette vidéo pourrait me vendre de la même façon des couches, un ordi, une assurance, un abonnement dans une salle de gym, etc. c'est exactement ce dont je parle : la ruralité française que je connais se reconnait autant dans cette dame que dans un énarque ou un rappeur des banlieues.

NB ce que je connais signifie simplement que je connais un coin de France rurale, je ne prétends pas qu'il soit représentatif de toutes les zones non urbaines.

Un gros +1

J'ai déjà vu ces vidéos, et ai pu parler une fois ou deux avec des chasseurs-ses (jeunes et ruraux).

On les trouve ici

Ce que j'en retiens c'est que même s'ils ne se reconnaissent pas dans les personnes qui sont mises en scène, l'idée générale est que ce qui ne fait pas du mal à la chasse lui fait du bien.

La vidéo indiquée par Spir est effectivement à 1000 lieues de représenter ce qu'est une chasseuse, mais d'autres pourront sembler plus proches du milieu.

Pour autant les pratiquants mettront toujours une distance entre eux et une représentation filmée d'eux, comme on peut les voir ici. Mais ils cautionnent, et ont probablement payé (via la fédé) pour que ces films soient faits, comme n'importe quel autre annonceur qui paye pour faire une pub à son produit.
L'agence de pub' a son idée, son projet, et le client peut accepter la démarche, le film, sans pour autant se dire qu'à 100% c'est ce qu'il aurait fait pour vendre son produit.

Khanardô a écrit:J'ai déjà vu ces vidéos, et ai pu parler une fois ou deux avec des chasseurs-ses (jeunes et ruraux).

On les trouve ici

Ce que j'en retiens c'est que même s'ils ne se reconnaissent pas dans les personnes qui sont mises en scène, l'idée générale est que ce qui ne fait pas du mal à la chasse lui fait du bien.

A chaque fois que je vois ces trucs là, je me demande comment est-ce possible

J'y perçois un décalage avec ma pratique des chasseurs qui, s'ils n'ont rien contre la nature, ont clairement une dent contre les "escrologistes"

Parce que le truc c'est ça : oui il y a une réelle perception de la nature, de ce qu'est réellement la nature en France chez les chasseurs, mais elle ne coïncide pas avec celle des citadins... du coup la nature racontée par les chasseurs avec les prismes des citadins, ça me fait rire (en référence avec l'expression escrologistes souvent employée dans leur description des autres écologistes, ceux des villes...).

A la campagne, un loup, un vautour, un sanglier, un cerf... c'est pas un concept lié à l'idée de biodiversité, on sait où ça vit, comment ça vit, ce que ça mange, etc. on vit à leur contact réel, comme on vit potentiellement tous les jours des tas d'heures dehors, en contact direct et quasi permanent avec la nature.... il y a une pratique, concrète, mais qui difficilement se raconterait avec le langage de cette dame et tout ce qu'il véhicule.

https://www.midilibre.fr/2020/12/03/occitanie-un-jeune-anglais-de-25-ans-tue-par-le-tir-dun-chasseur-dans-le-lot-9235628.php

taroc78 a écrit:https://www.midilibre.fr/2020/12/03/occitanie-un-jeune-anglais-de-25-ans-tue-par-le-tir-dun-chasseur-dans-le-lot-9235628.php

Une balle tirée depuis le Lot peut tuer une personne en Angleterre ???

Galaté57 a écrit:

taroc78 a écrit:https://www.midilibre.fr/2020/12/03/occitanie-un-jeune-anglais-de-25-ans-tue-par-le-tir-dun-chasseur-dans-le-lot-9235628.php

Une balle tirée depuis le Lot peut tuer une personne en Angleterre ???

J'attendais rien de moins de part ,tu oses tout c'est à cela que je te reconnais....Je te propose t'envoyer ta vanne à la famille.

encore un:
https://www.ladepeche.fr/2020/12/02/lot ... 234047.php

edit modo Arclusaz : c'est le même fait divers. Mais les deux articles sont complémentaires

Le préfet du lot est responsable de la sécurité des habitants du département
Pourquoi n arrête t il pas la chasse de ce département jusqu au procès ou au moins jusqu a la fin de l enquête ?
Ou bien jusqu a la fin de la saison pour faire exemple ?
Peut être est il possible de porter plainte contre le préfet pour mauvaise protection des citoyens ?
Ce n est pas mon domaine
Je ne sait pas si cela est possible ?

Touts mes condoléances à la famille de ce jeune anglais venu mourir sur nos terres de france insecures.

Je hais au plus profond de moi les armes à feu comme tout médecin qui se respecte
Philippe

Khanardô a écrit:L'agence de pub' a son idée, son projet, et le client peut accepter la démarche, le film, sans pour autant se dire qu'à 100% c'est ce qu'il aurait fait pour vendre son produit.

En publicité c'est d'abord le client qui a un projet, c'est lui qui a le porte-monnaie.
L'agence peut proposer et conseiller, mais généralement elle met en forme et aménage le souhait de son client.

fifidumou a écrit:Je hais au plus profond de moi les armes à feu comme tout médecin qui se respecte
Philippe

Et les médecins chasseurs, eux, ils ne se respectent pas?

Je crois qu'il ne faut pas tout mélanger : douleur légitime, peur plus ou moins légitime, place et rôle de la chasse aujourd'hui, cohabitation entre les usagers de la nature, opinions personnelles sur ce débat de société... et rôle des institutions.

Le Préfet ne se substitue pas à la Loi, il la fait appliquer si besoin, non?

J'habite dans un pays où la chasse a été totalement arrêtée dans certaines régions durant le confinement, cela pose problème face aux moindres prélèvements d'ongulés, bien évidemment... il ne faut pas croire que les cultures, et encore plus les entreprises agricoles, peuvent supporter n'importe quelle présence animale.

Sylvain IT a écrit:J'habite dans un pays où la chasse a été totalement arrêtée dans certaines régions durant le confinement, cela pose problème face aux moindres prélèvements d'ongulés, bien évidemment... il ne faut pas croire que les cultures, et encore plus les entreprises agricoles, peuvent supporter n'importe quelle présence animale.

Peut-être que l’agriculture fait aussi partie du problème; la part d’un territoire occupée par les cultures et celle laissée aux animaux et aux ongulés en particulier, n’a—t-elle pas une incidence sur la façon dont les animaux se comportent sur cet espace ?

Le préfet n'a t il pas pour rôle de protéger ses concitoyens quand une activité est dangereuse pour la population?
C est une question pas une affirmation ?

Quelle terrible douleur de perdre un enfant ou un ami aussi stupidement
Quelle terrible douleur pour ces jeunes chasseurs inexpérimenté s a qui on a mis une armé de mort entre les mains a 18 ans de tuer qui un vetetiste, qui un joggeur, qui un jeune bûcheron anglais

Mais ne parlons pas d accident quand il s agit d une activité aussi potentiellement dangereuse organisée dans dans le seul objectif de tuer des animaux, d'avoir l'odeur du sang sous les yeux , de manger ensuite cette viande toute l'année, se prendre de bonne crise de goutte, et et éventuellement servir a réguler la population d animaux soi disant nuisible

Les coupables de ces décès ont ceux qui organisent cette activité vous la laisse perdurer avec les risques pour la population non armés

Pour les médecins chasseurs il ne doit pas en exister plus de deux par département et certainement des médecins à la retraite

Bon ma colère contenue ne reglera rien
Et je me sent tellement impuissant qu elle monte encore plus en moi

Philippe
Médecin qui aime la vie et tente de la sauvegarder plutôt que de la massacrer

ilgigrad a écrit:Peut-être que l’agriculture fait aussi partie du problème; la part d’un territoire occupée par les cultures et celle laissée aux animaux et aux ongulés en particulier, n’a—t-elle pas une incidence sur la façon dont les animaux se comportent sur cet espace ?

Oui l'agriculture et le type d'agriculture, voire le type de produit que je/tu veux manger font partie du problème.

Par contre pour te répondre et si j'ai bien compris la question implicite, sur un pays comme la France, la part de forêts/bois augmente, du coup les ongulés ont plus d'espace

https://www.lepoint.fr/societe/la-foret-augmente-en-france-et-dans-les-pays-riches-03-09-2019-2333171_23.php

Mais, cela ne s’arrête pas là... la part de terre cultivable diminue et, en ce qui concerne les terres cultivables, ce qui en mange le plus c'est l'urbanisation, les routes, etc.

http://www.fairebien.com/diminution-des-terres-agricoles/

Et, comme dit ailleurs, quand depuis la (grande) cité on se félicite de symboles de bio-diversité comme le loup, on ne se rend pas forcément compte qu'en fait on pousse ainsi à une agriculture plus intensive... qui a un impact éventuellement bien plus grave sur l'environnement.

C'est pour ça qu'il y a matière à débat sur notre rapport à la nature, et la chasse en fait partie, mais le point de départ c'est qu'on vit dans une nature anthropomorphisée et que le lobby invisible du citadin (avec sa ville, ses autoroutes, ses nécessités alimentaires, ses aéroports, etc.) a sans doute un impact largement supérieur à celui visible des mecs en treillis orange et fusils.

C'est un débat de société, complexe, où chacun doit chercher à prendre en compte la globalité du problème... sinon on en reste au traileur qui montre du doigt le chasseur et au chasseur qui raille l'escro-logiste.

Khanardô a écrit:https://www.ledauphine.com/faits-divers-justice/2021/01/04/ardeche-un-vetetiste-sauve-grace-a-une-chaine-de-solidarite

Merci Alain, j'ai failli verser une larme

Khanardô a écrit:https://www.ledauphine.com/faits-divers-justice/2021/01/04/ardeche-un-vetetiste-sauve-grace-a-une-chaine-de-solidarite

La ficelle est vieille comme le monde :
"Je suis pas un tueur : j'ai même sauvé un VTTiste"
"Je suis pas raciste : j'ai même un ami noir"
"Je pollue pas : mon 4x4 roule même au bio-diesel"
etc...

cloclo a écrit:Merci Alain, j'ai failli verser une larme

Twi a écrit:La ficelle est vieille comme le monde :
"Je suis pas un tueur : j'ai même sauvé un VTTiste"
"Je suis pas raciste : j'ai même un ami noir"
"Je pollue pas : mon 4x4 roule même au bio-diesel"
etc...

Désolé les gars. J'avais trouvé sympatoche cette petiote histoire, et pensé qu'elle valait la peine d'être rapportée. Je m'ai gouré.

En fait j'ai été sensible à l'article en question car ça s'est passé en Ardèche, là où je vis.
Mais je ne connais rien de la chasse ni aucun chasseur, et quand on sait pas vaut mieux s'abstenir !

@Twi tu as raison, la ficelle est un peu grosse ! Je m'excuse, je ne voulais pas vous heurter.

Pas de souci Alain, je ne t'en veux absolument pas.
Sincèrement désolé que tu l'aies pris pour toi ; le lobby des chasseurs ne t'a pas attendu pour instiller l'idée qu'il est d'utilité publique de se promener avec un fusil.

Accordons au "journaliste" le bénéfice du doute : la ficelle n'est peut être même pas intentionnelle.

M'enfin Khanardô, un chasseur qui ne tire pas sur un gars à vélo c'est forcément une fake news

Purée, pas une seule réaction pour fêter l'abrogation du couvre-feu pour les chasseurs habitant trop loin de leur lieu de régulation de la biodiversité !!
Vraiment, ce fil n'est plus ce qu'il était

https://www.huffingtonpost.fr/entry/la-chasse-est-desormais-autorisee-apres-le-couvre-feu-en-indre-et-loire_fr_6022a9acc5b6c56a89a49a9d

On a quand même beaucoup à apprendre des fédérations de chasse en matière de lobbying. Quand je vois qu'à côté la FFA n'est même pas foutue de maintenir ses stages de formation entraîneur...

Spir a écrit:Purée, pas une seule réaction pour fêter l'abrogation du couvre-feu pour les chasseurs habitant trop loin de leur lieu de régulation de la biodiversité !!
Vraiment, ce fil n'est plus ce qu'il était

https://www.huffingtonpost.fr/entry/la-chasse-est-desormais-autorisee-apres-le-couvre-feu-en-indre-et-loire_fr_6022a9acc5b6c56a89a49a9d

On a quand même beaucoup à apprendre des fédérations de chasse en matière de lobbying. Quand je vois qu'à côté la FFA n'est même pas foutue de maintenir ses stages de formation entraîneur...

C'est la fin de la saison de chasse, la motivation n'est plus là

Je rigole mais chez moi on penserait que la saison de chasse se termine le 31 décembre, dès qu'ils ont chacun un morceau de gibier à manger pour les fêtes, tout redevient très calme, on voit plus personne !