Jeu des pronostics 2024 - [55] Trail Tana Quest

[Mathias]

Un nouveau joueur a mis son prono sur le fil au lieu de l'envoyer en MP à bubulle.
J'ai édité son message et j'ai envoyé son prono à bubulle (en MP). On lui pardonne, il ne doit pas encore bien connaître les règles du forum .

Merci !

Je suis fatigué... mais je suis faaaaatigué ! Vivement le WE !

[Mathias]

Vivement le WE !

Et au passage un peu de pub : vivement le WE, et vivement le biathlon, qui commence demain !
Vous avez dû voir passer le message, il vous reste encore un peu de temps pour vous lancer dans les pronos biathlon, si ce n'est pas déjà fait !

ça se passe ici.

[Mathias]

Est-ce que certains d'entre vous ont déjà tenté la stratégie basique de jouer systématiquement en fonction du classement ITRA / UTMB / Betrail ?

[mic31]

Est-ce que certains d'entre vous ont déjà tenté la stratégie basique de jouer systématiquement en fonction du classement ITRA / UTMB / Betrail ?

N'ayant pas de base de données personnelle type grand tableau excel, c'est ce que je fais assez souvent, jouer le tiercé Itra. Ca ne paie pas forcément. Surtout quand il y a une multitude de coureurs étrangers annoncés par l'orga pour se faire mousser et que finalement une majorité d'entre eux ne sont pas là.
Donc stratégie basique oui. Les experts complètent au moins par une enquête sur la forme actuelle, l'étude des réseaux sociaux des candidats, la recherche d'un minimum de renseignements. L'ombre du DNS plane toujours sur ce jeu

[loiseau]

Est-ce que certains d'entre vous ont déjà tenté la stratégie basique de jouer systématiquement en fonction du classement ITRA / UTMB / Betrail ?

Boubou27 avait fait jouer pendant quelques manches Bruno27-bot, qui récupérait automatiquement les cotes (betrail je pense) des inscrits pour faire un prono. Il a même gagné une manche (avec 15 points) mais en général on faisait mieux que lui. Je ne me souviens que d'une seule course où l'ITRA avait fait 0 points (Trail des Aiguilles Rouges en 2018) mais il y en a sans doute eu des autres. Le problème c'est souvent comme dit Mic les DNS/DNF ou des cotes avec des résultats moins récents ou obtenus sur des terrains différents.

[bubulle]

De mon côté, je me rends compte que la feuille Excel magique est de plus en plus souvent mise de côté, notamment quand le site d'inscription donne déjà un moyen pas trop chronophage de trouver les favoris.

Si je réussissais à la faire fonctionner vraiment automatiquement (une formule qui aille pêcher en live une cote), je la mettrais certainement accessible à tous, mais comme je l'ai déjà expliqué...je ne sais pas faire.... Et donc, l'actuelle est un infâme bricolage à coup de vieux exports ITRA ou Betrail et elle commence à accuser son âge !

L'avantage des pronos où on s'aide de Livetrail ou autres c'est que, quelque part, cela égalise un peu les chances de tous. Et on n'échappe quand même pas à la phase d'analyse qui a le gros avantage d'aider à mieux connaître les coureurs de l'élite, au fil du temps.

J'ai 7 pronostics pour l'instant !

[Mathias]

Si je réussissais à la faire fonctionner vraiment automatiquement (une formule qui aille pêcher en live une cote), je la mettrais certainement accessible à tous, mais comme je l'ai déjà expliqué...je ne sais pas faire.... Et donc, l'actuelle est un infâme bricolage à coup de vieux exports ITRA ou Betrail et elle commence à accuser son âge !

(...)

J'ai 7 pronostics pour l'instant !

Je suis en train de me replonger dans les indices ITRA, UTMB et Betrail.
Que je cherche à évaluer (pour des raisons professionnelles ).
Le jeu des pronos n'est pas un moyen très scientifique d'évaluer un indice, mais comme j'ai bricolé des trucs, je pourrais tenter d'envoyer un prono ITRA, UTMB et Betrail ?
Pour la STL et l'index UTMB il suffirait de regarder livetrail... mais toutes les courses ne listent pas les indices, et en tout cas pas les 3.

Est-ce que quelqu'un sait pourquoi Tom Evans n'a pas d'indice Betrail ?

[loiseau]

Est-ce que quelqu'un sait pourquoi Tom Evans n'a pas d'indice Betrail ?

Parce qu'il s'appelle Thomas Evans
https://www.betrail.run/runner/evans.thomas/overview

[bubulle]

10 pronos reçus à cette heure....

[mic31]

10 pronos reçus à cette heure....

J'ai failli oublier de jouer, après avoir insisté pour avoir le lien vers la liste des inscrits

C'est fait, j'ai tout misé sur les étrangers habitués au grand froid.

[bubulle]

Et de 13 pronos....avec Arcelle qui nous fait une petite surprise sympa !

Par contre, faudra attendre demain matin pour que je vous les donne !

[Mathias]

Est-ce que quelqu'un sait pourquoi Tom Evans n'a pas d'indice Betrail ?

Parce qu'il s'appelle Thomas Evans
https://www.betrail.run/runner/evans.thomas/overview

Ah ben de toute manière il n'est pas parti !

[bubulle]

Avant d'aller voir les résultats puisque les premiers sont déjà arrivés, bien sûr... Nos pronos :

raidboul CARDIN / CHASSAGNE / DHIMAN - ROUX / MARTIN / GONCALVES
marat3h00 CARDIN / EVANS / CHASSAGNE - ROUX / ERKKILA / MARTIN
loiseau CARDIN / CHASSAGNE / DHIMAN - ROUX / GONCALVES / MARTIN
bubulle CHASSAGNE / CARDIN / DHIMAN - ROUX / GONCALVES / MARTIN
Arclusaz CARDIN / CHASSAGNE / SANTELLI - ROUX / GONCALVES / MARTIN
mic31 CARDIN / CHASSAGNE / DETIENNE - ROUX / GONCALVES / MARTIN
galette_saucisse CARDIN / CHASSAGNE / DETIENNE - ROUX / LAUKNER / MARTIN
Jam27 CHASSAGNE / CARDIN / DETIENNE - ROUX / MARTIN / GONCALVES
pinpon69 CARDIN / CHASSAGNE / DETIENNE - ROUX / ERKKILA / MARTIN
PhilippeG CARDIN / CHASSAGNE / DHIMAN - ROUX / GONCALVES / ERKKILA
Mathias CHASSAGNE / EVANS / CARDIN - MARTIN / ROUX / ERKKILA
KikouGPT CARDIN / EVANS / CORI - ROUX / DAVIS / ERKKILA
Arcelle CARDIN / CHASSAGNE / CARVOLIN - ROUX / GONCALVES / MARTIN

[mic31]

Avant d'aller voir les résultats puisque les premiers sont déjà arrivés, bien sûr... Nos pronos :

J'ai failli râler, 7h30 et pas de nouvelles de notre retraité

A part ça, c'est la misère au niveau du score.

[bubulle]

Fallait pas jouer Baptiste Chassagne...

Clas. Doss. Prénom Nom Club Cat. Clas.
cat. Temps Ecart /
1er Nationalité
1 5 Thomas CARDIN SE-M0H 1 05:52:21 00:00:00 FRA (France)
2 10 Ben DHIMAN SE-M0H 2 06:03:25 00:11:04 USA (Etats-Unis)
3 6 Andrzej WITEK ASICS FUJI TRAIL SE-M0H 3 06:12:09 00:19:48 POL (Pologne)
4 24 Virgile MORISET SE-M0H 4 06:12:57 00:20:36 FRA (France)
5 14 Antoine CHARVOLIN Team ON SE-M0H 5 06:12:58 00:20:37 FRA (France)
6 20 Aziz YACHOU Running Conseil Villefranche SE-M0H 6 06:17:50 00:25:29 MAR (Maroc)
7 31 Pierre-Emmanuel ALEXANDRE SE-M0H 7 06:19:39 00:27:18 FRA (France)
8 26 Paul CORNUT-CHAUVINC Asics/ Irun SE-M0H 8 06:19:45 00:27:24 FRA (France)
9 53 Corentin PLAY wise trail running SE-M0H 9 06:20:52 00:28:31 FRA (France)
10 12 Lambert SANTELLI SE-M0H 10 06:29:21 00:37:00 FRA (France)
11 60 Guillaume LACASSAGNE M1-M2H 1 06:30:50 00:38:29 FRA (France)
12 23 Didrik HERMANSEN Asics Trail Team M1-M2H 2 06:33:48 00:41:27 NOR (Norvège)
13 54 Sylvain ROTA M1-M2H 3 06:34:09 00:41:48 FRA (France)
14 13 Theo DETIENNE New Balance SE-M0H 11 06:38:01 00:45:40 FRA (France)
15 11 Baptiste CHASSAGNE SE-M0H 12 06:39:23 00:47:02 FRA (France)

Et fallait jouer la locale de l'étape...et pas Julie Roux.

1 8 Marie GONCALVES SE-M0F FR Lyon - Di. 06:43 (07:03:27) Finisher
2 3 Adeline MARTIN M1-M2F FR Lyon - Di. 06:50 (07:10:33) Finisher
3 7 Eleanor DAVIS SE-M0F GB Lyon - Di. 07:12 (07:32:25) Finisher
4 2 Anna-Stiina ERKKILA SE-M0F FI Lyon - Di. 07:25 (07:45:14) Finisher
5 15 Anne-Cécile THÉVENOT SE-M0F FR Lyon - Di. 07:26 (07:46:55) Finisher
6 58 Agathe TEILLET-MAGOT SE-M0F FR Animation 500m - Di. 07:33 (07:53:43) Lyon - Di. 07:33
7 63 Christine SELMAN SE-M0F FR Chaponost - Di. 06:24 (06:43:50) Animation 500m - Di. 07:52
8 57 Manon ROCHE GABARRET SE-M0F FR Chaponost - Di. 06:31 (06:50:41) Animation 500m - Di. 07:57

A noter que personne n'a vu Sissi Cussot, qui est actuellement 23ème.

Et donc nos résultats sont très serrés :
15 raidboul
15 loiseau
15 PhilippeG
16 bubulle
20 Arclusaz
20 mic31
20 KikouGPT
20 Arcelle
21 marat3h00
21 Jam27
21 pinpon69
22 Mathias
25 galette_saucisse

Et le classement ne va donc pas changer.....

Résultat :

[Arclusaz]

Si.
Arcelle va remonter et peut être Mathias.

[loiseau]

Arcelle va remonter et peut être Mathias.

Surtout que pour Arcelle je pense que Carvolin on peut le compter comme Charvolin --> 16 points.

[bubulle]

Arcelle va remonter et peut être Mathias.

Surtout que pour Arcelle je pense que Carvolin on peut le compter comme Charvolin --> 16 points.

Les lynx, ça doit finalement être néerlandais....

En notant les résultats, je me suis bien dit que ce nom "CHARVOLIN" me disait quelque chose. Et Marie-Laure avait bien joué "CHARVOLIN", c'est le boulet de service qui a fait une faute de frappe, encore.

Le classement est à jour !

[Arcelle]

Surtout que pour Arcelle je pense que Carvolin on peut le compter comme Charvolin --> 16 points.

Merci Loiseau, et même 15 points, Moriset et Charvolin sont arrivés main dans la main.

[Arclusaz]

Surtout que pour Arcelle je pense que Carvolin on peut le compter comme Charvolin --> 16 points.

Merci Loiseau, et même 15 points, Moriset et Charvolin sont arrivés main dans la main.

bref, 3 pronos et 2 victoires ! toujours aussi impressionnante

[Gilles45]

Ah merdouille...tu n'avais pas reçu mes pronos Bubulle ?

[bubulle]

Ah merdouille...tu n'avais pas reçu mes pronos Bubulle ?

Ah, si ! Je l'avais vu arriver très tôt mais j'ai eu d'autres MP entre-temps. Je corrige ça tt à l'heure quand je remets la main sur le PC

[raidboul]

Du coup je comprends qu'on est au moins 4 à 15 points ? Ma proposition pour le week-end prochain : le trail de Noël des Saisies, distance 20km, départ dimanche 9h30.
Un peu plus de 300 inscrits, c'est complet : liste des inscrits (cliquer sur "Afficher" à côté du 20km en bas de la page).

[bubulle]

Ah merdouille...tu n'avais pas reçu mes pronos Bubulle ?

ça y est, j'ai corrigé. Tu as donc fait 20....et tu as gagné 3 places au classement......et Arcelle n'en a finalement gagné que 2, de ce fait.

[Arclusaz]

Du coup je comprends qu'on est au moins 4 à 15 points ? Ma proposition pour le week-end prochain : le trail de Noël des Saisies, distance 20km, départ dimanche 9h30.
Un peu plus de 300 inscrits, c'est complet : liste des inscrits (cliquer sur "Afficher" à côté du 20km en bas de la page).

Facile de trouver le premier : Le Hénaff va mettre la pâtée à tout le monde !

pour le reste, pas simple....

[loiseau]

Du coup je comprends qu'on est au moins 4 à 15 points ? Ma proposition pour le week-end prochain : le trail de Noël des Saisies, distance 20km, départ dimanche 9h30.
Un peu plus de 300 inscrits, c'est complet : liste des inscrits (cliquer sur "Afficher" à côté du 20km en bas de la page).

Il y a aussi le Trail du Loup Blanc, l'Hivernatrail, le Festitrail d'Autrans ou le Chocotrail de Hardricourt. Il y en a d'autres (7 hameaux, Gruissan, ...) mais je n'ai pas trouvé la liste des inscrits.

[mic31]

C'est habituel que l'on ne voit pas les listes pour Gruissan, dommage. Il y a aussi l'Hivernale des Templiers, mais à la première recherche je n'ai pas trouvé de liste non plus.

[bubulle]

Du coup je comprends qu'on est au moins 4 à 15 points ? Ma proposition pour le week-end prochain : le trail de Noël des Saisies, distance 20km, départ dimanche 9h30.
Un peu plus de 300 inscrits, c'est complet : liste des inscrits (cliquer sur "Afficher" à côté du 20km en bas de la page).

Il y a aussi le Trail du Loup Blanc, l'Hivernatrail, le Festitrail d'Autrans ou le Chocotrail de Hardricourt. Il y en a d'autres (7 hameaux, Gruissan, ...) mais je n'ai pas trouvé la liste des inscrits.

Et même le Trail des Arpents, du tout nouveau tout beau, par la same team que feue l'Origole, dont un de nous a déjà fait podium (ah non, en fait deux de nous....).

https://trail-des-arpents-2024.onsinscr ... dossards=1

Et là, y'a toute l'élite du trail kikouresque de l'IDF, l'air de rien. Suffit de regarder le kivaou de la semaine, d'ailleurs.

[van]

je voulais pas faire de sujet à part, mais il était aussi suivi dans les pronos,

Roland Claverie est décédé à la fin du marathon de Turin ce weekend
https://www.ledauphine.com/sport/2024/1 ... n-de-turin

[raidboul]

Du coup je comprends qu'on est au moins 4 à 15 points ? Ma proposition pour le week-end prochain : le trail de Noël des Saisies, distance 20km, départ dimanche 9h30.
Un peu plus de 300 inscrits, c'est complet : liste des inscrits (cliquer sur "Afficher" à côté du 20km en bas de la page).

Il y a aussi le Trail du Loup Blanc, l'Hivernatrail, le Festitrail d'Autrans ou le Chocotrail de Hardricourt. Il y en a d'autres (7 hameaux, Gruissan, ...) mais je n'ai pas trouvé la liste des inscrits.

Et même le Trail des Arpents, du tout nouveau tout beau, par la same team que feue l'Origole, dont un de nous a déjà fait podium (ah non, en fait deux de nous....).

https://trail-des-arpents-2024.onsinscr ... dossards=1

Et là, y'a toute l'élite du trail kikouresque de l'IDF, l'air de rien. Suffit de regarder le kivaou de la semaine, d'ailleurs.

Il me semble qu'on a déjà expérimenté le Trail du Loup Blanc, l'Hivernatrail et le Chocotrail les années précédentes.
Je maintiens ma préférence pour le Trail de Noël des Saisies ou le Festi Trail d'Autrans.

[bubulle]

Il me semble qu'on a déjà expérimenté le Trail du Loup Blanc, l'Hivernatrail et le Chocotrail les années précédentes.
Je maintiens ma préférence pour le Trail de Noël des Saisies ou le Festi Trail d'Autrans.

Des objections, les autres vainqueurs ou bien on y va pour les Saisies ?...ou Autrans.

Je laisserai la main, ce week-end, sur la prise des pronos, si on a un volontaire.

[PhilippeG-641]

...
Des objections, les autres vainqueurs ou bien on y va pour les Saisies ?...ou Autrans.
...

Moi (pour une fois que j'arrive ex aequo en tête ) ça me va, j'ai toute confiance dans ce choix, pas de préférence pour ma part, ce sont tous les deux des 20kms...

[loiseau]

En regardant les listes, les Saisies me semblent un peu plus facile à jouer que le Festitrail. OK donc pour les Saisies pour moi.

[bubulle]

Allez, on est jeudi, il est temps de trancher : les Saisies donc ce sera.

Comme annoncé, je préférerais ne pas prendre les pronos. Jan, tu peux prendre ?

[loiseau]

Comme annoncé, je préférerais ne pas prendre les pronos. Jan, tu peux prendre ?

OK. Pronos à m'envoyer avant dimanche matin (08/12) à 8H30.
Je rappelle la liste des inscrits (cliquer sur "Afficher" à côté du 20km à droite de la page)

[Mathias]

Est-ce que certains d'entre vous ont déjà tenté la stratégie basique de jouer systématiquement en fonction du classement ITRA / UTMB / Betrail ?

Boubou27 avait fait jouer pendant quelques manches Bruno27-bot, qui récupérait automatiquement les cotes (betrail je pense) des inscrits pour faire un prono. Il a même gagné une manche (avec 15 points) mais en général on faisait mieux que lui. Je ne me souviens que d'une seule course où l'ITRA avait fait 0 points (Trail des Aiguilles Rouges en 2018) mais il y en a sans doute eu des autres. Le problème c'est souvent comme dit Mic les DNS/DNF ou des cotes avec des résultats moins récents ou obtenus sur des terrains différents.

En effet. Le jeu des pronos n'est donc pas top pour mesurer quel indice est le meilleur prédicteur de performance. Il faudrait pour cela ignorer les DNS/DNF. Et utiliser un échantillon de courses plus important

[loiseau]

Seulement 3 pronos pour l'instant, y compris le mien. Pourtant, c'est assez facile trouver quelques noms chez les filles.
Vous avez jusqu'à demain matin 8H30 pour m'envoyer votre prono.

[loiseau]

Seulement 4 pronos pour cette manche. Pas difficile de trouver 3 noms chez les femmes, beaucoup plus chez les hommes mais finalement peu de noms différents dans nos pronos. J'ai utilisé hier soir le site du suivi live, avec quelques noms supplémentaires par rapport à la liste initiale surtout chez les femmes. On verra.

raidboul Coussemaeker—Fuchs—Bourgois // Besson—Léger—Benevent
bubulle Fuchs—Bourgois—Duboz // Léger—Besson—Le Rouzic
loiseau Fuchs—Duboz—Bourgois // Pardin—Manivoz—Léger
Arclusaz Nantois—Fuchs—Bourgois // Posta—Léger—Le Rouzic

[Arclusaz]

ah, pas vu le live. Sinon j'aurais joué Pardin et Manivoz et surtout j'aurais gagné du temps !

c'est la différence entre les pros comme Loiseau et les amateurs comme moi.

[raidboul]

Franchement ils sont gonflés de nous rajouter Pardin et Manivoz alors que c’était marqué « complet » depuis une semaine. Loiseau a les bons réflexes, c’est remarquable.