barrières horaires aux templiers

Discussions sur des sujets moins sérieux en rapport avec les sports d'endurance.
Le hors-sujet y est toléré, mais dans une certaine limite : le sujet doit commencer par [HS], le HS doit rester minoritaire, et les sujets polémiques, agressifs ou contenant des attaques nominatives, ne sont pas tolérés (et seront supprimés par les modérateurs).

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barrières horaires aux templiers

Messagepar ricoulélé » 26 Oct 2009, 21:40

hello!
c'était mon premier trail avec autant de dénivelé et j'ai trouvé les barrières horaires super courtes pour le "commun" des coureurs... près de 800 personnes en abandon ça commence à chiffrer, non ?

pourquoi ont ils revus à la baisse ces barrières. d'autant que le départ à eu lieu à 05h20 et qu'on a mis 5 bonnes minutes à franchir la ligne départ. @ cause de la finale du championnat? pour durcir la course? arfff :(

ricou, qui a du sprinter au 61è pour arriver dans les délais :oops: et qui est arrivé en 13h14 bien naaaaaaaaze
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Messagepar ricoulélé » 26 Oct 2009, 21:42

et j'oubliais : ptite bise au bagnard que j'ai croisé sur la route et au gîte des grands causse
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Messagepar shunga » 26 Oct 2009, 21:50

fd
Dernière édition par shunga le 06 Fév 2012, 22:51, édité 1 fois au total.
Vivement 2012 !!
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Messagepar ricoulélé » 26 Oct 2009, 21:54

entièrement d'accord : devenir un vrai traileur :lol:

j'étais un gros boulet dans les descentes. :cry:
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Messagepar Le Bagnard » 27 Oct 2009, 00:06

ricoulélé a écrit:et j'oubliais : ptite bise au bagnard que j'ai croisé sur la route et au gîte des grands causse


:wink: bises à toi aussi :wink:

Sur la route tu m'as croisé dans la fourgonnette :shock: :?: et le gîte tu parles du commissariat :?:

:wink: a++

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Messagepar Galaté57 » 27 Oct 2009, 08:53

shunga a écrit:Les barrières horaires sont un thème récurrent. Tu trouveras des pour et des contres. Généralement les contre sont ceux qui se les prennent en pleine face.
En tant que spécialiste du plantage de gueule dans la barrière horaire je m'estime qualifié pour donner mon top 3.
1- T'es parfois bien content de la trouver la barrière horaire, ce qui te permet d'arrêter avec plus ou moins d'honneurs.
2- C'est aussi une question de sécurité pour l'organisateur, car y'en a qui serait prêt à ramper si on ne les arrêtait pas....
3- S'il n'y avait pas de barrières horaires ce ne serait plus du trail mais de la randonnée...

En cadeau bonus je te dirais bien que le nombre d'abandon est quelque-part ce qui donne sa valeur à l'accessit Finisher.

Alors après relevé abaissé, trop juste trop large, c'est un débat sans fin. La seule solution qui m'apparait comme ça, est de devenir un vrai traileur. Comme ça t'es plus emmerdé. 8)


Je plussois
Idem sur la CAP
Une compet c'est du sport avant tout.
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas mais parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles (SENEQUE)
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Messagepar termite » 27 Oct 2009, 09:00

Fo quand même être con
pour arriver après une barrière horaire
avec des coups de baton
les trainards et hop dans un fourgon à bestiaux
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Messagepar DidierC » 27 Oct 2009, 09:08

Personnellement les B.H ne me gênent pas et peuvent même être une sourcce de motivation supplémentaire, à 2 conditions:
-Qu'elles soient annoncés au départ clairement et pas modifiées en cours de route (sauf raison météo bien sûr).
- qu'on puisse avancer normalement sans bouchons, or sur ces grosses courses type templiers ou autres à 2000 ou + c'est pas possible. du coup on se fait éliminer avec la sensation qu'on aurait pu aller + vite, c'est frustrant.
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Messagepar Cédric74 » 27 Oct 2009, 09:09

Je plussise (ça change du plussoïage :wink: ) avec les propos des précédents intervenants en rajoutant que, les barrières horaires sont indiquées dans le réglement, donc on est au courant au moment ou on s'inscrit, et donc de façon tacite, on accepte le dit réglement.

Ca ne viendrait à l'idée de personne de se plaindre d'avoir été arrêté pour absence d'un élément du matos obligatoire (du moins je pense).

Quand je planifie ma course, je compare mes temps estimés aux temps demandés pour barrières horaires et je pars en connaissance de cause (ou je ne pars pas si je me crois trop à la rue :? :? )

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Messagepar Le Lutin d'Ecouves » 27 Oct 2009, 09:34

Je ne suis pas tout à fait d'accord. La barrière horaire, si elle est justifiée, ne doit pas être trop sévère car elle incite trop de coureurs à aller trop vite dès le début. En bon crasher, je sais qu'un trail se perd dans la première moitié. Un rythme trop élevé au début se paie cash.
Je suis persuadé, par exemple, que l'UTMB aurait moins d'abandons si les premières barrières étaient moins sévères, permettant aux concurrents les plus lents de ne pas se griller dès le début.
Je connais personnellement une très bonne traileuse qui se fait arrêter régulièrement en fin de parcours, à cause de ses petites jambes qui ne lui permettent pas de passer les barrières à temps alors qu'elle est encore fraîche mais...lente.

J'estime que le sport est une activité populaire (c'est mon côté licencié FSGT) et je me plais particulièrement dans les épreuves où l'on trouve tous les niveaux. Je ne dis pas que l'on doit s'aligner sur un 100 bornes sans préparation mais je pense que chacun doit avoir sa chance à son rythme selon son niveau.

Devenir un vrai trailer n'est pas une solution car trailer n'est ni un grade ni une distinction. Et tant pis si les plus lents se font traiter de randonneurs , ils sont souvent plus courageux que les plus rapides.
Le Blog de le Lutin :
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Messagepar ricoulélé » 27 Oct 2009, 10:02

Le Bagnard a écrit:
ricoulélé a écrit:et j'oubliais : ptite bise au bagnard que j'ai croisé sur la route et au gîte des grands causse


:wink: bises à toi aussi :wink:

Sur la route tu m'as croisé dans la fourgonnette :shock: :?: et le gîte tu parles du commissariat :?:

:wink: a++

Bagnard_bientôt_un_vrai_traileur


je t'es croisé sur la route et puis le lundi matin au grand gîte des causses. tu venais chercher mes potes de dortoir :wink:
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Barrières horaires

Messagepar FRANCK 12 » 27 Oct 2009, 10:43

Bonjour à tous, premier message pour moi dans ce forum.
En tant que coureur pas trop concerné par les B H mais j'ai plusieurs fois du en tant que bénévole au Templiers arréter des personnes sur la dernière B H, c'est toujours pas de guetté de coeur mais je l'ai toujours fait en pensant à leur sécurité et suivant leur état physique.
Maintenant pour ceux qui ne passe pas dans les B H du début (Dourbie par exemple) je connais assez le parcours pour dire qu'il ne passeront pas à Tréves dans les temps donc n'est ce pas aussi bien de stopper la ?
On nous fait croire dans la vie actuelle que tout est possible et " facile" mais finir les Templiers ne l'est pas, pourquoi ne pas commencer en 2010 par faire le marathon des causses, bien le faire et enchainer une bonne prépa pour les Templiers 2011 ?
Il faut savoir progresser sans précipitation je pense.
Maintenant par rapport au réglement on doit tous le respecter à partir du moment ou on s'engage que ce soit pour les B H, les ravitos sauvages, le matos obligatoire et les emballages à mettre dans ses poches si moi un jour je suis mis hors course à cause du réglement ben c'est bien fait pour moi car je le savais avant.
C'est un peu comme sur l'endurance de vendredi que j'ai couru ou des gars (et même dans les premiers)se plaignent d'avoir eu froid, ben c'est sur si tu veux pas sortir ta veste ton bonnet et tes gants et perdre une demi seconde faut tant prendre qu'à toi !
Pour finir je dirais que perso plus de gens sont finisher plus je suis content, d'ailleurs nombre de coureurs de la course du dimanche l'auront constaté puisque je vous ai tous vu passer en haut de ce maudit ravin de Saint Sulpice, rappelez vous, le petit fourgon blanc avec les bouteilles d'eau qui n'étaient pas prévues à cet endroit là ...

Bon hiver à tous et surtout gardez du plaisir en courant

Franck
Bénévole sur la grande course des templiers et accessoirement coureur nature (finisher ultra templier, 5 éme, et finisher GRP, le 75 kms, 1er)
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Messagepar trailer79 » 27 Oct 2009, 11:11

je suis d'accord avec Franck concernant les barrières horaires.
Concernant les déchets sur la courses j'en effectivement vu pas mal et je trouve ça lamentable et d'un non respect absolu pour le bénévoles :evil: et pour les sites traversés.
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Messagepar Fredy » 27 Oct 2009, 11:16

FRANCK 12 a écrit:Pour finir je dirais que perso plus de gens sont finisher plus je suis content, d'ailleurs nombre de coureurs de la course du dimanche l'auront constaté puisque je vous ai tous vu passer en haut de ce maudit ravin de Saint Sulpice, rappelez vous, le petit fourgon blanc avec les bouteilles d'eau qui n'étaient pas prévues à cet endroit là ...


Ah, c'est toi qui voulait taper sur les doigts des coureurs qui n'avaient plus d'eau :wink: ?
J'étais dans ce cas, avec ma poche à eau percée, il me restait qu'un bidon de 500 ml, c'était un peu juste pour rallier les ravitos. Un grand merci à toi et à tes collègues d'avoir eu la prévoyance de nous monter de l'eau.
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Re: Barrières horaires

Messagepar akunamatata » 27 Oct 2009, 12:01

FRANCK 12 a écrit:Franck
Bénévole sur la grande course des templiers et accessoirement coureur nature (finisher ultra templier, 5 éme, et finisher GRP, le 75 kms, 1er)


Oui je me souviens de toi, j'avais essaye de te suivre peu avant le lac de l'oule. C'est vrai que ça avançait :wink:

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Messagepar zorey974 » 27 Oct 2009, 15:08

Le Lutin d'Ecouves a écrit:Je ne suis pas tout à fait d'accord. La barrière horaire, si elle est justifiée, ne doit pas être trop sévère car elle incite trop de coureurs à aller trop vite dès le début. En bon crasher, je sais qu'un trail se perd dans la première moitié. Un rythme trop élevé au début se paie cash.
Je suis persuadé, par exemple, que l'UTMB aurait moins d'abandons si les premières barrières étaient moins sévères, permettant aux concurrents les plus lents de ne pas se griller dès le début.
Je connais personnellement une très bonne traileuse qui se fait arrêter régulièrement en fin de parcours, à cause de ses petites jambes qui ne lui permettent pas de passer les barrières à temps alors qu'elle est encore fraîche mais...lente.

J'estime que le sport est une activité populaire (c'est mon côté licencié FSGT) et je me plais particulièrement dans les épreuves où l'on trouve tous les niveaux. Je ne dis pas que l'on doit s'aligner sur un 100 bornes sans préparation mais je pense que chacun doit avoir sa chance à son rythme selon son niveau.

Devenir un vrai trailer n'est pas une solution car trailer n'est ni un grade ni une distinction. Et tant pis si les plus lents se font traiter de randonneurs , ils sont souvent plus courageux que les plus rapides.


Ok avec toi, le trail doit rester populaire, c'est le cas du GR de La Réunion qui permet à quiconque bien entraîné mais lent de le terminer: 64h au total avec des barrières intermédiaires accessibles. Etre lent n'a rien à voir avec la mise en danger.
J'en ai ramassé un dans un état déplorable au GRR samedi dernier qui était pourtant dans la 1ère moitié du classement. Comme quoi on peut être devant et lamentable d'un point de vue physique.

Maintenant on peut pas faire durer les courses pour attendre 2 zozos pendant des plombes alors que 95% des coureurs sont arrivés. Faut respecter les serres files aussi :wink:
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Messagepar Bourdonski » 27 Oct 2009, 20:01

Un trail, tout populaire qu'il puisse être, reste et restera une course, donc à faire dans un certain temps !
En remplissant le formulaire d'inscription, on accepte les différentes règles : dossard, matériel obligatoire, classement et bien entendu temps limite et barrières horaires.
A moins d'un changement juste avant le départ ou en cours de course (sauf si pour raison de sécurité), ces barrières sont connues et on s'aligne sur la course en connaissance de cause. Tout le but de la préparation tend à nous faire finir la course avant les temps limites. Si on estime, à juste titre, que ces BH sont trop justes, à chacun de valider son inscription ou pas.
Il faut rappeler que les BH, en dehors des contraintes d'organisation (autorisations administratives limitées, présence des bénévoles qu'il faut bien libérer à un moment,...), sont là pour notre sécurité. Une BH peut être plus courte à un moment du parcours, par exemple, pour garantir que tous les concurrents seront passés avant la nuit sur une portion techniquement difficile.
Concernant les bouchons, il est certainement rageant de se faire éjecter pour 5' alors qu'on a poireauté justement 5' au départ ou sur une portion très technique. Ces contraintes sont généralement connues avant course (voir le nb de posts sur le forum pour évoquer le sujet) et doivent être prises en compte dans sa gestion de course. Je n'ai pas fait les Templiers cette année mais en 2006 et 2007 les bouchons étaient déjà bien présents et on a suffisamment de possibilités pour rattraper son éventuel retard : une partie du parcours est assez roulante.
Petite précision, je ne suis pas un rapide et je me retrouve le plus souvent dans le dernier quart du peloton et pourtant les BH n'ont jamais été un gros problème malgré les bouchons.
8)
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Re: Barrières horaires

Messagepar FRANCK 12 » 27 Oct 2009, 21:23

akunamatata a écrit:
FRANCK 12 a écrit:Franck
Bénévole sur la grande course des templiers et accessoirement coureur nature (finisher ultra templier, 5 éme, et finisher GRP, le 75 kms, 1er)


Oui je me souviens de toi, j'avais essaye de te suivre peu avant le lac de l'oule. C'est vrai que ça avançait :wink:

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C'est sur que toi je suppose que tu avais déja fait beaucoup plus de kms que moi et surtout 24 h de course de plus si tu étais là donc forcément ma petite vitesse a due te paraitre un poil trop rapide !
Sauf si tu étais ce photographe qui a fait un peu de chemin derrière moi en m'encourageant, dans tous les cas merci pour les photos ça fait des bons souvenir

à une prochaine sur les sentiers (celui la, sur les photos était pas mal technique vu comme je me tord dans tout les sens ...)
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Messagepar ch'ti Gone » 27 Oct 2009, 22:10

Les BH trouvent leurs justifications dans la nécessité de maintenir le trail dans un espace temps permettant de maintenir un niveau de sécurité maximale du premier au dernier.

C'est vrai que certaines BH sont "dures".

Je propose comme solution que les premiers aient aussi leurs BH!!! Interdiction de passer avant telle heure à tel point :shock: :shock: :shock:

Ainsi on réduira l'espace temps :D

Vite, j'attends du renfort de ceux qui cotoient les fonds de peloton...je sens que je vais me faire allumer dans ce fil par ceux qui allument sur les monotraces :wink:
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Messagepar ricoulélé » 28 Oct 2009, 09:53

il y a près de 700 abandons. 2700 partants 1965 arrivants.
est-ce que ce chiffre est le même tous les ans ?
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Messagepar canoecl » 28 Oct 2009, 14:16

"il y a près de 700 abandons. 2700 partants 1965 arrivants. "
est-ce que ce chiffre est le même tous les ans ?"

je rajoute une question :

Quel est le nombre d'inscrits qui ne se présentent pas au départ ?
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Messagepar kk2 » 28 Oct 2009, 14:24

canoecl a écrit:"il y a près de 700 abandons. 2700 partants 1965 arrivants. "
est-ce que ce chiffre est le même tous les ans ?"

je rajoute une question :

Quel est le nombre d'inscrits qui ne se présentent pas au départ ?


bin tu as la reponses dans ta question ..
il y avait cette année 2880 inscrits ...si il y a 2700 partants ...il y a donc 180 "non partants" ...et le pourcentage abandon:arrivants est sensiblement équivalent aux années précedentes ...je parles des années 2006/2007/2008 ...ou le succés des templiers est grandissant..
un jour je courrirai moins jusqu'au jour ou je courrirai plus
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