Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Discussions sur des sujets moins sérieux en rapport avec les sports d'endurance.
Le hors-sujet y est toléré, mais dans une certaine limite : le sujet doit commencer par [HS], le HS doit rester minoritaire, et les sujets polémiques, agressifs ou contenant des attaques nominatives, ne sont pas tolérés (et seront supprimés par les modérateurs).

Modérateur: Modos

Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar dinococus » 25 Juil 2016, 09:57

DidierC a écrit:Finalement les Russes sont acceptés, et la seule interdite est la lanceuse d'alerte qui a révélé le dopage d'Etat...

Vive le "sport"... :evil:


Les Russes ont été assez stupide pour se faire attraper. Les autres nations ont été bien plus intélligentes et à supposer que les autorités anti dopage occidentales soient indépendantes (Les jeux olympiques étant une manifestation politique de démonstration de puissance, ça reste à prouver)

Pendant ce temps Froom caracole malgrés les chutes... :mrgreen:
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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar Chasse-Neige » 25 Juil 2016, 11:24

Quand on parle de dopage, faut aussi remettre 2-3 choses dans leur contexte pour eviter les discours du genre "tous dopés a haut niveau" ou alors "dès qu'il y a de l'argent y'a du dopage"

- tu prend 2 solupred avant ta course pour ton allergie = tu es DOPE
- tu prend ta ventoline = tu es DOPE
Ben oui tu as une ordonnance, mais tu n'as pas fait faire d'AUT par un medecin référent (Autorisation a Usage Thérapeutique) donc ton ordonnance c'est du flan

Tu fumes un joint avec des potes ? tu es DOPE
Et j'en passe des choses du quotidien qui sont sur les listes de l'AMA (agence mondiale antidopage pour les incultes)

Je soutiens pas les gars qui se dopent volontairement, mais je n'aime pas tous ceux qui leur crachent dessus alors que selon les règles antidopage (et au passage y'a que ca qui compte pour définir le dopage !!!) ils sont tout autant dopés !
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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar dinococus » 25 Juil 2016, 11:40

Je n'ai pas d'hésitation : TOUS.
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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar Chasse-Neige » 25 Juil 2016, 11:49

Moi le 1er avec mes solupred en cas de crise allérgique, je vais pas m'amuser a faire un AUT alors que je ne suis que dans une démarche loisir du trail.

Mais quand tu parle de dopage avec certains, ca ne touche que les pros et ca c'est faux, voila pourquoi je dis ca

Et je reste persuadé que bon nombre de pros sont propres vis à vis des règles antidopage !
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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar Cedric09 » 25 Juil 2016, 12:22

Même quand tu manges du pain aux céréales il faudrait faire une AUT alors...

Ok je... :arrow:
http://cg09.free.fr/
Toutes les montagnes sont belles, mais aucune ne peut égaler la beauté des Pyrénées...
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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar Chasse-Neige » 25 Juil 2016, 12:47

Le mec est pro, à lui de se demerder pour pas manger n'importe quoi !
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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar Khanardô » 25 Juil 2016, 13:33

Mouaaarf.


Charlie Hebdo Officiel

JO 2016 : les urines russes seront-elles un bon millésime ?

Le billet du jour, par Iegor Gran.

L’urine de Poutine

Les animaux sont étonnants ! On savait depuis longtemps que de nombreux mammifères (chats, lapins, loups, etc.) pissent partout pour marquer leur territoire. D’autres en font un élément de séduction : les singes capucins pubères s’en imprègnent pour stimuler les femelles. Voilà que les zoologues viennent de faire une autre découverte majeure : certains hominidés passent leur temps à échanger en secret les urines pendant que d’autres les goûtent. Ces comportements déconcertants vont de pair avec des exercices physiques non indispensables à la survie de l’espèce (course en rond dans un stade, saut avec un bâton au-dessus d’un autre bâton, jeu à la baballe, etc.). Il arrive que la pisse soit conservée pendant des années (comme le whisky ou le vin) pour être goûtée par des connaisseurs le moment venu. A quoi sert cet étrange rituel ? Nous ne le savons pas encore. Seule certitude, on échange beaucoup à Moscou et l’on goûte beaucoup à Lausanne. Avec parfois des fuites géantes, comme en ce moment, sur tout le territoire russe. Et de bien mauvaises odeurs, forcément. Au point où le zoologue finit par regretter son métier.
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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar Galaté57 » 25 Juil 2016, 13:49

Chasse-Neige a écrit:Quand on parle de dopage, faut aussi remettre 2-3 choses dans leur contexte pour eviter les discours du genre "tous dopés a haut niveau" ou alors "dès qu'il y a de l'argent y'a du dopage"

- tu prend 2 solupred avant ta course pour ton allergie = tu es DOPE
- tu prend ta ventoline = tu es DOPE
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Tu fumes un joint avec des potes ? tu es DOPE
Et j'en passe des choses du quotidien qui sont sur les listes de l'AMA (agence mondiale antidopage pour les incultes)

Je soutiens pas les gars qui se dopent volontairement, mais je n'aime pas tous ceux qui leur crachent dessus alors que selon les règles antidopage (et au passage y'a que ca qui compte pour définir le dopage !!!) ils sont tout autant dopés !


Faut pas tout mélanger

Ici il est question de dopage institutionnalisé, c'est l'Etat qui dope ses athlètes pour véhiculer une image de puissance. Les athlètes, ils ont même pas le choix. Mêmes les contrôles peuvent pas avoir lieu, le Ministère du "sport" fait barrage.
On est loin de la personne qui est derrière son écran à passer sa commande sous le pseudo TERMINATOR :mrgreen:
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas mais parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles (SENEQUE)
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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar Namtar » 25 Juil 2016, 14:24

Ha, parce que vous pensez qu'il y aura beaucoup d'athlètes non dopé en août à Rio ?
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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar Galaté57 » 25 Juil 2016, 14:36

Namtar a écrit:Ha, parce que vous pensez qu'il y aura beaucoup d'athlètes non dopé en août à Rio ?


Avec ce style de réflexion, même un Namtar est dopé, dès l'instant où il va prendre un perrier au lieu de l'eau plate pour mieux récupérer....
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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar Namtar » 25 Juil 2016, 15:03

Pour récupérer je préfère les bananes ;)

Mis à part cela honêtement je ne pense pas qu'il y aura beaucoup de personnes clean à Rio. Il y a trop d'argent et de politique en jeu. Quand je vois qu'il y a 25 ans on proposait déjà des produit pour bien tourner sur les courses cyclos en Bretagne dès les juniors et que les clubs proposaient d'acheter toutes sortes de produits complémentaire, je n'ose pas imaginer au niveau d'un championnat su monde ou des jeux olympiques.

D'ailleurs c'est bien Erwan Manthéour qui disait : " à 20 ans on m'aurait dit de boire un litre de gasoil par jour pour gagner le tour, je l'aurai fait".
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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar dinococus » 25 Juil 2016, 15:15

Namtar a écrit:Ha, parce que vous pensez qu'il y aura beaucoup d'athlètes non dopé en août à Rio ?


les Athlétes des pays pauvres probablement pas. Les autres auront pris les bons produits où les protocols médicaux qui ne sont pas encore inscrits sur les listes.
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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar Galaté57 » 25 Juil 2016, 15:53

Namtar a écrit:Pour récupérer je préfère les bananes ;)

Mis à part cela honêtement je ne pense pas qu'il y aura beaucoup de personnes clean à Rio. Il y a trop d'argent et de politique en jeu. Quand je vois qu'il y a 25 ans on proposait déjà des produit pour bien tourner sur les courses cyclos en Bretagne dès les juniors et que les clubs proposaient d'acheter toutes sortes de produits complémentaire, je n'ose pas imaginer au niveau d'un championnat su monde ou des jeux olympiques.

D'ailleurs c'est bien Erwan Manthéour qui disait : " à 20 ans on m'aurait dit de boire un litre de gasoil par jour pour gagner le tour, je l'aurai fait".


La notion de "clean" reste des plus subjective.
Il est certain que quand on réalise la charge de travail nécessaire pour arriver à ce niveau, il est certain qu'il est utopique de croire qu'une vie saine dans un corps sain suffisent ou comme le disait un humoriste en parlant du Tour de France : "s'il n'y avait de dopage, le Tour commencerait en juillet pour se terminer en septembre"

Mais pour revenir au JO, il ne faut pas pour autant discréditer l'ensemble des athlètes,nombre y vont avec leur tripe, cela reste une occasion unique.
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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar Sylvain IT » 25 Juil 2016, 16:27

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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar Marathonnerre » 25 Juil 2016, 17:16

dinococus a écrit:Les autres auront pris les bons produits ou les protocoles médicaux qui ne sont pas encore inscrits sur les listes.


Pas inscrit sur la liste des produits interdits : donc c'est autorisé.
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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar Marathonnerre » 25 Juil 2016, 17:18

dinococus a écrit:
Namtar a écrit:Ha, parce que vous pensez qu'il y aura beaucoup d'athlètes non dopé en août à Rio ?


les athlètes des pays pauvres probablement pas.


La Jamaïque et le Kenya : pays pauvres ?
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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar dinococus » 25 Juil 2016, 17:44

PIB du Kenya en 2015 : 55,2 miliards de $
PIB du Soudan en 2015 : 70 miliards de $
PIB du Nigéria en 2015 : 580,5 miliard de $


Kenya : https://fr.wikipedia.org/wiki/Kenya_aux_Jeux_olympiques
Jamaique : https://fr.wikipedia.org/wiki/Jama%C3%A ... olympiques
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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar Chasse-Neige » 25 Juil 2016, 21:32

Marathonnerre a écrit:
dinococus a écrit:Les autres auront pris les bons produits ou les protocoles médicaux qui ne sont pas encore inscrits sur les listes.


Tout est dit ! C'est la seule regle qui compte, au diable l'ethique et la morale de certains, qui n'en on meme pas dans la vie de tous les jours !

Pas inscrit sur la liste des produits interdits : donc c'est autorisé.
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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar KraKott » 12 Sep 2016, 21:35

mic31 a écrit:Vu dans la presse espagnole, rien pour l'instant de ce côté ci des Pyrénées, le 5ème de l'Utmb 2015 a été contrôlé positif à l'EPO.

Source :
http://carreraspormontana.com/noticias/ ... mont-blanc


le 5ème etait donc sous stéroides, imaginons que pour battre un mec sous prod, faut aussi prendre une petite aide.
Mon kiné fait les assistances sur les 100kms, et il me dit qu'il voit des choses bien sympa ...
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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar KraKott » 12 Sep 2016, 21:36

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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar DidierC » 13 Sep 2016, 06:51

KraKott a écrit:
le 5ème etait donc sous stéroides, imaginons que pour battre un mec sous prod, faut aussi prendre une petite aide.


Pas forcément. Moi par exemple si je prends des stéroïdes, de l'EPO ou je ne sais quoi, il y aura encore une bonne moitié de kikourou qui me battra sans problème :mrgreen:

On ne connaît pas son niveau réel à cet Equatorien... après si le meilleur se charge, c'est sûr que c'est dur de le battre... :?
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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar FredericB » 13 Sep 2016, 07:18

DidierC a écrit:

On ne connaît pas son niveau réel à cet Equatorien... après si le meilleur se charge, c'est sûr que c'est dur de le battre... :?


J'avoue ne pas avoir tout compris sur cette affaire, on est sur qu'il s'est dope ? Il me semblait qu'il disait qu'il vivait a 5000m ? d'altitude et que du coup il etait normal que son taux de globules rouges soit au dessus de la moyenne ?
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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar KraKott » 13 Sep 2016, 14:11

En même temps, tout le monde veut voir des records tomber, le sport c'est l'hypocrisie générale.
Ca fait longtemps que le corps humain à montré ses limites, faut bien lui donner un coup de boost pour raviver le spectacle.
Même dans ma campagne en Fédérale 1(rugby ) ça prend des trucs. t'achètes ça pépère sur les Emarchands spécialisé en pologne ou hongrie au choix, par contre v'la le prix, pour une cure de 8 semaines, c'est 750€ le merdier ...
Un ami pour passer pro dans le pays des pruneaux, l'entraineur lui a clairement dit qu'il fallait passer à la vitesse supérieur, fini les pots de prot et de Bcaa.
Un autre à bordeaux, pour passer dans la ligue supérieur en vélo sur piste, y'avait pas 36 solutions ...
Franchement ça me dérange pas que des mecs prennent des stéroïdes mais que cela soit clairement dit.
Quitte à faire une ligue trail propre et une ligue pour mecs chargés, comme le font les compets de bodybuilding, d'ailleurs pour c'est dernier, c'est l'hallu la diff entre les mecs naturel et les mecs dopés. Les mecs naturel, on dirait des mecs de tous les jours ... le spectacle en prend un coup ...
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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar l-ignoble » 13 Sep 2016, 15:20

KraKott a écrit:En même temps, tout le monde veut voir des records tomber, le sport c'est l'hypocrisie générale.
Ca fait longtemps que le corps humain à montré ses limites, faut bien lui donner un coup de boost pour raviver le spectacle.
Même dans ma campagne en Fédérale 1(rugby ) ça prend des trucs. t'achètes ça pépère sur les Emarchands spécialisé en pologne ou hongrie au choix, par contre v'la le prix, pour une cure de 8 semaines, c'est 750€ le merdier ...
Un ami pour passer pro dans le pays des pruneaux, l'entraineur lui a clairement dit qu'il fallait passer à la vitesse supérieur, fini les pots de prot et de Bcaa.
Un autre à bordeaux, pour passer dans la ligue supérieur en vélo sur piste, y'avait pas 36 solutions ...
Franchement ça me dérange pas que des mecs prennent des stéroïdes mais que cela soit clairement dit.
Quitte à faire une ligue trail propre et une ligue pour mecs chargés, comme le font les compets de bodybuilding, d'ailleurs pour c'est dernier, c'est l'hallu la diff entre les mecs naturel et les mecs dopés. Les mecs naturel, on dirait des mecs de tous les jours ... le spectacle en prend un coup ...


tout est dit
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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar boulegan » 13 Sep 2016, 15:23

Marathonnerre a écrit:
dinococus a écrit:
Namtar a écrit:Ha, parce que vous pensez qu'il y aura beaucoup d'athlètes non dopé en août à Rio ?


les athlètes des pays pauvres probablement pas.


La Jamaïque et le Kenya : pays pauvres ?

+1
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Re: Un cas de dopage à l'EPO sur l'UTMB

Messagepar alpaco » 15 Sep 2016, 01:31

Chasse-Neige a écrit:Le mec est pro, à lui de se demMerder pour pas manger n'importe quoi !

Oui.

C'est intéressant de voir qu'un pays décide de faire le ménage dans ses rangs. C'est pas courant de casser les pattes à une possible fierté nationale.
L'affaire Marta Domínguez était déjà édifiante avec une athlète parvenue jusqu'aux sphères politiques avec les bons appuis (important ça pour une coureuse :wink: )

Les interactions politique-sport rendent le sujet aussi énervant que Accident de chasse : un promeneur tué!! en ce qui me concerne.

Tiens, j'ai retrouvé ça :
nanard7th a écrit:Pour les courses de plus de trois heures, je prends assez régulièrement 400mg d'ibuprofène (ou 1g de paracetamol) en début de course puis éventuellement un autre en milieu de course (au minimum 4h après).
Pourquoi ? pour limiter les douleurs "parasites" ...
Je m'explique : en courant j'ai régulièrement des douleurs peu intenses qui apparaissent puis disparaissent après qqs minutes voir qqs heures d'effort. Donc je considère cette pratique plutôt comme un confort "psychologique".
De toute façon ces antalgiques en vente libre ne pourront en aucun cas masquer une blessure type tendinite (ni faire aller plus vite d'ailleurs)
Par contre, je ne prends jamais rien en entrainement (2000km/an) ni d'ailleurs dans la vie de tous les jours.
Etant pratiquement toujours en seconde partie de classement et ne courant que pour le plaisir (depuis 20 ans) je ne me suis jamais interrogé sur la moralité d'une telle pratique. Ca me convient, c'est tout ...

Bwarf... Si en amateurisme on pratique comme ça...
Je cherchais une étude française sur la banalisation de la prise d'antidouleurs avant une CàP en compétition... si quèqu'un a ça ?
Ils me disent : Le meilleur, en toute chose, est le plus juste milieu.
Mais qui, parmi nous, voudrait être tiède entre chaud et froid, agonisant entre vie et mort, gélatineux entre liquide et solide ?
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