Kikourou.net

Grosse suspicion de contamination au Covid 19, pour ma fille de 34 ans, pas de fièvre, par contre très gros maux de tête et écoulement nasale très chargé.
Donc confinement renforcé et plus question d'aller au boulot d'autant qu'elle est diététicienne dans une cuisine centrale qui approvisionne EHPAD et maisons de retraite.

huralp a écrit:Grosse suspicion de contamination au Covid 19, pour ma fille de 34 ans, pas de fièvre, par contre très gros maux de tête et écoulement nasale très chargé.
Donc confinement renforcé et plus question d'aller au boulot d'autant qu'elle est diététicienne dans une cuisine centrale qui approvisionne EHPAD et maisons de retraite.

Mêmes symptomes ici, mal de crane depuis 3 jours et nez complètement clos, c'est même pas un sentiment de simple nez bouché, c'est bloqué lol, je me mouche 3 fois par minutes, avec écoulement de fou. Je mettrais plus ca sur le compte des allergies pour ma part, mais ma foi, si c'est le covid et que ca reste comme ca, c'est finalement pas grand chose !

dans son style inimitable la dernière interview de Raoult expliquant comment il va lutter contre le coronavirus:

"Je vais lui faire une ordonnance, et une sévère… J'vais lui montrer qui c'est Raoult. Aux quatre coins de Paris qu'on va l'retrouver, éparpillé par petits bouts, façon puzzle. Moi, quand on m'en fait trop, j'correctionne plus : j'dynamite, j'disperse, j'ventile ! »


On a tous une opinion sur Raoult , mais ça vaut pas le débat sémantique à en sodomiser les anophèles ( avec ou sans nivaquine )


grand message de support spécialement aux kikou(e)s qui sont touché'(e)s directement dans leur chair ou chez leur famille, ainsi qu' à ceux qui sont anxieux pour des proches agés ou en première ligne de front. Beaucoup ne font que lire surement ce post ( sans y écrire).


merci mr Audiard

Chasse-Neige a écrit:Mêmes symptomes ici, mal de crane depuis 3 jours et nez complètement clos, c'est même pas un sentiment de simple nez bouché, c'est bloqué lol, je me mouche 3 fois par minutes, avec écoulement de fou. Je mettrais plus ca sur le compte des allergies pour ma part, mais ma foi, si c'est le covid et que ca reste comme ca, c'est finalement pas grand chose !

Si tu as un terrain allergique une allergie est possible même si c'est un peu tôt pour les pollens, après rien ne t'empêche d'appeler ton médecin, il ne se déplacera pas, mais te posera un certain nombre de questions. En fonction de ton âge, de tes antécédents et de tes réponses, il te donnera ta probabilité de contamination.
Si tu es classé à risque, tu seras appelé tous les jours par téléphone pour un suivi.
Cela peut être bien à connaitre, pour ne pas exposer d'autres personnes plus fragile au risque.
Après il faut être vigilant entre le 7ème et 9ème jours suivant l'apparition des symptômes c'est là que les aggravations les plus sévères apparaissent

ça dépend, les cyprès c'était dès fin février et ça arrachait sévère j'ai failli faire un oedème de quincke au milieu de la nuit. Ca m'a reveillé au milieu de la nuit et difficulté àrespirer normalement avec la gorge gonflée

huralp a écrit:Si tu as un terrain allergique une allergie est possible même si c'est un peu tôt pour les pollens, après rien ne t'empêche d'appeler ton médecin, il ne se déplacera pas, mais te posera un certain nombre de questions. En fonction de ton âge, de tes antécédents et de tes réponses, il te donnera ta probabilité de contamination.

Il y a aussi une questionnaire en ligne qui peut te donner une indication : https://maladiecoronavirus.fr/se-tester

van a écrit:ça dépend, les cyprès c'était dès fin février et ça arrachait sévère j'ai failli faire un oedème de quincke au milieu de la nuit. Ca m'a reveillé au milieu de la nuit et difficulté àrespirer normalement avec la gorge gonflée

Ici aussi (à 1500m dans le sud-est) les pins ont commencé à larguer le pollen il y a environ une semaine
Là par contre gros coup de frein, on est passé sous zéro...

Free Wheelin' Nat a écrit:

van a écrit:ça dépend, les cyprès c'était dès fin février et ça arrachait sévère j'ai failli faire un oedème de quincke au milieu de la nuit. Ca m'a reveillé au milieu de la nuit et difficulté àrespirer normalement avec la gorge gonflée

Ici aussi (à 1500m dans le sud-est) les pins ont commencé à larguer le pollen il y a environ une semaine
Là par contre gros coup de frein, on est passé sous zéro...

On ne sait plus avec cette météo : laine, pô laine, laine, pô laine ??

Ce matin legere gorge gonflée, ca ressemble a ce que je vis en période allergique dont cela m'inquiète moins. Les pollens ont commencés, et j'ai ma désensibilisation qui a repris aussi il y a 15j, cela doit y jouer.

-Mauvaise fin de nuit avec cette ambiance angoissante : comment et quand va-t-on pouvoir sortir de cette crise sanitaire mondiale, avec un virus qui se propage en décalage dans tous les pays ?...

-Ont-ils un plan pour sortir du confinement ni trop tôt, ni trop... tôt, poussé par les besoins économiques, y aller progressivement et que ça ne soit pas du grand n'importe quoi au niveau des Français confinés pendant plusieurs semaines ?....

pour info Mise à jour (26 mars 2020) du très bon rapport "The Global Impact of COVID-19 and Strategies for Mitigation and Suppression" de l'Imperial College (UK)
(en anglais)
C'est le rapport dont la première version (17 mars) a fait changer d'avis B. Johnson sur la stratégie d'immunité collective.
https://www.imperial.ac.uk/media/imperi ... 3-2020.pdf

philkikou a écrit:-Mauvaise fin de nuit avec cette ambiance angoissante : comment et quand va-t-on pouvoir sortir de cette crise sanitaire mondiale, avec un virus qui se propage en décalage dans tous les pays ?...

-Ont-ils un plan pour sortir du confinement ni trop tôt, ni trop... tôt, poussé par les besoins économiques, y aller progressivement et que ça ne soit pas du grand n'importe quoi au niveau des Français confinés pendant plusieurs semaines ?....

J'étais au même stade de questionnement il y a quelques jours. Puis, en y réfléchissant, l'humanité s'est déjà sortie de période bien plus sombre (les guerres mondiales, d'autres épidémies plus dévastatrices dont la peste, et d'autres crises économiques). Et j'ai levé les yeux vers le ciel étoilé (oui, je sais, ça commence à être un peu ésotérique ). Finalement, la nature nous rappelle que nous sommes bien peu de choses, et que finalement, tout ce qu'on croyait important et immuable peut volet en éclat en 1 semaine... Conclusion, il faut rester zen, on va s'en sortir. Il ne faut pas sous estimer le virus, mais pas sous estimer non plus la capacité de réaction et d'adaptation de l'être humain, qui a fait face à biens des écueils dans son histoire. COURAGE

Allez, un peu de politique
https://fr.yahoo.com/news/fonctionnaire ... 04767.html

Je me demandais quand et par où il y allait y avoir les premières offensives.
Vite, la fin du virus que l'on repasse à de bon gros débats politiques et qu'on les voit tous se taper sur la gueule.
Profitez bien de la solidarité, je doute que cela dure bien longtemps après.

philkikou a écrit:-Mauvaise fin de nuit avec cette ambiance angoissante : comment et quand va-t-on pouvoir sortir de cette crise sanitaire mondiale, avec un virus qui se propage en décalage dans tous les pays ?...

-Ont-ils un plan pour sortir du confinement ni trop tôt, ni trop... tôt, poussé par les besoins économiques, y aller progressivement et que ça ne soit pas du grand n'importe quoi au niveau des Français confinés pendant plusieurs semaines ?....

Bien évidemment l'angoisse est là, parce qu'on se retrouve pour beaucoup avec plus de temps pour chercher des infos, et c'est quand même rare de trouver des trucs positifs

L'idée globale c'est que le confinement est LA solution, oui, pourquoi pas.

Mais le moins qu'on puisse dire c'est que ça met du temps et que personne ne nous a encore donné des réponses CLAIRES sur quand ça va marcher...

En Italie, cela ne marche pas encore, point.

Certaines régions italiennes donnent la sensation de pouvoir "faire quelque chose" comme la Toscane où j'habite, d'autres d’être encore complètement dans l'urgence, comme la Lombardie après près de 20 jours de confinement... HIER la Lombardie a sorti sont deuxième plus gros nombre de positifs en 1 jour depuis le début de la crise, et attention pas avec un effort de dépistage, non... près d'1 test sur 2 étaient positifs (dans ma région c'est plutôt 1 sur 12, donc on cherche/parvient -espérons!- à anticiper...).

Parce qu'il me semble que la donné essentielle reste le rapport entre le nombre de test et le nombre de positifs, les croissances absolues et donc les pourcentages de croissance d'un jour sur l'autre sont conditionnées par le nombre de tests, on en fait ou pas?

En Occident, on rame à fond, mais ailleurs ils s'en sortent parfois nettement mieux, cela donne une perspective sur le moyen terme, dès que la première crise sera passée on pourra faire comme eux... et sur le long terme cela sera un vaccin, plus une grosse capacité de réaction pour toute nouvelle tentative de pandémie : on va forcément apprendre BEAUCOUP, et on n'aura plus de pays développés qui n'auront pas un stock de moyen de protection...

Sylvain IT a écrit:
Mais le moins qu'on puisse dire c'est que ça met du temps et que personne ne nous a encore donné des réponses CLAIRES sur quand ça va marcher...

Pas de testings fiables à grande échelle, pas de réponses avec incertitude faible
De ce que j'ai entendu (qui a une source fiable ?) les tests actuels sont à 90% "fiables" (10% de faux négatifs) ce qui n'est pas du tout bon.
(Tout le monde de la recherche bosse à fond dessus j'imagine)

Le dernier graphique
https://www.ft.com/coronavirus-latest

la courbe française est très très moche...

Par contre, l'inflexion de la courbe italienne est bien présente

jano a écrit:la courbe française est très très moche...

Et les US semblent bien partis pour dépasser la Chine.

Cette courbe là, c'est les morts, elle touche l'émotif, mais... les morts cela se cache*

https://www.ilsole24ore.com/art/coronavirus-italia-e-lombardia-ultimi-dati-aggiornati-26-marzo-ADz6T7F

La “denuncia” di Gori: morti non conteggiati
Il sindaco di Bergamo (una delle aree più colpite), Giorgio Gori, ha sottolineato che ci sono 212 morti che non sono stati conteggiati. «A Bergamo, dall'1 al 24 marzo, i decessi dei residenti sono stati 446: 348 più della media degli ultimi anni (98). I decessi ufficialmente dovuti a #Covid19 nel periodo sono 136. Ce ne sono 212 in più». Lo scrive sul suo profilo twitter. «Con una mortalità all’1,5-2%, i contagiati in città sarebbero tra 17 e 23mila», conclude Gori.

Je ne traduis que la partie centrale de la déclaration du Maire de Bergame une des villes les plus touchées :

"A Bergame, du 1er au 24 mars, le nombre de résidents morts est de 446: 348 de plus que la moyenne des dernières années (98). Les décès officiellement attribués au Covid-19 sont 136, On en a 212 en plus"

Le raisonnement s'applique à toutes les communes où on a vérifié les chiffres, cette année la mortalité est énorme ET les morts officiellement liées au Covid-19 n'expliquent qu'une petite partie de ce surcroît de mortalité.

A Bergame c'est moins de 40% du surcroît qui est attribué aux covid-19, ailleurs c'est parfois nettement moins (dans de plus petites communes les morts 'à la maison' seraient très très nombreuses), mais en appliquant cette proportion, ben voilà on peut plus que doubler les morts liées au covid-19 en Italie... l'Italie qui est LE pays qui en attribue le plus volontiers à l'épidémie... à moins qu'ils ne soient vraiment nuls en matière de santé/confinement, mais alors que l'OMS arrête de les citer en exemple!

---
* j'imagine qu'on va avoir des tas de recherches universitaires en démographie l'an prochain pour parler de ce phénomène

Dans un autre registre, celui de la connerie.
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 05650.html

Benman a écrit:Le dernier graphique
https://www.ft.com/coronavirus-latest

La pièce jointe covid2603.JPG n’est à présent plus disponible

Attention, ce graphique a une échelle logarithmique. C'est trompeur, on est en présence d'exponentiel.

En lineaire, ca serai illisible. Ex:


assez bien expliqué ici : https://twitter.com/jburnmurdoch/status ... 8051409921

Sur le sujet (qui me titillait depuis plusieurs jours) de la participation des hôpitaux privés, là-aussi visiblement il y aura des enseignements à tirer et des améliorations à apporter : https://www.huffingtonpost.fr/entry/cor ... 9dc19af6aa

Attention, c'est pour votre bien que vous êtes traités comme de grands délinquants

Pour info voici la liste des nouvelles infractions crées depuis la crise du corona et encore j'en ai oublié deux qui concernent les commerces et entreprises:

Délit:
REFUS DE DEFERER A UNE REQUISITION ORDONNEE DANS UNE CIRCONSCRIPTION TERRITORIALE OU L’ETAT D’URGENCE SANITAIRE EST DECLARE
ART.L.3131-15 7°,ART.L.3131-13, ART.L.3131-16 AL.2, ART.L.3131-17, C.SANTE.PUB. ART.12 DECRET 2020-293, DU 23/03/2020.

Contravention de 4ème classe

CIRCULATION DANS UN LIEU INTERDIT D’UNE CIRCONSCRIPTION TERRITORIALE OU L’ETAT D’URGENCE
SANITAIRE EST DECLARE
ART.L.3131-15 1°,ART.L.3131-13,ART.L.3131-16 AL.2,ART.L.3131-17C.SANTE.PUB.ART.4 DECRET 2020-293DU 23/03/2020.ART.L.3136-1AL.3C.SANTE.PUB.

Contravention de 4ème classe (forfaitaire)

CIRCULATION A UNE HEURE INTERDITE DANS UNE CIRCONSCRIPTION TERRITORIALE OU L’ETAT ’URGENCE
SANITAIRE EST DECLARE ART.L.3131-15 1°, ART.L.3131-13,ART.L.3131-16 AL.2,ART.L.3131-17 C.SANTE.PUB.ART.L.3136-1AL.3C.SANTE.PUB.

Contravention de 4ème classe (forfaitaire)
DEPLACEMENT HORS DU DOMICILE INTERDIT DANS UNE CIRCONSCRIPTION TERRITORIALE OU L’ETAT D’URGENCE SANITAIRE EST DECLARE
ART.L.3131-15 2°, ART.L.3131-13, ART.L.3131-16 AL.2, ART.L.3131-17 C.SANTE.PUB. ART.3, ART.5 DECRET 2020-293 DU 23/03/2020. ART.L.3136-1 AL.3 C.SANTE.PUB.

Contravention de 4ème classe

DEPLACEMENT HORS DU DOMICILE SANS DOCUMENT JUSTIFICATIF CONFORME DANS UNE CIRCONSCRIPTION TERRITORIALE OU L’ETAT D’URGENCE SANITAIRE EST DECLARE

Contravention de 4 ème classe (forfaitaire)

VIOLATION D'UNE MESURE PREFECTORALE RESTRICTIVE DE DEPLACEMENT ADOPTEE DANS UNE CIRCONSCRIPTION TERRITORIALE OU L’ETAT D’URGENCE SANITAIRE EST DECLARE
ART.L.3131-15 2°, ART.L.3131-13, ART.L.3131-17 AL.1 C.SANTE.PUB. ART.3 DECRET 2020-293 DU
23/03/2020. ART.L.3136-1 AL.3 C.SANTE.PUB.

Contravention de 4ème classe (forfaitaire)

NON RESPECT D’UNE MESURE DE MISE EN QUARANTAINE ORDONNEE DANS UNE CIRCONSCRIPTION TERRITORIALE OU L’ETAT D’URGENCE SANITAIRE EST DECLARE
ART.L.3131-15 3°, ART.L.3131-13,ART.L.3131-16 AL.2,ART.L.3131-17 C.SANTE.PUB. ART.1 RSI
ART.L.3136-1 AL.3 C.SANTE.PUB.

Contravention de 4ème classe (forfaitaire)

NON RESPECT D’UNE MESURE D’ISOLEMENT ORDONNEE DANS UNE CIRCONSCRIPTION TERRITORIALE OU L’ETAT D’URGENCE SANITAIRE EST DECLARE
ART.L.3131-15 4°,ART.L.3131-13,ART.L.3131-16 AL.2,ART.L.3131-17C.SANTE.PUB. ART.1 RSI
ART.L.3136-1AL.3 C.SANTE.PUB.

Contravention de 4ème classe (forfaitaire)
OUVERTURE D’UN ETABLISSEMENT RECEVANT DU PUBLIC MALGRE UNE MESURE DE FERMETURE TEMPORAIRE ORDONNEE DANS UNE CIRCONSCRIPTION TERRITORIALE OU L’ETAT D’URGENCE SANITAIRE EST DECLARE
ART.L.3131-15 5°, ART.L.3131-13,ART.L.3131-16 AL.2,ART.L.3131-17C.SANTE.PUB.ART.8, ART.9 DECRET 2020-293 DU 23/03/2020. ART.L.3136-1 AL.3 C.SANTE.PUB.

Contravention de 4ème classe (forfaitaire)
OUVERTURE D’UN LIEU DE REUNION MALGRE UNE MESURE DE FERMETURE TEMPORAIRE ORDONNEE DANS UNE CIRCONSCRIPTION TERRITORIALE OU L’ETAT D’URGENCE SANITAIRE EST DECLARE
ART.L.3131-15 5°, ART.L.3131-13,ART.L.3131-16 AL.2,ART.L.3131-17 C.SANTE.PUB.ART.8, ART.9 DECRET 2020-293 DU 23/03/2020. ART.L.3136-1 AL.3 C.SANTE.PUB.

Contravention de 4ème classe (forfaitaire)
RASSEMBLEMENT INTERDIT SUR LA VOIE PUBLIQUE DANS UNE CIRCONSCRIPTION TERRITORIALE OU L’ETAT D’URGENCE SANITAIRE EST DECLARE
ART.L.3131-15 6°, ART.L.3131-13, ART.L.3131-16 AL.2, ART.L.3131-17 C.SANTE.PUB.ART.7 DECRET 2020-293 DU 23/03/2020. ART.L.3136-1 AL.3 C.SANTE.PUB.

Contravention de 4ème classe (forfaitaire)
REUNION INTERDITE DANS UNE CIRCONSCRIPTION TERRITORIALE OU L’ETAT D’URGENCE SANITAIRE EST DECLARE
ART.L.3131-15 6°, ART.L.3131-13, ART.L.3131-16 AL.2, ART.L.3131-17 C.SANTE.PUB. ART.7 DECRET 2020-293 DU 23/03/2020. ART.L.3136-1 AL.3 C.SANTE.PUB.

Contravention de 4ème classe (forfaitaire)
NON RESPECT D’UNE MESURE PERMETTANT LA MISE A DISPOSITION DE MEDICAMENTS APPROPRIES POUR
L’ERADICATION DE LA CATASTROPHE SANITAIRE - CIRCONSCRIPTION TERRITORIALE OU L’ETAT D’URGENCE SANITAIRE EST DECLARE
ART.L.3131-15 9°,ART.L.3131-13,ART.L.3131-16 AL.2,ART.L.3131-17C.SANTE.PUB.
ART.L.3136-1AL.3 C.SANTE.PUB.

Contravention de 4ème classe (forfaitaire)
NON RESPECT D’UNE MESURE LIMITANT LA LIBERTE D’ENTREPRENDRE DANS UNE CIRCONSCRIPTION
TERRITORIALE OU L’ETAT D’URGENCE SANITAIRE EST DECLARE
ART.L.3131-15 10°, ART.L.3131-12, ART.L.3131-13 C.SANTE.PUB. ART.L.3136-1 AL.3 C.SANTE.PUB.

Contravention de 5ème classe
REITERATION, DANS UN DELAI DE 15 JOURS, DE VIOLATION D’UNE INTERDICTION OU OBLIGATION EDICTEE DANS UNE CIRCONSCRIPTION TERRITORIALE OU L’ETAT D’URGENCE SANITAIRE EST DECLARE
ART.L.3136-1 AL.3, ART.L.3131-15, ART.L.3131-13, ART.L.3131-16, ART.L.3131-17 C.SANTE.PUB.
ART.L.3136-1 AL.3 C.SANTE.PUB.

Délit (6 mois / 3.750 €)
REITERATION A PLUS DE TROIS REPRISES DANS UN DELAI DE 30 JOURS DE VIOLATION DES INTERDICTIONS OU OBLIGATIONS EDICTEES DANS UNE CIRCONSCRIPTION TERRITORIALE OU L’ETAT D’URGENCE SANITAIRE EST DECLARE
ART.L.3136-1 AL.4, ART.L.3131-15, ART.L.3131-13, ART.L.3131-16, ART.L.3131-17C.SANTE.PUB.

A bon entendeur

Sinon, pour vous préparer au WE et ses longues séances télé de l'après-midi devant la rediffusion des meilleures étapes du Tour de France, voici une annonce du bon Pr Raoult.

akunamatata a écrit:pour info Mise à jour (26 mars 2020) du très bon rapport "The Global Impact of COVID-19 and Strategies for Mitigation and Suppression" de l'Imperial College (UK)
(en anglais)
C'est le rapport dont la première version (17 mars) a fait changer d'avis B. Johnson sur la stratégie d'immunité collective.
https://www.imperial.ac.uk/media/imperi ... 3-2020.pdf

Le fichier Excel dont le lien est donné en page 17 donne le résultat des différents scénarios par pays.
Pas étonnant que le blond ait changé d'avis ...

Arcelle a écrit:Le fichier Excel dont le lien est donné en page 17 donne le résultat des différents scénarios par pays.
Pas étonnant que le blond ait changé d'avis ...

Surtout que le blond a une chaussure noire aujourd'hui...

il participe personnellement à l'immunité de groupe

Et pendant ce temps là...

Toujours dans les années 70 !

van a écrit:il participe personnellement à l'immunité de groupe

Une abnégation au service de la communauté qui mérite effectivement notre respect.


Ou pas...

N'est pas Anglais qui veut.

Un extrait du journal Sud-Ouest :

Il y a "quelques appels de dénonciation", reconnaît-on au COG de l’Ardèche. "Mon voisin discute avec beaucoup de gens et ne respecte pas le confinement" ou "il y a trop de monde chez mon voisin". Le Centre opérationnel de la gendarmerie de Privas "a reçu quelque 600 appels par jour au début du confinement". "Il y a toujours un pic quand il y a des annonces de nouvelles mesures par le gouvernement. Aujourd’hui, ça tourne autour de 300".

"On a régulièrement des appels pour savoir si on a le droit de se déplacer pour telle ou telle raison. Mais aussi… pour dénoncer : "mon voisin sort trop souvent"", note-t-on dans la Drôme. Les forces de l’ordre soulignent pour autant que les appels pour signaler des rassemblements ne "sont pas de la délation, mais de la dénonciation, parce que derrière il y a un intérêt sanitaire et donc général".

Comme quoi, tout cela ne va pas aider à la cohésion sociale.

collabo un jour collabo toujours

On peut le voir dans les 2 sens, est-ce le "denonceur" qu'il faut blâmer, ou le "resquilleur", dans la mesure ou il ne respecte effectivement pas les lois et décrets ?

Le denonceur aura toujours l'intérêt général de son coté, le resquilleur pourras lui opposer sa liberté individuelle.

Vaste débat

van a écrit:il participe personnellement à l'immunité de groupe

Moi aussi.

Cette attestation que vous vous trimballez tous, apparemment, de ce que je vois et de ce dont vous discutez ferme, n'a strictement aucune valeur juridique. AUCUNE. C'est du pipo, de l'esbrouffe. Un truc sorti directement du cerveau d'un débille, érigé en statut de la start'up nation. Alias, cette merde de Castagnette et consorts. La LREM.
Merci à eux en passant d'avoir fait barrage. A quoi au fait ?

Du point du vue du droit, voilà ce qui ce passe actuellement et j'ai suffisamment bossé dans le domaine pour le savoir et surtout savoir de quoi je parle. Ce papier n'a strictement aucune valeur juridique. C'est comme si vous envoyez à votre employeur un papier comme quoi vous étiez malade et l'employeur qui vous dit mais il est où le papier du médecin ou bien que vous vous faites vous-même une auto-attestation comme quoi vous vous êtes bien assuré contre le dégât des eaux ou les accidents de voiture, voyez ... Et je voie bien combien certain d'entre vous adhérez à cette merde liberticide à montrer à des keuffs qui n'ont rien d'autre à faire que de contrôler le citoyen.

Hého les gens, on se réveille. On fait marcher ses neurones. Tout ça, c'est du pipo. Tout ça, c'est totalement inconstitutionnel. Et merde, vous l'avez lu, notre Constitution un jour. Je parie que non. On vous fait peur les gens et ça marche. Ca marche grave de chez grave et pourtant, c'est bien inconstitutionnel. Mais vous, la plupart d'entre vous, vous y adhérez. On est en plein dans l'expérience de MIlgram et si vous ne savez pas ce que c'est, je vous invite à lire d'urgence le livre d'Egdar Morin sur la soumission à l'autorité.

Maintenant pour ceusses qui ne savent pas ce que c'est le droit qui n'ont jamais fait d'études de droit, il y a un truc qu'il faut savoir. C'est juste génial et intéressant et ça s'appelle la hiérachie des lois. Je vous mets en PJ ce que cela signifie.

On voit de suite que la Constituton qui contient en son préambule, la déclaration des droits de l'homme et du citoyen, et qui en son article 55 stipule que "Article 55" que "Les traités ou accords régulièrement ratifiés ou approuvés ont, dès leur publication, une autorité supérieure à celle des lois, sous réserve, pour chaque accord ou traité, de son application par l’autre partie"

Or qu'a fait la France, lors de sa signature de la Convention Internationale des droits de l'Homme.
Je n'ai plus la date de la signature en tête, je n'ai même plus envi de la chercher ; mais la France l'a signé et que dit cette convention en son article 13 ... Bref, je vous laisse trouver cet article. Tous cela m'épuise et on a un gouvernement de merde qui ne connaît même pas le droit. Et je parle là du droit en sa version la plus basique. C'est le B.A. ba du droit que de savoir cela. C'est totalement dingue. Bref, l'article dit que vous pouvez vous déplacez et courir dans le cadre de nos frontières. L'article stipule que vous êtes maître de vos déplacements et que nul ne peut vous les entravez. C'est juste dingue, ce qui se passe actuellement sur les interdictions de sortie.

Totalement inconstitutionnelle. En terme juridque. Et que tous vous l'acceptez, sans barguinez. C'est dingue. Ca me dit que je vis dans la 7ème dimension. Celle des bisounours.

On a un gouvernement de merde. Un gouvernement d'inculte qui n'a même pas appris ses leçons de droit. Je suis littéralement consternée par ce qui se passe et que tout le monde accepte. Ca me choque tellement que ça m'en rend malade. Plus que le Coronavirus. Les gens, plus que tout, pendant ce temps de repos forcé, lisez la Constitution Française, lisez notre histoire, prenez conscience de vos droits ainsi que vos devoirs à proroger ces droits pour les générations futures.

Si c'était ça le seul barrage. Toutes les digues sont rompues et je ne sais plus quel pourra être notre avenir ... Merci à vous les gens qui avez voté pour le barrage.

Nous sommes 66 990 000 personnes en France
40 000 personnes affectées par le Coronavirus
Disons 100 000 en étant généreux
+ 1300 morts sur près de 700 000 morts en France toute cause confondue
Vous faites les stats. Vous posez par exemple 100 000 contaminés sur 66 990 000 de population et vous voyez ce que cela donne. La fin justifie-t-elle les moyens ?

C'est la question qui nous est posée. La maladie justifie-t-elle de supprimer des congés payés ? De faire travailler à plus de 48H00' par semaine des salariés déjà en burn-out ? Quand on a plus de 3 millions de chômeurs ? La fin justifie-t-elle les moyens ? C'est vraiment la put'un de bonne question actuellement.

Je suis parfaitement consciente que ce post, pas gentil du tout envers le pouvoir actuel et très poiitiquement incorrect, va me voir opposer beaucoup de critiques et de grieffs, mais comment vous dire ? Je m'en fous. Juste, je m'en fous. Désormais et totalement. Je m'en fous. Complètement. Pensez ce que vous voulez.

Le problème actuel, ce ne sont pas les gens, leur désobéissance éventuelle. Le problème, c'est notre gouvernement. Le pouvoir et qui n'a pas su prendre les bonnes décisions. Alors qu'il aurait pu les prendre et en avait eu le temps. Voilà, c'est cela. Le coeur du problème. Plus que traquer les coureurs qui pourrraient contrevenir aux ordres.

Alors pourquoi tous les pays font aussi la même chose (le confinement) avec des règles assez semblables à celles de la France ?
Ils sont tous gouvernés par des incultes et des abrutis ?
Cela me semble un peu radical comme discours.

Ha ben si combattre l’épidémie est anti constitutionnel alors ! On a qu’à retourner dans les cafés pour l’attraper...

ejouvin a écrit:Vite, la fin du virus que l'on repasse à de bon gros débats politiques et qu'on les voit tous se taper sur la gueule.

Je m'auto-cite, même si cela ne se fait pas.
Aaaaaaaaaaah, vivement la fin du virus que l'on voit les gens se taper sur la gueule.
Comme j'ai hâte de suivre cela.

Sinon pour valdes, question sérieuse et sans politique dedans.
Si je comprends bien, comme c'est pipo, on peut très bien se dire :
Cela n'a aucune valeur juridique. Donc, je peux sortir tranquille sans l'attestation. La contravention je ne la paye pas parce que de toutes les façons je gagnerai au tribunal, puisque cela n'a pas de valeur juridique ?

Pour ton calcul de statistique, j'ai aussi hâte de voir si tu vas avoir des réponses. Je sens le bain de sang venir (attention, je ne te critique pas hein, je n'ai pas encore donné mon avis, je pourrai très bien penser comme toi ou non)

Valdes,
Je suis au moins d'accord sur 1 point... ce papier c'est effectivement n'importe quoi !
Après, chaque vie n'ayant pas de prix, ça vaut le coup de tout faire pour essayer d'en préserver le plus possible.
Le civisme devrait suffire pour respecter la distanciation et les gestes barrières... mais on n'est pas chez les bisounours
Portes toi bien

valdes a écrit:Edit modo : plein de choses qui sont 3 ou 4 posts au dessus et que ce n'est pas la peine de reprendre intégralement, hostie de crisse de tabarnak

D'excellentes questions posées ici. On assiste effectivement à un resserrement social , une sorte d’étranglement des valeurs en se servant de motifs apparemment légitimes.
La sécurité sanitaire du peuple est un argument suffisamment solide pour faire passer des mesures liberticides que l'on n'aurait pas osé imaginer il y a quelques mois. Tout comme, le féminisme, concept inattaquable et réel progrès social et philosophique, justifie un resserrement de mœurs, servant à justifier un puritanisme rampant mais bien présent depuis un certain nombre d'années.