Marathon : préparation à vélo

par **Petramala** » 26 Jan 2022, 22:01

Salut tout le monde !

Votre avis…

Un jeune sportif de 25 ans souhaite faire son premier marathon.
Une préparation de trois mois, basée sur un maximum de sortie à vélo (50 kilomètres quotidiennement), avec une seule sortie course à pied par semaine (entre 15 et 30 kilomètres), est-ce trop léger, trop disproportionné pour la préparation ?

L'ambition pour le marathon : pas de performance, juste se faire plaisir, ne pas se blesser, boucler la distance.

Par avance, merci pour vos réponses !

par **Marathonnerre** » 26 Jan 2022, 22:34

Pour arriver à courir 30 km d'une seule traite à l'entraînement, il faut déjà certaines capacités en course à pied, est-ce le cas ?
Par contre, rouler 50 km quotidiennement (vélo de route, VTT ?) ne prépare pas à courir un marathon. Cela donne une bonne condition physique certes, mais si on veut courir il faut s'entraîner à cette activité. Ne pas oublier le repos, en plus.

par **Razouille** » 26 Jan 2022, 23:47

ça me semble irréaliste mais tu trouveras toujours des contre exemples de gugus qui ont bouclé un marathon en s'entrainant à la vas-y que je te pousse.

il y a débat sur ce que le vélo apporte à la course à pied mais aucune sortie vélo ni de 20 ni 50 ni 100 km ne préparera tes jambes et tes articulations à encaisser cette épreuve qui est facile pendant 20 km, difficile pendant 12 km puis atroce quoi qu'on en dise les 10 derniers.

par **van** » 27 Jan 2022, 00:19

toutafé. Après c'est toujours possible de boucler la distance, mais en réalité ça sera à un certain pourcentage des capacités réelles d'un marathon avec un véritable entrainement.

par **Petramala** » 27 Jan 2022, 08:05

Pour répondre à Marathonnerre : oui, les capacités sont là, c'est un sportif qui court déjà, mais davantage « porté » sur (ou plutôt, par) le vélo.

Je comprends les premières réponses, merci !
C'est effectivement le grand questionnement : lé vélo fait travailler l'enduro, mais les jambes ont besoin de manger les rythmes de la foulée.

Je sais que certains coureurs ont parfois privilégié une préparation vélo, afin d'éviter les blessures. Maintenant, le ratio vélo-càp est sans doute à trouver pour approcher de son potentiel. L'idée, pour le jour de la course, est de ne pas commencer à lorgner s'il n'y a pas une bécane qui traîne au bord du trottoir, quand on arrive dans les douze derniers kilos !

par **triattitude74** » 27 Jan 2022, 08:24

Bonjour,
Faire 50km de velo par jour et se lancer dans un marathon dans 3 mois à 25 ans et toujours plus sage que faire 10km de CAP par semaine et de se lancer sur ce type de projet à 45 ans .
Comme dit précédemment, les sollicitations de l’appareil locomoteur sont complètement differentes
Le délai est trop court, il serait plus profitable de faire cela sur l’automne .Ceci pour te permettre une transition progressive et d’orienter tes sorties vers de la course à pied. Si tu n’as pas d’objectif temps , faire 3 sorties CAP ( max 30km hebdo) et 1 sortie de 2H hebdo de vélo ; tout ceci en endurance fondamentale, sur 9-10 mois sont suffisent pour mener à bien ton objectif .

Excellente journée
Jerôme

par **Marathonnerre** » 27 Jan 2022, 10:06

Razouille a écrit:cette épreuve qui est facile pendant 20 km, difficile pendant 12 km puis atroce quoi qu'on en dise les 10 derniers.

Tout de même, pour beaucoup cela se passe mieux (même pour des néomarathoniens) et de manière plus fluide.

par **Galaté57** » 27 Jan 2022, 10:25

Le vélo ne sollicite pas les mêmes muscles que la CAP...
Terminer un marathon est toujours possible mais à quel prix physique ?
Connaître des douleurs musculaires pendant les 15 jours suivants ?

Cela relève d'un débat propre à chacun...

par **bianchi77** » 27 Jan 2022, 10:30

pour courir un marathon il faut courir courir courir tous les jours ou au moins 5 fois par semaine, il faut des bornes.
pourquoi pas rajouter une séance vélo à la sortie à la course à pieds le dimanche lors de la sortie longue.

par **triattitude74** » 27 Jan 2022, 10:39

bianchi77 a écrit:pour courir un marathon il faut courir courir courir tous les jours ou au moins 5 fois par semaine, il faut des bornes.
pourquoi pas rajouter une séance vélo à la sortie à la course à pieds le dimanche lors de la sortie longue.

Courir tous les jours pour courir un marathon…heureusement que non!!! Ça en découragerait plus d’un de se lancer

par **Razouille** » 27 Jan 2022, 10:45

Marathonnerre a écrit:
Razouille a écrit:cette épreuve qui est facile pendant 20 km, difficile pendant 12 km puis atroce quoi qu'on en dise les 10 derniers.

Tout de même, pour beaucoup cela se passe mieux (même pour des néomarathoniens) et de manière plus fluide.

je m'attendais à cette remarque, d'où le "quoi qu'on en dise". :wink:

Je suis persuadé que c'est parce que les marathoniens en parlent toujours après avoir passé la ligne d'arrivée libératrice et que le plaisir d'en avoir fini, surtout quand on a atteint ou dépassé son objectif balaye tout.

Par contre pendant, c'est objectivement plus que difficile, c'est ce que vous trouvez beau dans cet effort particulier, il nécessite de dépasser la souffrance.
je ne fais que supposer, mais si on interrogeait des marathoniens au cours des ces derniers kilomètres pour leur demander s'ils prennent leur pied, il n'y aurait pas grand monde pour dire ça va en sifflotant.

Et ces quelques là sont forcément bien entraînés, ou très en dessous de leur potentiel.

par **Fullspeed** » 27 Jan 2022, 20:43

Pour avoir préparé le marathon de paris en octobre sur la base de 3/4 de course a pied 1/4 de velo, j ai vraiment regretté de n avoir pas fait plus de CAP les 10 derniers km!!!

par **Colargol73** » 28 Jan 2022, 16:34

Petramala a écrit:Salut tout le monde !

Votre avis…

Une jeune sportif de 25 ans souhaite faire son premier marathon.
Une préparation de trois mois, basée sur un maximum de sortie à vélo (50 kilomètres quotidiennement), avec une seule sortie course à pied par semaine (entre 15 et 30 kilomètres), est-ce trop léger, trop disproportionné pour la préparation ?

L'ambition pour le marathon : pas de performance, juste se faire plaisir, ne pas se blesser, boucler la distance.

Par avance, merci pour vos réponses !

Tu trouveras ici : https://www.youtube.com/watch?v=fC6WEhlQDJc des réponses aux questions que tu te n'es pas posées.
Une préparation de 3 mois avec si peu de couse à pied, si c'est pour le faire en 6 heures dans les barrières horaires, pourquoi pas mais quel intérêt ?

par **Sachabe** » 30 Jan 2022, 11:42

Salut Petramala,

Et bah je vais aller à l´encontre de ce qui s´est dit précédemment mais pour moi cela reste faisable, même si effectivement le plaisir ne sera pas présent tout le long du marathon.

Après plusieurs critères peuvent venir jouer :
1) Depuis quand cours tu et quel est ton passé de coureuse ? Le nombre de km accumulés dans ta vie aura un grand impact sur la manière dont tu vas pouvoir gérer cet entraînement et cette course.

2) À vélo les 50km quotidiens sont en une ou deux sorties ? Et feras-tu parfois des séances plus longues que 50 km ?

3) Est-ce que tu feras du renforcement musculaire en plus de la course et du vélo ?

Si tu veux m´envoyer un mp pour en parler plus en détail mais en gros je conseillerais :

- Renforcement musculaire 2x (voire 3) par semaine pour travailler l´endurance musculaire.
- Une sortie longue en course à pied en commençant vers 15 et en allant progressivement jusqu´à 30k.
- Si tu peux il faudra aussi 1x par semaine au choix : - Soit faire une sortie de vélo plus longue que 50km, soit faire une sortie de vélo suivi d´une course à pied, même si ce n´est que 20 ou 30 minutes.

À cet âge là, avec un passé sportif et une musculature suffisante, cela devrait passer, après chacun est différent.

La grande question qui n´a pas été posé c´est : pourquoi ces limites ? Pourquoi 1 seule séance de course à pied alors que 50km par jour à vélo. Ce n´est donc pas un problème de temps disponible ? Comprendre les motivations qui poussent à établir de telles ¨règles¨ pourrait aider à proposer un entraînement adapté à la personne et à ses contraintes!

par **Petramala** » 30 Jan 2022, 22:00

Merci pour les réponses, pour les conseils, pour les avis divergents ; c'est intéressant, car tout est certainement question de « nuances » (cf. vidéo proposée par Colargol73).

Il ne s'agit, effectivement pas, de remplacer une sortie course à pied par du vélo, mais d'adapter les entraînements en fonction des possibilités, des disponibilités.
Celles et ceux qui peuvent courir tous les jours une heure et plus, et les week ends davantage, ont bien de la chance (enfin, s'ils ne se blessent pas), ou ne travaillent pas, ou n'ont pas de famille, ou n'ont pas d'autres activités que le sport (ou presque ! ;-)

…)

Pour répondre à Sachabe, le jeune qui souhaite se lancer dans ce marathon court depuis dix ans, essaie d'effectuer deux sorties running par semaine, fait du vélo tous les jours pour aller bosser. C'est donc bien une question de temps pour pratiquer, et donc organiser ce temps restant pour préparer la course, et non par pur choix de la discipline.

La question de départ est donc bien de discuter des possibilités pour préparer la course avec les contraintes de temps, et non de savoir s'il est possible de taper un chrono en arrivant en dilettante, au lendemain d'une sortie en boîte !
La réponse évidente, et là on est bien d'accord : une prépa moitié vélo moitié càp sera bien entendue moins efficace qu'une prépa maxi càp avec vélo ajouté.

par **Arclusaz** » 31 Jan 2022, 09:38

voilà, ton dernier message est clair.

Il ne s'agit pas d'optimiser une performance dans l'absolu mais de faire un marathon avec des contraintes d'organisation.

j'ai fait deux marathons sans prépa spécifique mais avec une bonne endurance (montagne, trail doucement et VTT).

Comme dit plus haut, j'ai couru avec le frein à main pendant 21 km, puis j'ai senti la douleur monter progressivement et les 12 derniers km ont été très durs.

J'ai couru avec des poteaux à la place des jambes, clairement il m'a manqué beaucoup de séances sur bitume.

Bien sur, j'ai réalisé des temps ridicules (4h30 et 4h20) et il est possible (mais pas sur) qu'en m'entrainant sérieusement j'aurais fait mieux.
Mais je ne regrette pas du tout d'avoir fait comme cela, je n'ai pas mis en l'air mes vacances et mes sorties montagne pour préparer un marathon.

Attention quand même. le 2eme marathon m'a certainement fatigué et je ne m'en suis pas rendu compte. Entrainé par l'euphorie, je ne me suis pas reposé dans les semaines qui ont suivi et j'ai été blessé pour la première fois de ma vie.

Donc, oui tu peux le faire mais avec plein de modestie dans la performance visée et plein de prudence dans la récupération.

si tu à du temps libre, tu peux lire mes deux récits (mais bien sur, ce n'est pas automatiquement transposable).

http://www.kikourou.net/recits/recit-12 ... lusaz.html

http://www.kikourou.net/recits/recit-16 ... lusaz.html

par **Franch** » 31 Jan 2022, 09:43

Clairement chacun doit faire avec ses contraintes et ses priorités, 50km en vélo taff ça fait déja un sacré volume d'activité, j'imagine que c'est donc 25km aller soit environ 1h matin et soir.
A partir de ce point on peut considérer que ce volume représente de l'endurance fondamentale, le soucis c'est que le corps n'est pas pour autant musculairement adapté à encaisser la course, une sortie longue une fois par semaine est donc indispensable.

Pour le reste il faut voir comment tu peux articuler des séances autour de ton trajet quotidien, si tu peux régulièrement placer une séance à vélo durant ce trajet (tu fractionne, simplement).
D'autres possibilités seraient de voir ce trajet comme un échauffement, auquel cas tu profite de 15 minutes après ce trajet pour faire une séance eclair (petite VMA par exemple).
Une autre possibilité est de varier le mode de transport pour aller au boulot, sur 25km c'est trop pour le faire de temps en temps en courant mais on peut imaginer du multi-modal bus/train/tram + course, rien qu'une fois par semaine ça ajoute une séance sans forcément prendre plus de temps. Tu peux par exemple rentrer du boulot un jour comme ça, y retourner de la même façon le lendemain matin (ça résout le soucis logistique d'abandonner le vélo + tu dépose des affaires au boulot par la même occasion)

par **Razouille** » 31 Jan 2022, 13:20

En fait on ne sait pas trop à qui on s'adresse mais visiblement pas "au jeune" concerné.

Du vélotaf, j'en fait depuis 20 ans. 10,15, 25 km, ça ne change rien. Le vélotaf, c'est pas un entrainement. c'est du rebattu 1000 fois sur le même terrain, si c'est en ville ou banlieue, c'est avec des pauses innombrables, des passages où on roule à 10 km/h voire moins, bref, c'est excellent pour la forme physique mais si ça devait permettre de courir un marathon dans de bonnes condition, je m'en serais déja rendu-compte.

Sincèrement, le vélo, ça prends 3 fois plus de temps que la course à pied. Faut rouler des plombes pour obtenir un éffet comparable à 1 heure de footing en EF et il suffit de regarder les FC atteintes à vélo.

Donc ce que j'en dis, et c'est sans nuance, c'est que s'il ne court qu'une fois par semaine et qu'il s'impose des sorties de 15 à 30 bornes à chaque fois, c'est faisable le jour J, sous réserve qu'il ne se soit pas blessé pendant la prépa... et alors pour finir dans quel état, ça c'est encore un autre débat. Et comme le disait Arclu, qui des 3 mois qui vont suivre. S'il est tellement HS moralement et physiquement que ses 50 bornes de vélotaf deviennent impossible ou trop difficile, il aura tout gagné. Car crois-mois, c'est abominable comme sensation, le vide d'envie de faire un effort quand on a été trop épuisé par une course mal préparée.

par **rvialles** » 31 Jan 2022, 13:35

Pour ma part j'ai toujours mi un peu de vélo dans les prépas marathons, l'idée étant de soulager un peu les articulations des chocs de la route. Mais bon je faisais quand même 3 ou 4 séances de course hebdo.

Côté vélo deux stratégies : parfois des sorties un peu longues > 60-80 km le samedi, avant ma sortie longue le dimanche en course à pied pour ajouter de la pré fatigue. Autre séquence : la répétition de montées sur du braquet en force pour travailler musculairement (pas mal pour le trail aussi)

par **Cheville de Miel** » 31 Jan 2022, 14:58

Bah, c'est con, mais vu l'entrainement, je partirais plus sur un truc à faire à vélo qu'en CAP !

@Plouf

R

par **Bikoon** » 31 Jan 2022, 15:35

Cheville de Miel a écrit:Bah, c'est con, mais vu l'entrainement, je partirais plus sur un truc à faire à vélo qu'en CAP !

@Plouf

R

[et préparer une Race Across France en ne faisant que des sorties cap c'est jouable ? ]
:mrgreen:

je suis déjà sur mon vélo => []

par **Petramala** » 31 Jan 2022, 21:59

Merci Arclusaz,
Tu as bien lu le chalenge, tes témoignages sont très intéressants et tes deux récits un plaisir à lire (bien que l'on souffre avec toi !). Ce que tu définies comme « temps ridicules » sont des chronos très honorables pour quelqu'un qui a préparé ces courses sans y verser tous les ingrédients. Il y a d'ailleurs un point commun entre toi et le jeune sportif dont je parle : il court (ou fait du vélo), généralement en montagne pour admirer les paysages, et sans Suunto au poignet ! Tes récits ne signifient pas pour autant qu'ils sont des exemples à suivre, nous l'avons bien compris, c'est surtout que tu as réussi à « faire » ton marathon avec les contraintes que tu avais et les règles que tu t'étais imposées. Cela ne marche sans doute pas à chaque fois : ne nous y trompons pas, le principe d'avoir lancé ce sujet n'indique pas que je crois que l'on puisse réaliser une telle course sans une préparation sérieuse ; je (me) questionne, c'est tout.

Merci Franch,
De bonnes idées pour essayer de glisser, ça et là, des variantes et articuler ainsi l'entraînement autour du temps imparti sur la longueur des trajets et des journées. Ce sont, effectivement, des tuyaux qui répondent bien à la difficulté. D'ailleurs, le temps que nous échangions, et des sorties càp ont été réalisées tôt le matin et/ou entre midi et deux. Le planning se diversifie…

Merci Razouille,
Pour tes interventions. Je te rassure, je ne parle pas de moi à la troisième personne : le jour du marathon, je serai sur un vélo… voire dans mon canapé !

Merci tout le monde, pour vos réponses et pour l'humour : vous avez raison, il est probablement plus facile de préparer une course vélo en courant que l'inverse ! (Quoique : qu'est-ce-qui fait le plus mal au néophyte, le bitume ou la selle ?)

par **Marathonnerre** » 01 Fév 2022, 10:22

Petramala a écrit: il est probablement plus facile de préparer une course vélo en courant que l'inverse

J'ai des doutes...
Peut-on répéter un concerto pour clarinette en jouant majoritairement du piano ?

par **Arclusaz** » 01 Fév 2022, 10:28

Marathonnerre a écrit:
Petramala a écrit: il est probablement plus facile de préparer une course vélo en courant que l'inverse

J'ai des doutes...
Peut-on répéter un concerto pour clarinette en jouant majoritairement du piano ?

non

mais il est plus facile pour un joueur de piano de jouer de la clarinette que pour quelqu'un qui n'a pas fait de musique.

A l'armée (j'étais dans la fanfare des chasseurs alpins), il y avait un bon pianiste (il jouait des cymbales à l'armée !!!!).
Je lui ai montré comment se faisaient les notes sur mon tuba. En une heure, il était meilleur que moi (bon, j'étais pas non plus un grand tubiste !!!!)

En musique, il y a des passerelles comme dans le sport.

par **cloclo** » 01 Fév 2022, 10:45

Marathonnerre a écrit:
Petramala a écrit: il est probablement plus facile de préparer une course vélo en courant que l'inverse

J'ai des doutes...

Je n'ai plus de doutes, à 63 ans, je ne suis jamais meilleur dans un des sports (CAP et vélo) que quand je pratique les deux à la fois.

par **shef** » 01 Fév 2022, 14:22

Arclusaz a écrit:
Marathonnerre a écrit:
Petramala a écrit: il est probablement plus facile de préparer une course vélo en courant que l'inverse

J'ai des doutes...
Peut-on répéter un concerto pour clarinette en jouant majoritairement du piano ?

non

mais il est plus facile pour un joueur de piano de jouer de la clarinette que pour quelqu'un qui n'a pas fait de musique.

A l'armée (j'étais dans la fanfare des chasseurs alpins), il y avait un bon pianiste (il jouait des cymbales à l'armée !!!!).
Je lui ai montré comment se faisaient les notes sur mon tuba. En une heure, il était meilleur que moi (bon, j'étais pas non plus un grand tubiste !!!!)

En musique, il y a des passerelles comme dans le sport.

Il t'a entubé

par **Cheville de Miel** » 01 Fév 2022, 14:26

Arclusaz a écrit:
Marathonnerre a écrit:
Petramala a écrit: il est probablement plus facile de préparer une course vélo en courant que l'inverse

J'ai des doutes...
Peut-on répéter un concerto pour clarinette en jouant majoritairement du piano ?

non

mais il est plus facile pour un joueur de piano de jouer de la clarinette que pour quelqu'un qui n'a pas fait de musique.

A l'armée (j'étais dans la fanfare des chasseurs alpins), il y avait un bon pianiste (il jouait des cymbales à l'armée !!!!).
Je lui ai montré comment se faisaient les notes sur mon tuba. En une heure, il était meilleur que moi (bon, j'étais pas non plus un grand tubiste !!!!)

En Helicon il était comment ?

@Plouf

R

En musique, il y a des passerelles comme dans le sport.

par **Arclusaz** » 01 Fév 2022, 14:38

Cheville de Miel a écrit:
Arclusaz a écrit:
Marathonnerre a écrit:J'ai des doutes...
Peut-on répéter un concerto pour clarinette en jouant majoritairement du piano ?

non

mais il est plus facile pour un joueur de piano de jouer de la clarinette que pour quelqu'un qui n'a pas fait de musique.

A l'armée (j'étais dans la fanfare des chasseurs alpins), il y avait un bon pianiste (il jouait des cymbales à l'armée !!!!).
Je lui ai montré comment se faisaient les notes sur mon tuba. En une heure, il était meilleur que moi (bon, j'étais pas non plus un grand tubiste !!!!)

En Helicon il était comment ?

@Plouf

R

En musique, il y a des passerelles comme dans le sport.

il est con !

moi je veux jouer de l'hélicon Pom Pom Pom Pom

par **Petramala** » 01 Fév 2022, 19:54

Marathonnerre a écrit:[…] Peut-on répéter un concerto pour clarinette en jouant majoritairement du piano ?

Certes non !

Arclusaz a écrit:[…] mais il est plus facile pour un joueur de piano de jouer de la clarinette que pour quelqu'un qui n'a pas fait de musique. […]

Oui.
(Portsmouth Sinfonia !)

par **Gilles45** » 10 Mars 2025, 12:45

Je déterre ce post juste pour le lien évoqué entre le vélo et le marathon:
L'ancien cycliste pro et sélectionneur de l'équipe de France de vélo Thomas Voeckler vient de boucler un semi marathon en... 1h13...lui qui a débuté la CAP il y a peu de temps
Décidemment...nous ne sommes pas tous égaux, les anciens cyclistes ont quand même un sacré moteur !

par **Bikoon** » 10 Mars 2025, 13:46

Et après avoir parcouru les 100 bornes de la cyclo première étape du Paris-Nice la veille, qui n'a certainement constitué qu'un petit apéro pour lui :wink:

par **Gilles45** » 10 Mars 2025, 14:01

Bikoon a écrit:Et après avoir parcouru les 100 bornes de la cyclo première étape du Paris-Nice la veille, qui n'a certainement constitué qu'un petit apéro pour lui

Tu me tues là.... :wink:

par **Mathias** » 10 Mars 2025, 15:40

Gilles45 a écrit:Je déterre ce post juste pour le lien évoqué entre le vélo et le marathon:
L'ancien cycliste pro et sélectionneur de l'équipe de France de vélo Thomas Voeckler vient de boucler un semi marathon en... 1h13...lui qui a débuté la CAP il y a peu de temps
Décidemment...nous ne sommes pas tous égaux, les anciens cyclistes ont quand même un sacré moteur !

Ce n'est tout de même plus un débutant.
Voici ce qu'il en disait après avoir gagné un trail de 16km en 2021 :

Un 16 km nature en 1 h 01’28

Thomas Voeckler a terminé son 16 km en 1 h 01’28. À cette allure, même un cycliste qui a été double champion de France et remporté quatre étapes du Tour, s’entraîne en course à pied. « C’est devenu une pratique régulière, sinon je ne serais pas parvenu à courir 16 bornes en un peu plus d’une heure, assure-t-il. Pour être honnête, j’y ai pris goût petit à petit. Après ma carrière, j’ai couru un petit peu, mais il m’a fallu trois ans pour que mes articulations et mes muscles s’y habituent. Trois années, vraiment. J’ai maigri un petit peu, car j’avais pas mal grossi. Et avec quelques kilos de moins, c’est tout plus agréable… »
Trois ans pour apprendre à courir…

Autrefois, Thomas Voeckler avait un poids de forme à 65 kilos, sur le Tour de France. Actuellement, il court avec cinq kilos de plus. « On ne peut pas comparer, poursuit le meilleur grimpeur du Tour de France 2012. Le docteur de mon équipe à l’époque (Direct Énergie) m’avait dit qu’il m’aurait fallu deux ans pour faire la transition avec le cyclisme et la course à pied. J’ai mis trois ans. Mais lorsque l’on prend un rythme, ce n’est que du plaisir. Cela fait cinq mois que je pratique deux à trois fois par semaine, sans me forcer. » C’est en s’inspirant de ce qu’il a pu lire dans un magazine, qu’il confectionne lui-même ses plans d’entraînements.

source

par **Mathias** » 10 Mars 2025, 16:17

Et sinon, merci pour ce déterrage, je comptais lancer un fil similaire ! :mrgreen:

Mon questionnement est pratico-pratique : comment concevoir un vrai plan d'entraînement quand une grosse partie de son activité physique est composée de vélotaf et de HT "imposé" ? (autant pour des raisons organisationnelles, que musculo-squelettiques :mrgreen:

)

On ne peut pas simplement se dire que le volume à vélo, fait office de séances d'EF. Ce serait trop simple...

Et par ailleurs, c'est compliqué de caser des séance de qualité quand l'emploi du temps est déjà rempli de vélotaf et de HT.

Razouille a écrit:Du vélotaf, j'en fait depuis 20 ans. 10,15, 25 km, ça ne change rien. Le vélotaf, c'est pas un entrainement.

Pas d'acc... perso, le vélotaf / HT me réussit très bien...

Quand je faisais essentiellement de la CàP, j'ai plafonné dans ma trentaine à 2h56 (marathon), 1h19 (semi), 36min (10km) (avec un vrai plan, des fracs et tout le toutim, et même du coaching personnalisé).

Depuis que je fais essentiellement du vélo et peu de CàP, j'ai amélioré un peu à 47 ans : 2h50, 1h18, 35min. C'est "un peu" qui veut dire beaucoup pour moi :mrgreen:

"essentiellement" = plutôt 80%-20% actuellement.

En 2023, à 47 ans, les 2 mois qui ont précédé mon RP sur marathon :
- 20 sorties CàP, 20h, 295km, dont 5 dossards (dont semi 1h18, 10km 35min), 3 sorties sur bitume, 3 séances sur piste
- 50 sorties vélo (7 vélo, 26 HT... et 17 VAE !), 41h, 1300km

Alors c'est sûr, que je sens bien le cercle vicieux : pas assez de CàP (et encore moins de bitume) => difficulté à encaisser la CàP (et a fortiori le bitume) => blessures => pas assez de CàP. Mais le volume me permet de maintenir le niveau, de ne pas prendre trop de poids (malgré... bon bref :mrgreen:

).
Ma VO2Max va bien, merci pour elle... mais je ne parviens pas à réussir une course bitume au-delà du semi.
J'essaie de maintenir un minimum de CàP mais c'est compliqué. En 2025 : 99 séances dont seulement 14 en CàP (dont... 6 dossards).

par **jano** » 10 Mars 2025, 16:38

y'a pas mal et de plus en plus de supports (papiers et surtout podcasts avec experts) où la musculation en prépa course à pied et prévention des blessures est abordée et plébiscitée.
Que ce soit pour du court, du long, de la route ou du trail.
J'en suis assez convaincu (même si je n'en fais pas du tout, la flemme et à organiser)

tout ça pour dire que peut-être ça peut casser ce cercle vicieux de la blessure qui empêche de courir : se renforcer avec le régime vélo actuel et progressivement moins se faire mal en courant et remplacer à terme une partie du volume vélo par du volume cap...

par **Razouille** » 10 Mars 2025, 17:06

Mathias a écrit:
Razouille a écrit:Du vélotaf, j'en fait depuis 20 ans. 10,15, 25 km, ça ne change rien. Le vélotaf, c'est pas un entrainement.

Pas d'acc... perso, le vélotaf / HT me réussit très bien...

J'y crois pas, trois ans après, obligé de me justifier :lol:

Le problème de ce genre d'affirmation (à moi ça me réussit) c'est que c'est compliqué d'être sûr que c'est bien ça qui te réussit et pas autre chose.

Dit autrement, ton expérience personnelle ne prouve pas grand chose, la mienne non plus.
En plus,nos perfs sont incomparables mais on a en commun d'avoir quelques années de CAP au compteur et de faire du vélotaf quotidien.
Mais contrairement à toi, j'ai l'absolu certitude que mes heures de vélotaf ne me servent absolument à rien en matière de perf en course à pied. Elles m'apportent énormément pour mon état de forme, de santé, de bonheur mais en aucun cas ces heures passées en selle ne m'aident à courir plus vite en compétition.

Depuis que j'ai commencé à courir, il n'y a qu'une seule invariable en ce qui me concerne c'est mon volume de vélotaf qui est incompressible (j'ai commencé à vélotafer et courir la même année, avant je rollertaffais).

Mes "perfs" en CAP ne m'ont jamais fait rougir, j'en ai même toujours été très fier.

2007 (33 ans) à 2011 (37 ans) : de 55 à 51' au 10km
2011 : RP sur Paris-Versailles 1h25'55 / RP sur 10km en 50'40 et renonciation à faire sub 50.
2011 à 2020 : aucun RP, résultats médiocres sur toutes mes courses. Mais beaucoup d'arts martiaux.
2020 : le RP sur 10 km tombe enfin, 49'26. Joie et fierté indescriptible.
2024 (50 balais tous ronds) : RP sur Paris Versailles 1h25'10. Joie extrême.

Qu'est ce qui a changé ?

2007 - 41 sorties CAP - 239,8 km
2008 - 80 sorties CAP - 592,5 km
2009 - 110 sorties CAP - 931,86 km
2010 - 98 sorties CAP - 928,85 km
2011 - 103 sorties CAP - 1027,195 km
2012 - 57 sorties CAP - 550,09 km
2013 - 66 sorties CAP - 594,31 km
2014 - 71 sorties CAP - 677,92 km
2015 - 40 sorties CAP - 296,61 km
2016 - 55 sorties CAP - 463 km
2017 - 70 sorties CAP - 629,81 km
2018 - 75 sorties CAP - 676,04 km
2019 - 76 sorties CAP - 655,83 km
2020 - 171 sorties CAP - 1713,01 km
2021 - 171 sorties CAP - 1953,06 km
2022 - 127 sorties CAP - 1405,51 km
2023 - 135 sorties CAP - 1387,01 km
2024 - 147 sorties CAP - 1414,37 km

J'ai toujours su comment je devais faire pour atteindre mes objectifs en CAP et ça a jamais été de faire plus de vélo mais très simplement : Bouffer moins et courir plus.

Et crois-moi, c'est plus facile à dire qu'à faire :mrgreen:

par **Franch** » 11 Mars 2025, 10:53

Depuis un plusieurs années je considére que mes trajets à vélo font parti de ma charge d'entrainement, ça reste un volume à basse intensité dont il faut tenir compte que ce soit en terme de dépense énergétique que de récupération.
Le fait de se mettre en mouvement au quotidien même le lendemain d'un ultra sort les jambes de cette torpeur, couplé au travail debout c'est assez intéressant.
Je ne pense pas que ce soit négligeable mais pour autant pas sur que cela soit un élément clé de progression.
Par contre cette charge à vélo diminue ces derniers temps, déja en post covid avec la généralisation du télétravail ces trajets sont devenus plus occasionnels et non quotidiens. Mais aussi j'essaye de remplacer certains de ces trajets à vélo par des trajets en courant.
Il faut gérer la logistique, mais tout comme le trajet à vélo "offre" une séance de sport sur le temps d'un déplacement souvent pas plus long qu'en voiture ou autre le trajet en courant l'amplifie.
d'un commute de 14km à vélo en 40 minutes je passe a 13k de course en 1h, pour 25 minutes de plus (ajoutons la douche) je place une séance complémentaire.
Footing, tempo et plus rarement un entrainement, potentiellement en bi-quotidien, l'apport devient alors clairement non négligeable

ça sort un peu du scope pour aller vers une notion de "préparation en déplacement" mais le gain de temps permet simplement de courir plus ou même de courir malgrè tout

par **jano** » 11 Mars 2025, 11:14

mais carrément !!
d'accord sur tout : l'activité quotidienne par le vélotaf même si ça n'est pas de l'entrainement ajoute du volume sur la durée et renforce inévitablement le corps.
le remplacement dans certaines périodes par le coursotaf pour augmenter le volume cap justement.
L'optimisation du temps perso en faisant ces trajets taf qui ajoute finalement peu de temps total au trajet par rapport à trajet en voiture + séance distincte(bon, faut pouvoir le faire : distance, douche...)

par **Gilles45** » 11 Mars 2025, 15:33

jano a écrit:mais carrément !!
d'accord sur tout : l'activité quotidienne par le vélotaf même si ça n'est pas de l'entrainement ajoute du volume sur la durée et renforce inévitablement le corps.
le remplacement dans certaines périodes par le coursotaf pour augmenter le volume cap justement.
L'optimisation du temps perso en faisant ces trajets taf qui ajoute finalement peu de temps total au trajet par rapport à trajet en voiture + séance distincte(bon, faut pouvoir le faire : distance, douche...)

De mon côté pas de douche au taff. Donc j'arrive le matin en transport en commun avec mon sac de course et je repars en courant le soir deux fois par semaine en moyenne (j'habite à 8km du travail mais je m'arrange pour faire 14/15 km de footing via qq détours)
Au delà de tout le bien être physique que vous évoquez, j'y ajoute un vrai bienêtre mental: ma journée est souvent plus belle quand je sais que je repars en courant le soir

par **centori** » 11 Mars 2025, 17:55

ugo ferrari dans son podcast hebdomadaire dit et répéte que pour le sportif pro le vélo est récréatif et permet de faire un peu de sport en passant du temps
mais que pour le sportif lambda, coureur à pied, il faut courir !
et que le vélo ne sert à rien

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