Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Discussions sur des sujets "sérieux" en rapport avec la course à pied.
Entrainement, physiologie, nutrition, blessures, gestion de course, ...

Modérateur: Modos

Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Elcap » 24 Oct 2011, 15:14

Salut !

J'ai surtout travaillé à allure 24h pour le moment + du fractionné (des 400m essentiellement). Je voudrais faire un peu plus qualitatif que ça...

Alors je vais essayer de piocher un peu dans ce plan d'entrainement de Bruno Heubi :
http://www.brunoheubi.com/fichiers/plan ... maines.pdf

Il est sur 9 semaines. Mais il ne me reste que 6 semaines... vous feriez comment ? les 6 dernières semaines ou les 6 premières ?

Accessoirement, la course est considérée comme le samedi, dans le plan.. pour moi ce sera le vendredi. Du coup on adapte le plan comment sur cette fin ?

Merci !!! :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
Elcap
Grand Maître
 
Messages: 9559
Inscrit le: 17 Nov 2009, 12:18

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Elcap » 24 Oct 2011, 15:46

je répond à ma 2eme question... le lundi étant toujours un jour de repos (5 séances / semaine) je vais tout décaler d'un jour. comme ça je commence ce soir et le samedi correspondra à un vendredi, jour du départ de la course :mrgreen:

j'me kiffe tellement chui trop fort... :mrgreen: :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
Elcap
Grand Maître
 
Messages: 9559
Inscrit le: 17 Nov 2009, 12:18

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Jay » 24 Oct 2011, 16:42

Elcap a écrit:je répond à ma 2eme question... le lundi étant toujours un jour de repos (5 séances / semaine) je vais tout décaler d'un jour. comme ça je commence ce soir et le samedi correspondra à un vendredi, jour du départ de la course :mrgreen:

j'me kiffe tellement chui trop fort... :mrgreen: :mrgreen:

fais gaffe ce weekend on change d'heure... ca fout tout ton plan par terre... :mrgreen:
"Mieux vaut marcher dans la bonne direction que courir dans la mauvaise"
Avatar de l’utilisateur
Jay
Maître kikoureur
 
Messages: 4467
Inscrit le: 16 Fév 2009, 16:17

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Elcap » 24 Oct 2011, 16:44

tant qu'on change pas de jour.... là ce serait le bordel :mrgreen:

aller, va t'entrainer pour ta STL toi au lieu de me raconter des conneries :twisted: :twisted:
Avatar de l’utilisateur
Elcap
Grand Maître
 
Messages: 9559
Inscrit le: 17 Nov 2009, 12:18

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar lalan » 24 Oct 2011, 16:50

Je crois que dans ton plan de 24 heures tu a oublié de rajouter +une sainté lyon dans la foulée :lol: :mrgreen: .Un peu plus sèrieux,après 25 heures de plat en endurance j'éspère que les côtes de la stl ne vont pas te piquer les cuisses.
lalan
Maître kikoureur
 
Messages: 3213
Inscrit le: 16 Oct 2011, 08:48

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Jean-Phi » 24 Oct 2011, 16:53

lalan a écrit:après 25 heures de plat en endurance j'éspère que les côtes de la stl ne vont pas te piquer les cuisses.

mais non y a que nini qui lui piquera le cul pour qu'il avance plus vite, c'est tout !!! :mrgreen:
Keep cool !!
Avatar de l’utilisateur
Jean-Phi
Très Grand Maître
 
Messages: 15792
Inscrit le: 15 Sep 2009, 16:43

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar jp75018 » 24 Oct 2011, 16:56

Je te conseille de ne plus dépasser l'allure 10K en fractionné (séance type spé 10K mais sans forcer), encore 3 semaines pour casser les fibres en descente, pour le reste bloc EMA/SL à VS-24H.

Utilises tu le Cyrano?

Mon plan qui a bien fonctionné à Vierzon (du BH un peu adapté) : http://jp75018.blogspot.com/2011/07/pla ... ai-du.html

JP
JP
http://plans-entrainement.net
Avatar de l’utilisateur
jp75018
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 428
Inscrit le: 22 Sep 2006, 14:40

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Elcap » 24 Oct 2011, 17:06

cyrano ? non, jamais... faut dire, j'ai jamais fait aussi long sur du plat....
du cyrano en montagne, forcé, oui

nini, elle, a commencé sa prépa mentale : elle est persuadée qu'elle devra finir sans son pacer, qui ne tiendra même pas le 1er ravito selon elle !!! :mrgreen: :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
Elcap
Grand Maître
 
Messages: 9559
Inscrit le: 17 Nov 2009, 12:18

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Jean-Phi » 24 Oct 2011, 17:09

Elcap a écrit:nini, elle, a commencé sa prépa mentale : elle est persuadée qu'elle devra finir sans son pacer, qui ne tiendra même pas le 1er ravito selon elle !!! :mrgreen: :mrgreen:

On te laissera les coordonnées pour appeler à la rescousse si il faut la "pacer". Pas interdit d'ailleurs que je n'aille pas tout de même faire la fin du parcours depuis Soucieu le jour J ou plutôt la nuit N :wink:
Je peux faire le pacer je pense sans trop de soucis si ça branche qq'un d'ailleurs (sur cette portion !).
Keep cool !!
Avatar de l’utilisateur
Jean-Phi
Très Grand Maître
 
Messages: 15792
Inscrit le: 15 Sep 2009, 16:43

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar jp75018 » 24 Oct 2011, 17:10

Elcap a écrit:cyrano ? non, jamais... faut dire, j'ai jamais fait aussi long sur du plat....
du cyrano en montagne, forcé, oui

nini, elle, a commencé sa prépa mentale : elle est persuadée qu'elle devra finir sans son pacer, qui ne tiendra même pas le 1er ravito selon elle !!! :mrgreen: :mrgreen:

Le Cyrano ça se fait dès le départ, sinon ça sert à rien... Sur 24H le Cyrano est vivement conseillé, le toute st de trouver le bon dosage...
JP
http://plans-entrainement.net
Avatar de l’utilisateur
jp75018
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 428
Inscrit le: 22 Sep 2006, 14:40

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Elcap » 24 Oct 2011, 17:13

je viens de voir ton post... bon, je vais plancher là-dessus. mais ça me plait de mettre de la marche. ça me correspond assez, en tant que randonneur, de marcher un peu :-)
Avatar de l’utilisateur
Elcap
Grand Maître
 
Messages: 9559
Inscrit le: 17 Nov 2009, 12:18

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar lalan » 24 Oct 2011, 17:20

Tu compte altrener tous les combien ta partie marche et la durée de la marche.Sinon tu peut faire la marche a reculons :mrgreen: ca t'enlevera des kilomètres :lol: houla.faut que j'arrête de dire des connerie.Il me semble que sur l'ultra trail tiranges tu avais vu un coureur marcher dans les montées.Dit toi que toutes les 15minutes ya un col. :lol:
lalan
Maître kikoureur
 
Messages: 3213
Inscrit le: 16 Oct 2011, 08:48

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Wilou » 24 Oct 2011, 18:59

Salut, pour moi le plan HEUBI m' a été d'une grande utilité. j'ai pu boucler mon 24h sans trop de dommages. ce qui compte avec seulement 6 semaines c'est de faire de l'allure spécifique pour la mémoriser sur des sorties de 2h jusqu'à progressivement 3h pour rebaisser de régime histoire de garder du jus pour le jour J. Pour 2012 je reprends le même programme de 9 semaines mais avec 6 séances au lieu de 5. vivement l'an prochain :evil:
Avatar de l’utilisateur
Wilou
Kikoureur débutant
 
Messages: 34
Inscrit le: 10 Août 2010, 17:25

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Elcap » 24 Oct 2011, 21:51

Merci pour le retour ! Plan démarré ce soir :-)
Avatar de l’utilisateur
Elcap
Grand Maître
 
Messages: 9559
Inscrit le: 17 Nov 2009, 12:18

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Elcap » 26 Oct 2011, 16:32

zut... dans le plan y'a ça :

10' (1'/1')- 8' (45"/30")- 4'(30"/30") rec: 1'30"-1'

=

10 minutes de 1 minute (de quoi ??) / 1 minute (de quoi ??) - 8 minutes de 45 secondes (de quoi ??) / 30 secondes (de quoi ???)....

récupération 1 minutes 30 - 1 minute... heu... 1 minute 30 ou 1 minute ??

merci pour le coup de main :mrgreen: :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
Elcap
Grand Maître
 
Messages: 9559
Inscrit le: 17 Nov 2009, 12:18

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Jean-Phi » 26 Oct 2011, 17:09

Elcap a écrit:zut... dans le plan y'a ça :

10' (1'/1')- 8' (45"/30")- 4'(30"/30") rec: 1'30"-1'

=

10 minutes de 1 minute (de quoi ??) / 1 minute (de quoi ??) - 8 minutes de 45 secondes (de quoi ??) / 30 secondes (de quoi ???)....

récupération 1 minutes 30 - 1 minute... heu... 1 minute 30 ou 1 minute ??

merci pour le coup de main :mrgreen: :mrgreen:

VMA
Keep cool !!
Avatar de l’utilisateur
Jean-Phi
Très Grand Maître
 
Messages: 15792
Inscrit le: 15 Sep 2009, 16:43

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Elcap » 26 Oct 2011, 17:21

putain j'vais crever de faire de la VMA moi !!!!! :mrgreen: :mrgreen:
bon ok...

mais ça, c'est quoi exactement ? 10' (1'/1')... 10 x 1 minute à VMA suivi de 1 minute de récup ?
Avatar de l’utilisateur
Elcap
Grand Maître
 
Messages: 9559
Inscrit le: 17 Nov 2009, 12:18

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Jean-Phi » 26 Oct 2011, 17:28

Elcap a écrit:putain j'vais crever de faire de la VMA moi !!!!! :mrgreen: :mrgreen:
bon ok...

mais ça, c'est quoi exactement ? 10' (1'/1')... 10 x 1 minute à VMA suivi de 1 minute de récup ?

Yo ! Il a compris, alleluïa ! :mrgreen:
Oui c'est bien ça et tu verras, c'est bien sympa à faire. Pas d'obligation de distance par rapport au chrono, c'est la forme du jour qui dicte l'exercice. Bon, en règle générale on met un point d'honneur à taper systématiquement !
Mon préféré : le 1' /45". Très éfficace et super pour monter très vite en cardio.
PS : la récup se fait en trottinnant dans la mesure du possible, sinon en marchant, ça veut dire que tu as sprinté et l'exerice pour le coup est préjudiciable puisque non adapté ! ;)
Keep cool !!
Avatar de l’utilisateur
Jean-Phi
Très Grand Maître
 
Messages: 15792
Inscrit le: 15 Sep 2009, 16:43

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Elcap » 26 Oct 2011, 17:36

jeanphi69 a écrit:
Elcap a écrit:putain j'vais crever de faire de la VMA moi !!!!! :mrgreen: :mrgreen:
bon ok...

mais ça, c'est quoi exactement ? 10' (1'/1')... 10 x 1 minute à VMA suivi de 1 minute de récup ?

Yo ! Il a compris, alleluïa ! :mrgreen:
Oui c'est bien ça et tu verras, c'est bien sympa à faire. Pas d'obligation de distance par rapport au chrono, c'est la forme du jour qui dicte l'exercice. Bon, en règle générale on met un point d'honneur à taper systématiquement !
Mon préféré : le 1' /45". Très éfficace et super pour monter très vite en cardio.
PS : la récup se fait en trottinnant dans la mesure du possible, sinon en marchant, ça veut dire que tu as sprinté et l'exerice pour le coup est préjudiciable puisque non adapté ! ;)


je le fais déjà, mais je trouvais bizarre.
10' (1'/1') juste comme ça, pour moi c'était clair... mais ce qui rendait tout ça pas clair, c'était le rajout "rec: 1'30"-1'"

c'est une récupération à faire quand, du coup ??? entre les séries 10', 8', 4' ?

sinon juste pour être clair.. c'est de la VMa, ça ok, mais c'est à faire a la vitesse VMA... c'est ça ?

EDIT : j'aime pas la VMA...
Avatar de l’utilisateur
Elcap
Grand Maître
 
Messages: 9559
Inscrit le: 17 Nov 2009, 12:18

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Jean-Phi » 26 Oct 2011, 17:59

Oui c'est à vitesse VMA voire même 105% de ta VMA si possible comme c'est très court.
La récup se fait entre les séries effectivement . Par exemple 2*10*30/30. R 1' signifie 2 séries de 10 30/30 avec au milieu des 2 séries une récup de 1mn ;)
La VMA, j'aime bien !
Keep cool !!
Avatar de l’utilisateur
Jean-Phi
Très Grand Maître
 
Messages: 15792
Inscrit le: 15 Sep 2009, 16:43

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Elcap » 26 Oct 2011, 18:00

pu***n génial !!! t'as tout décoincé !!!

bon j'aime pas mais je fais. ça m'a tellement aidé à progresser que j'arrive à me motiver... :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
Elcap
Grand Maître
 
Messages: 9559
Inscrit le: 17 Nov 2009, 12:18

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Wilou » 27 Oct 2011, 17:09

Elcap a écrit:zut... dans le plan y'a ça :

10' (1'/1')- 8' (45"/30")- 4'(30"/30") rec: 1'30"-1'

=

10 minutes de 1 minute (de quoi ??) / 1 minute (de quoi ??) - 8 minutes de 45 secondes (de quoi ??) / 30 secondes (de quoi ???)....

récupération 1 minutes 30 - 1 minute... heu... 1 minute 30 ou 1 minute ??

merci pour le coup de main :mrgreen: :mrgreen:


Tu vas devoir faire dans ton programme, des sorties de 2h et+ à allure spécifique 24h. Du coup, pour ne pas perdre trop de vitesse de base le plan HEUBI prévoit 10' allure 2 récup. 1' en marchant ou allure 1. Si tu pars en VMA tu vas exploser. Pour ma part j'ai une allure de foncier à 10-11 km/h et une VMA à 15. J'avais prévu un 24h à une moyenne de 8-8,5 km/h. Du coup mes séances de 10-1 je les faisais à 11-12 km/h. Cela suffit! 8)
Avatar de l’utilisateur
Wilou
Kikoureur débutant
 
Messages: 34
Inscrit le: 10 Août 2010, 17:25

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Elcap » 27 Oct 2011, 17:15

ha zut, faut vous mettre d'accord, les mecs :mrgreen: :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
Elcap
Grand Maître
 
Messages: 9559
Inscrit le: 17 Nov 2009, 12:18

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Wilou » 27 Oct 2011, 17:27

C'est pas moi qui le dit, c'est lui!
Pour ma part, avec un objectif affiché de 150 kms, j'ai atteint 153 bornes.
en 2012, je renouvelle l'expérience avec un nouvel objectif de 165 kms. La suite au nouvel épisode.
http://www.brunoheubi.com/fichiers/plan ... maines.pdf
Avatar de l’utilisateur
Wilou
Kikoureur débutant
 
Messages: 34
Inscrit le: 10 Août 2010, 17:25

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Elcap » 27 Oct 2011, 17:35

J'ai un objectif affiché de 130 bornes, mais ne le dit à personne, j'aimerais bien faire 150 :-)
Avatar de l’utilisateur
Elcap
Grand Maître
 
Messages: 9559
Inscrit le: 17 Nov 2009, 12:18

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Wilou » 27 Oct 2011, 17:51

Objectif N°1: lâcher la bière que tu tiens dans la main! (on dirait bien un PELFORT BRUNE...).
130-150-160 bornes: ce qui compte c'est de rester présent de la 1ère à la dernière heure, en courant en marchant, en piétinant! C'est vraiment accessible, si assure les sorties longues à allure spécifiques, ça fait les jambes et le mental :twisted:
Avatar de l’utilisateur
Wilou
Kikoureur débutant
 
Messages: 34
Inscrit le: 10 Août 2010, 17:25

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Elcap » 27 Oct 2011, 18:08

ha non pas la bière !!!! JAMAIS !!! :mrgreen: :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
Elcap
Grand Maître
 
Messages: 9559
Inscrit le: 17 Nov 2009, 12:18

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar jp75018 » 27 Oct 2011, 18:31

J'ai consommé plusieurs bières durant mon 24 heures, aucun soucis au contraire...! :D
JP
http://plans-entrainement.net
Avatar de l’utilisateur
jp75018
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 428
Inscrit le: 22 Sep 2006, 14:40

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Wilou » 27 Oct 2011, 21:22

C'est bon hein? Une autre qui est bonne aussi, c'est celle qu'on offre au 1er étage de la tour Eiffel fin mars après 82kms de bonheur... :D
Avatar de l’utilisateur
Wilou
Kikoureur débutant
 
Messages: 34
Inscrit le: 10 Août 2010, 17:25

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Wilou » 27 Oct 2011, 21:27

jp75018 a écrit:J'ai consommé plusieurs bières durant mon 24 heures, aucun soucis au contraire...! :D


227 bornes! Alors là je dis Môssieur. Je peux les faire en 48 siouplaît? :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
Wilou
Kikoureur débutant
 
Messages: 34
Inscrit le: 10 Août 2010, 17:25

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Jeyjey » 28 Oct 2011, 08:42

Bonjour ELCAP, je viens de lire tes msg. Tout d'abord le fractionné et la VMA, tu les laisses tombé cela ne sert à rien pour un objectif de 130 à 150 Km et pour faire du long. Pour ton plan, tu fais 4 à 5 sorties /semaine. Par exemple :
lundi repos
mardi sortie de 1h à 1h30
mercredi repos,vélo 1h30 à 2h ou course 1h
jeudi sortie de 1h à 1h30
vendredi repos
samedi sortie 2h à 2h30
dimanche sortie 2h30 à 3h
Si tu ne cours pas mercredi tu rallonges tes scéances de mardi et de jeudi à 1h30
Pour les sorties de mardi, mercredi et jeudi, tu fais des sorties à 10.5 Km/h (11) et le samedi et dimanche à 9.5Km/h (10). Il faut que tu t'entraines sur du plat.
Tu arrives à peu prés à 80 Km/semaine cela va
Le week end avant ton épreuve, tu ne fais qu'une sortie.
Tu coupes la dernière semaine seulement une petite sortie de 3/4h à 1h à allure tranquille le mercredi.
Le but du jeu sur 24h, c'est de ne pas sortir de la piste même si tu marches à 3 Km/h tu fais des kilomètres, ne pas s'arrêter.
Tu peux alterner course et marche rapide cela fait du bien, certains muscles se reposent pdt que d'autres travaillent. Il faut avoir l'habitude mais je croix que tu fais de la randonnée donc cela devrait aller.
Pour 150 Km, calques ta course par tranche de 50 Km (en 7,8 et 9 h) cela fait (7.15, 6.25 et 5.5 Km/h).
Tu peux partir pour 6,7,8 h par tranche de 50 Km cela fait 8.3, 7.15, 5,5 Km/h.
Il faut que tu adaptes une vitesse de 9.5 Km/h au début pas plus vite, la course est longue, tu devrais y arriver.
Pour l'alimentation, ce n'est pas évident, car sur du long, au bout d'un moment on ne sait plus quoi manger et boire : du sucré, du salé, de l'eau, du gazeux.
Chacun doit trouver ceux qui lui convient mais ne pas oublier de se ravitailler c'est important même si on n'en a pas envie qu'il fait fait froid.
La soupe (sel et oligo aliments), tuc ou jambon et le thé (sucre ou miel) avec pates de fruit sont trés bien.
Tu devrais y arriver, bonne course et à bientôt.
Jeyjey
Jeyjey
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 106
Inscrit le: 09 Mars 2010, 20:22

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Elcap » 28 Oct 2011, 08:52

Merci pour tes infos !!! (je rêve ou c'est ton 1er message sur kikourou, et c'est moi qui en bénéficie ? ;-) )

Je vais passer tout ça à la moulinette des infos que j'ai déjà ramassé... Pour l'alimentation je vais faire comme pour le trail long, sauf peut-être moins en quantité à la fois, puisque j'ai le ravito quand je veux.

coté gestion il faudra faire aussi avec les contraintes : y'aura du monde pour me soutenir, qui va marcher, courir... etc.. donc je devrais faire un bout de route avec eux, à leur rythme. j'vais sûrement m'arrêter pour aller nager dans la piscine aussi, pour participer aux 24h natation :-)))
Avatar de l’utilisateur
Elcap
Grand Maître
 
Messages: 9559
Inscrit le: 17 Nov 2009, 12:18

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Land Kikour » 28 Oct 2011, 08:55

Elcap a écrit:Merci pour tes infos !!! (je rêve ou c'est ton 1er message sur kikourou, et c'est moi qui en bénéficie ? ;-) )

Je vais passer tout ça à la moulinette des infos que j'ai déjà ramassé... Pour l'alimentation je vais faire comme pour le trail long, sauf peut-être moins en quantité à la fois, puisque j'ai le ravito quand je veux.

coté gestion il faudra faire aussi avec les contraintes : y'aura du monde pour me soutenir, qui va marcher, courir... etc.. donc je devrais faire un bout de route avec eux, à leur rythme. j'vais sûrement m'arrêter pour aller nager dans la piscine aussi, pour participer aux 24h natation :-)))


Ne te fais pas trop de soucis sur ton objectif a atteindre, l'an dernier à Marignane, sans plan, j'ai réussi a faire 150 km... Bon j'ai quand même eu mal aux cuissots les 2 dernières heures.
En vérité le chemin importe peu, la volonté d'arriver suffit à tout....
Avatar de l’utilisateur
Land Kikour
Maître kikoureur
 
Messages: 4467
Inscrit le: 23 Avr 2009, 17:54

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Elcap » 28 Oct 2011, 09:01

ok, j'ai donc la pression. 150 km minimum :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
Elcap
Grand Maître
 
Messages: 9559
Inscrit le: 17 Nov 2009, 12:18

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Jeyjey » 28 Oct 2011, 09:50

eh non, tu ne rêves pas premier msg et il est pour toi, le meilleur.
Jeyjey
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 106
Inscrit le: 09 Mars 2010, 20:22

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar aroche » 28 Oct 2011, 12:07

Elcap a écrit:Merci pour tes infos !!! (je rêve ou c'est ton 1er message sur kikourou, et c'est moi qui en bénéficie ? ;-) )

Je vais passer tout ça à la moulinette des infos que j'ai déjà ramassé... Pour l'alimentation je vais faire comme pour le trail long, sauf peut-être moins en quantité à la fois, puisque j'ai le ravito quand je veux.

coté gestion il faudra faire aussi avec les contraintes : y'aura du monde pour me soutenir, qui va marcher, courir... etc.. donc je devrais faire un bout de route avec eux, à leur rythme. j'vais sûrement m'arrêter pour aller nager dans la piscine aussi, pour participer aux 24h natation :-)))
*

De la VMA avec des séries de 1'/1' à J- 6 semaines d'un 24h ??

Parfois je m'interroge quand même sur ces plans types "balancés" sur le net comme des musts ou des références alors même qu'une préparation sur un ultra à J-6 semaines c'est d'abord travailler l'état de fraîcheur du compétiteur .
Soyons sérieux , à J-6 semaines d'un ultra soit le job en lien à la problématique de l'ultra a déjà été fait.... soit c'est trop tard !!

Appréhender cette fondamentale notion de fraîcheur ne peut se faire en appliquant un plan type ...
sauf bien sûr (pardon, je me répète hélas de forum en forum ...) si nous sommes des clônes , dormant , mangeant , vivant au quotidfien, de la même manière avec les mêmes soucis et contraintes familiaux ou professionnel ...

Pardon pour mon état d'âme mais voila un forum est aussi un lieu pour les exprimer !!
Encore une fois je ne mets pas en cause la qualité intrinsèque des plans je veux juste affirmer leur limites ....

Afin de poursuivre sur du positif , si cela peut te servir voila le premier bilan à chaud de Pierre André Avignon un compétiteur avec qui je collabore et qui finit les 24h de Vierzon avec 207.114 km au compteur, 4ème au scratch et 1er v2.

Alors bien évidemment je pourrais balancer ici le plan de Pierre André ...mais cela n'a strictement aucun intérêt car celui-ci s'est construit autour du concept de la surcompensation qui ne peut se concevoir que sur les stricts retours du compétiteur et son état de fatigue et de récupération du moment

**********
Premier bilan des 24h de VIERZON

Côté stratégie :
2 tours cap et récup en marchant et s'alimentant

Côté diététique:
toutes les 4 tours sucré (ta boisson plus de 3h00) et alternance de yaourth à boire à l'envie et 1 tour en salé (St Yorre) , ce protocole a évolué en fonction de mes demandes après 8h00 de course avec l'adjonction au milieu de la nuit de café sucré ( 3 en tout), de banane clémentine et chocolat, barre céréale, de purée jambon, et de boisson Nutrarécup légume chaude de chez Nutratletic avant de revenir à quelque chose de moins anarchique alternance sucré/salé à chaque arrêt avec les mêmes ingrédients jusqu'à 2h30 de la fin ou l'inflammation du releveur du pied gauche m'a obligé à pratiquer de la marche active entre 7 et 6km/h avec eau et quartier d'orange

Côté "bobos" :
Inflammation du releveur du pied gauche à 2h 30 de la fin qui m'a obligé à pratiquer de la marche active entre 7 et 6km/h
En dehors de ce souci de releveur, du soit à un laçage de chaussure trop ou pas serré ou soit alors un côté compétiteur que je ne me connaissait pas et qui m'a fait accélérer un peu trop intempestivement pour rattraper le 3ème ainsi que le, du moins la 2ème, avant de marcher, ce que j'avais réussi, aucun souci musculaire sur les membres inférieurs, au niveau mental j'ai tenu en faisant appel à des pensées positives quand j'étais dans le dur à une heure de la fin de la course.

Résultat définitif :
207.114KM, 4ème au scratch et 1er v2

Perspectices d'optimisation
Sans ce problème "mécanique" je pense que le cap des 215km était atteignable. Une des pistes à travailler est encore et toujours la patience et l'humilité sur ce type de course

Voilà mes premières conclusions purement techniques en dehors de celles ou ce genre de course te permet de faire une introspection sur soi même et de retrouver des valeurs entre les concurrents de tous niveaux que l'on ne retrouvent dans la vie de tous les jours, c'est bien preuve que la solidarité entre humains existent encore même si cela ne dure que 24h00 mais elles apportent beaucoup dans le rapport à l'autre en toutes circonstances.

**********
Dernière édition par aroche le 09 Jan 2012, 21:53, édité 1 fois au total.
Alain Roche
Coaching et diététique sportive
Avatar de l’utilisateur
aroche
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1207
Inscrit le: 11 Mars 2010, 19:00

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Elcap » 28 Oct 2011, 12:13

aroche a écrit:De la VMA avec des séries de 1'/1' à J- 6 semaines d'un 24h ??

Parfois je m'interroge quand même sur ces plans types "balancés" sur le net comme des musts


La référence au travail de la VMA n'est pas du fait de l'auteur du plan, mais des intervenants de la discussion... ne pas lire de travers, attention :mrgreen:

Qquand au coté personnalisé, c'est à celui qui suit le plan de le faire... qui a dit ici qu'il fallait suivre les plans à la lettre ? personne... :wink:
Avatar de l’utilisateur
Elcap
Grand Maître
 
Messages: 9559
Inscrit le: 17 Nov 2009, 12:18

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar aroche » 28 Oct 2011, 12:29

Peut-être ai-je manqué de précision ... je n'ai pas remis en cause le travail systémique de la VMA !!

Il y avait deux remarques distinctes dans mon post :

Première remarque :
sur le travail des séries courtes de types 30/30 et variantes type 1' and co et celà à J-6 semaines d'un ultra
Il ne s'agit donc pas d' une remise en cause en bonne et due forme de la VMA , qui est une des problématiques de la préparation physique ....mais qui ne se réduit pas à une structure "fermée" de séquences de travail avec des fractionnés courts

Deuxième remarque :
Sur les limites ( non négligeables !!) d'un plan type pour la raison simple qu'il ne peut pas optimiser une des filières fondamentales de l'optimisation de toute préparation physique à savoir la surcompensation puisque cette donnée ne peut se structurer qu'à partir d'une analyse du niveau de dégradation physique et de fatigue engendrée
Alain Roche
Coaching et diététique sportive
Avatar de l’utilisateur
aroche
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1207
Inscrit le: 11 Mars 2010, 19:00

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar Elcap » 28 Oct 2011, 12:33

sur le 1, ce que je veux dire... c'est que ce sont les intervenants (nous) qui avons parlé de VMA dans les séances proposées, par l'auteur !

c'était d'ailleurs une de mes questions : à quelle vitesse faire ces séances. bien entendu, on peut supposer que c'est du travail de VMA... mais le supposer seulement, en parler ensemble.

bien sûr qu'un plan personnalisé c'est mieux. l'auteur de ces plans propose même d'en faire des persos, c'est bien qu'il a conscience lui-même des limites... comme nous tous : on sait bien qu'ils ont des limites...
mais quand on en a pas, de plan perso, ben y'a ces plans pas personnalisés. ils sont là et ont le mérite d'exister... :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
Elcap
Grand Maître
 
Messages: 9559
Inscrit le: 17 Nov 2009, 12:18

Re: Plan 24H de 9 semaines en... 6 semaines

Messagepar aroche » 28 Oct 2011, 12:48

Sur les séances de VMA avec des fracs courts, la dérive cardiaque ne permet pas de se fier aux puls en instantané.
L'important est donc de contrôler la progressivité dans la dérive moyenne entre le début du premier frac du bloc et le dernier
exemple sur une structure de type
1 bloc de :
15 x 30/30
suivi par une récup de 3'
suivi par 1 bloc de 12 x 1'/1'

Si le premier frac de 30'' se terminera sur 85% de la FC cela est dans la logique des choses
en revanche le dernier frac du ée bloc devra lui se placer au dessus du seuil 2 et là franchement proche des 95-98% de la Fc max


Pour revenir un instant sur les plans types , sans aucun doute pris de manière analytique et séquentielle la plupart ont tous les bons ingrédients....
Mais voilà un plan d'entrainement est un peu comme une recette de cuisine où l'ordre de cuisson des aliments à son importance.... tout comme la température du four ...
Et sans avoir comment réagit le four ce n'est pas gagné de faire le même gâteau que la copine !!
Alain Roche
Coaching et diététique sportive
Avatar de l’utilisateur
aroche
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1207
Inscrit le: 11 Mars 2010, 19:00

Suivant Retour vers [CàP] Course à pied, trail, marathon, route

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 4 invité(s)

Votre annonce ici !

Accueil - Haut de page - Aide - Contact - Mentions légales - Version mobile - 0.01 sec
Kikouroù est un site de course à pied, trail, marathon. Vous trouvez des récits, résultats, photos, vidéos de course, un calendrier, un forum... Bonne visite !