Re: Organiser un OFF : précautions, assurance, conseils
Publié: 03 Fév 2016, 16:53
@wiwi : il me semble que le sujet ici n'est pas tant l'individualisme des participants (peut être dans l'air du temps...) mais plutôt le fait qu'une assurance, en cas d'accident grave (et coûteux), cherchera à se retourner contre un responsable. Indépendamment de la volonté du blessé (ou de sa famille s'il y a décès !).
@freddo90 : dans ton cas, peut être que l'accident n'était pas assez "grave" pour qu'il y ait une recherche de responsabilité ?
C'est sûr que ça peut paraître déplacé de s'inquiéter à ce point : j'invite un pote à une sortie de 8kms autour de la maison, il se tue, l'assurance m'envoie au tribunal...
Mais c'est bien ce qu'il se passe, par exemple, en cas d'accident en montagne, non ?
(ce qui arrive malheureusement plus fréquemment quen CàP !)
Que la sortie soit "organisée" par un club ou un simple particulier, même si personne n'a explicitement été désigné comme l'organisateur, même si l'organisation (échange de mails, de docs, de matos, etc.) ne permet pas de désigner tel ou tel comme l'organisateur, il me semble qu'on considère de toute manière que la personne la plus compétente du groupe est considérée comme responsable de la sortie !
Après, c'est pas parce qu'on a été reconnu comme le responsable de la sortie, que l'assurance arrivera à prouver qu'il y a eu négligence, et donc faire condamner au versement d'indemnités, à la taule, ...
On est donc bien dans un cas d'évaluation des risques :
- je pars courir avec un pote, il y a peu de chance qu'il y ait un accident grave, et encore moins de chance que quoi que ce soit me soit reproché. Donc je ne prends pas d'assurance !
- j'organise un OFF d'une certaine ampleur => ça multiplie les risques d'accident (plus de monde, des inconnus dont on ne connait pas les compétences, les pbs de santé, etc.) et l'organisateur est tenu de mieux... organiser ! Un passage aérien sur un sentier tout bête, avec 3 potes on leur signale au bon moment pour qu'ils fassent gaffe, avec 100 coureurs dispersés et en conditions de course, il faut baliser, mettre un signaleur...
Je ne sais pas à partir de quel moment on a obligation de demander des autorisations (préfecture, etc.). Cela a été discuté à chaque organisation d'ARTPC et autres relais à travers la France, mais je ne me souviens plus précisément des conclusions.
Pour ARTPC, le parcours complet était dépose en préfecture. Travail de fou !
Pour conclure : sans aller jusqu'à déposer en préfecture le parcours de la sortie entre 4 potes du dimanche matin, la question d'une assurance de l'assoce Kikouroù pour organiser des OFFs entre adhérents, est pertinente. Comme pour les WE Kikouroù, cf. post de Caro.
C'est un service que l'assoce pourrait offrir, pour couvrir les risques des organisateurs de OFF qui le souhaitent. Avec l'inconvénient de s'exposer à des contraintes supplémentaires : contrôler la liste des participants, se voir refuser l'organisation du OFF par la mairie, la préfecture, etc...
Après, ça n'empêche pas tout un chacun de continuer à organiser les OFF qu'il veut, à ses risques et périls. Le risque est faible, quand même.
NB : lors des WE kikourou, on n'a jamais déposé de parcours en préfecture. Ouf !
à+
Mathias
@freddo90 : dans ton cas, peut être que l'accident n'était pas assez "grave" pour qu'il y ait une recherche de responsabilité ?
C'est sûr que ça peut paraître déplacé de s'inquiéter à ce point : j'invite un pote à une sortie de 8kms autour de la maison, il se tue, l'assurance m'envoie au tribunal...
Mais c'est bien ce qu'il se passe, par exemple, en cas d'accident en montagne, non ?
(ce qui arrive malheureusement plus fréquemment quen CàP !)
Que la sortie soit "organisée" par un club ou un simple particulier, même si personne n'a explicitement été désigné comme l'organisateur, même si l'organisation (échange de mails, de docs, de matos, etc.) ne permet pas de désigner tel ou tel comme l'organisateur, il me semble qu'on considère de toute manière que la personne la plus compétente du groupe est considérée comme responsable de la sortie !
Après, c'est pas parce qu'on a été reconnu comme le responsable de la sortie, que l'assurance arrivera à prouver qu'il y a eu négligence, et donc faire condamner au versement d'indemnités, à la taule, ...
On est donc bien dans un cas d'évaluation des risques :
- je pars courir avec un pote, il y a peu de chance qu'il y ait un accident grave, et encore moins de chance que quoi que ce soit me soit reproché. Donc je ne prends pas d'assurance !
- j'organise un OFF d'une certaine ampleur => ça multiplie les risques d'accident (plus de monde, des inconnus dont on ne connait pas les compétences, les pbs de santé, etc.) et l'organisateur est tenu de mieux... organiser ! Un passage aérien sur un sentier tout bête, avec 3 potes on leur signale au bon moment pour qu'ils fassent gaffe, avec 100 coureurs dispersés et en conditions de course, il faut baliser, mettre un signaleur...
Je ne sais pas à partir de quel moment on a obligation de demander des autorisations (préfecture, etc.). Cela a été discuté à chaque organisation d'ARTPC et autres relais à travers la France, mais je ne me souviens plus précisément des conclusions.
Pour ARTPC, le parcours complet était dépose en préfecture. Travail de fou !
Pour conclure : sans aller jusqu'à déposer en préfecture le parcours de la sortie entre 4 potes du dimanche matin, la question d'une assurance de l'assoce Kikouroù pour organiser des OFFs entre adhérents, est pertinente. Comme pour les WE Kikouroù, cf. post de Caro.
C'est un service que l'assoce pourrait offrir, pour couvrir les risques des organisateurs de OFF qui le souhaitent. Avec l'inconvénient de s'exposer à des contraintes supplémentaires : contrôler la liste des participants, se voir refuser l'organisation du OFF par la mairie, la préfecture, etc...
Après, ça n'empêche pas tout un chacun de continuer à organiser les OFF qu'il veut, à ses risques et périls. Le risque est faible, quand même.
NB : lors des WE kikourou, on n'a jamais déposé de parcours en préfecture. Ouf !
à+
Mathias