Modérateur: Modos
Benman a écrit: bouzin, bouzinage...
philtraverses a écrit:Pas sur qu'il gagne en cas de procès pour concurrence déloyale/usage de la marque meneur d'allure
En est il l'inventeur, alors que ce terme est utilisé depuis 30 ans et est entré dans le langage commun?
philtraverses a écrit:Rappel des caractéristiques permettant à un terme d'être qualifié de marque :
Article L711-2 du code de la propriété intellectuelle :
Créé par Loi 92-597 1992-07-01 annexe JORF 3 juillet 1992
Le caractère distinctif d'un signe de nature à constituer une marque s'apprécie à l'égard des produits ou services désignés.
Sont dépourvus de caractère distinctif :
a) Les signes ou dénominations qui, dans le langage courant ou professionnel, sont exclusivement la désignation nécessaire, générique ou usuelle du produit ou du service ;
b) Les signes ou dénominations pouvant servir à désigner une caractéristique du produit ou du service, et notamment l'espèce, la qualité, la quantité, la destination, la valeur, la provenance géographique, l'époque de la production du bien ou de la prestation de service ;
c) Les signes constitués exclusivement par la forme imposée par la nature ou la fonction du produit, ou conférant à ce dernier sa valeur substantielle.
Le caractère distinctif peut, sauf dans le cas prévu au c, être acquis par l'usage.
Je pense que tel n'est pas le cas du terme "meneur d'allure".
En revanche cela semble être le cas de bouzin qui lui est original .
philtraverses a écrit:Pas sur qu'il gagne en cas de procès pour concurrence déloyale/usage de la marque meneur d'allure
En est il l'inventeur, alors que ce terme est utilisé depuis 30 ans et est entré dans le langage commun?
Galaté57 a écrit:Aussi l'organisateur d'une course aura toujours la possibilité de solliciter des meneurs d'allure pour la course mais ne pourrait pas vendre des tee-shirt ou autres dérivés avec la mention "meneur d'allure"..
Galaté57 a écrit:philtraverses a écrit:Pas sur qu'il gagne en cas de procès pour concurrence déloyale/usage de la marque meneur d'allure
En est il l'inventeur, alors que ce terme est utilisé depuis 30 ans et est entré dans le langage commun?
Pas, la marque "MENEUR D'ALLURE" peut être crée et protégée, cela n'interdit pas l'usage du terme.
Seul un un usage commercial à l'insu du dépositaire de la marque sera condamnable.
Il en est de même avec chaque mot d'usage commun, surtout depuis l'apparition d'internet. Google, voir même Kikouroù sont des marques, mais en faire un usage verbal n'est pas interdit pour autant.
Aussi l'organisateur d'une course aura toujours la possibilité de solliciter des meneurs d'allure pour la course mais ne pourrait pas vendre des tee-shirt ou autres dérivés avec la mention "meneur d'allure"..
Nultymo a écrit:Bien entendu, on parle d'un usage commercial.
Mais cela dépend aussi pour quels porduits et services la marque a été déposée.
Nultymo a écrit:Je pense également (je suis conseil en propriété industrielle) que cette expression n'est pas appropriable.
Elle est descriptive et ne peut être protégée à titre de marque.
Nultymo a écrit:Galaté57 a écrit:philtraverses a écrit:Pas sur qu'il gagne en cas de procès pour concurrence déloyale/usage de la marque meneur d'allure
En est il l'inventeur, alors que ce terme est utilisé depuis 30 ans et est entré dans le langage commun?
Pas, la marque "MENEUR D'ALLURE" peut être crée et protégée, cela n'interdit pas l'usage du terme.
Seul un un usage commercial à l'insu du dépositaire de la marque sera condamnable.
Il en est de même avec chaque mot d'usage commun, surtout depuis l'apparition d'internet. Google, voir même Kikouroù sont des marques, mais en faire un usage verbal n'est pas interdit pour autant.
Aussi l'organisateur d'une course aura toujours la possibilité de solliciter des meneurs d'allure pour la course mais ne pourrait pas vendre des tee-shirt ou autres dérivés avec la mention "meneur d'allure"..
Bien entendu, on parle d'un usage commercial.
Mais cela dépend aussi pour quels porduits et services la marque a été déposée.
Malgré tout, pour qu'il y ait condamnation, il faudra qu'il y ait procès et que la marque soit bien considérée comme valable par le tribunal. Mais je pense qu'on ne le saura jamais.
Marathonnerre a écrit:Nultymo a écrit:Je pense également (je suis conseil en propriété industrielle) que cette expression n'est pas appropriable.
Elle est descriptive et ne peut être protégée à titre de marque.
Dans quelle catégorie se trouve " Tour de France " ? Distinctive, descriptive, autre ?
Galaté57 a écrit:En fait, en relisant bien le lien, le dépôt de marque va plus loin.
Tu peux avoir des meneurs d'allures pour ta course mais tu n'a plus le droit d'en faire mention dans ta publicité pour vendre ton évènement..sans avoir au préalable acheter le droit au propriétaire du nom..
Un peu comme si dans ta publicité tu faisais état de la distribution d'un nom de boisson au ravito pour attirer le consommateur.
Pas con comme idée.
Ewi a écrit:J’avais discuté avec un meneur d’allure à la RunInLyon qui m’avait deja surpris en me disant qu’il fallait payer un truc à leur structure (je sais plus si c’est une asso ou une entreprise) pour être meneur. Ce dépôt de marque est donc pas si surprenant que cela.
Marathonnerre a écrit:Galaté57 a écrit:En fait, en relisant bien le lien, le dépôt de marque va plus loin.
Tu peux avoir des meneurs d'allures pour ta course mais tu n'a plus le droit d'en faire mention dans ta publicité pour vendre ton évènement..sans avoir au préalable acheter le droit au propriétaire du nom..
Un peu comme si dans ta publicité tu faisais état de la distribution d'un nom de boisson au ravito pour attirer le consommateur.
Pas con comme idée.
Je ne comprends pas la comparaison.
Un organisateur d'événement peut librement citer une marque de boisson ou tout autre produit. Sur des événements (sportifs ou non) à forte visibilité une marque (de boisson dans ton exemple) est même souvent partenaire et paye l'organisation pour voir son nom et son logo associés à cet événement.
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Les Québécois utilisent très souvent l'appellation de lapins de cadence.
Marathonnerre a écrit:Les Québécois utilisent très souvent l'appellation de lapins de cadence.
Colargol73 a écrit:
Pourquoi "Vive le fric"? Déposer un nom ou une marque (ce qu'ici me semble abusif) ne rapporte pas d'argent, sauf éventuellement en cas de contentieux sur la propriété de ladite marque.
Colargol73 a écrit:
Pourquoi "Vive le fric"? Déposer un nom ou une marque (ce qu'ici me semble abusif) ne rapporte pas d'argent, sauf éventuellement en cas de contentieux sur la propriété de ladite marque.
samontetro a écrit:On ne parle pas de ceux qui inventent une expression, une appellation et la déposent comme marque mais de ceux qui s'approprient un existant qu'ils n'ont pas créé.
Colargol73 a écrit:Le "meneur d'allure, c'est bien ce qu'on appelle un" lièvre "? Pourquoi s'emmerder à utiliser un nouveau terme qui ne présente aucun intérêt ?
samontetro a écrit:Oui, mais de là a utiliser une expression française comme "meneur d'allure" ou encore une dénomitation utilisée depuis très longtemps par la FFA pour qualifier une catégorie de course comme "ultra trail" (course nature de plus de 80 km, avec moins de 15% de bitume et avec du dénivelé selon la FFA) et d'en interdire l'usage à postériori... On ne parle pas de ceux qui inventent une expression, une appellation et la déposent comme marque mais de ceux qui s'approprient un existant qu'ils n'ont pas créé.
mic31 a écrit:Colargol73 a écrit:Le "meneur d'allure, c'est bien ce qu'on appelle un" lièvre "? Pourquoi s'emmerder à utiliser un nouveau terme qui ne présente aucun intérêt ?
Vu de loin, n'étant pas spécialiste du marathon, le lièvre est censé aller très vite et ne s'adresse qu'aux tous premiers de la course, voire à un seul, chaque cador ayant le sien. Le meneur d'allure © concerne toutes les vitesses et peut-être suivi par beaucoup de coureurs.samontetro a écrit:Oui, mais de là a utiliser une expression française comme "meneur d'allure" ou encore une dénomitation utilisée depuis très longtemps par la FFA pour qualifier une catégorie de course comme "ultra trail" (course nature de plus de 80 km, avec moins de 15% de bitume et avec du dénivelé selon la FFA) et d'en interdire l'usage à postériori... On ne parle pas de ceux qui inventent une expression, une appellation et la déposent comme marque mais de ceux qui s'approprient un existant qu'ils n'ont pas créé.
Concernant le terme Ultra trail ©, je peux comprendre que les Poletti aient déposé le nom de leur course UTMB, mais de là à réclamer de l'argent ou faire des problèmes à ceux qui utilisent le terme générique, il y a un grand pas qu'ils ont franchi allègrement. Et la définition FFA est venue ensuite me semble t il, en 2005 la fédé ne s'intéressait pas au trail.
samontetro a écrit: La subtilité vient du fait que la marque déposée est avec le "-" entre les mots "Ultra" et "Trail". Du coup tu peux enlever le "©" Mic31 (sauf si tu as déposé cette version évidemment )
Bon, prochainement on parlera de trail "XS" à "XXL".... si j'ai bien compris.
Corne de chamois a écrit:aucun ultra trail ne peut être critiqué car c'est le summum de l'accomplissement personnel de la plupart des utilisateurs du ce site.
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