Vers la fin des "certifs" ?

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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar Marathonnerre » 22 Mars 2024, 20:38

Non il n'y a pas beaucoup de pays où il faut produire un certificat médical, et pas en Espagne. L'autre pays en Europe à exiger un certificat médical est l'Italie, il faut en plus prendre la carte Fidal à 15 € pour figurer dans le classement (option facultative, on peut courir sans la carte mais on n'est pas dans la liste des arrivants).
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar Maxoli » 22 Mars 2024, 20:52

bubulle a écrit:Il y a beaucoup de pays en Europe dans cette situation d'exigence de certificat (Espagne par exemple)...et d'autres sans (il me semble l'Allemagne, mais c'est loin).

Mais il est vrai que mes deux uniques expériences nord-américaine (une aux USA et une au Québec) confirment l'absence d'exigence de ce type....mais aussi les coûts nettement plus élevés pour les inscriptions.

Sympa d'avoir quelques échanges avec le Québec, c'est malheureusement trop peu souvent sur Kikouroù....justement, je vais faire une apparition par chez vous (bon, oui, je sais, c'est TRES grand, chez vous!) dans 2 semaines, mais pas pour courir (enfin, un petit peu comme ça, mais ce sera tout). Et mon souvenir de course chez vous est un très excellent souvenir....

@bubulle
Dans quel coin au Québec vas-tu aller dans deux semaines?
Pour ma part j'ai été à Annecy plus précisément Doussard à deux reprises pour pratiquer le parapente, une beauté ses Alpes!
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar mico34 » 22 Mars 2024, 21:57

La Hongrie aussi certificat médical obligatoire
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar Marathonnerre » 22 Mars 2024, 22:44

Pour quel type d'épreuve ? En octobre dernier, rien pour le marathon de Budapest, de même pour l'ultra du lac Balaton (un peu plus de 200 km) dans un peu plus d'un mois.
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar perrier-citron » 23 Mars 2024, 10:40

je pense que la législation a changé en Hongrie. je n'y ai jamais couru mais j'ai fait la traversé du lac Balaton l'année dernière et le certification n'était plus obligatoire contrairement aux années précédentes
Dernière édition par perrier-citron le 23 Mars 2024, 12:30, édité 1 fois au total.
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar mico34 » 23 Mars 2024, 11:29

Marathonnerre a écrit:Pour quel type d'épreuve ? En octobre dernier, rien pour le marathon de Budapest, de même pour l'ultra du lac Balaton (un peu plus de 200 km) dans un peu plus d'un mois.



6 jours Hongrie septembre prochain certificat médical demandé. Bizarrement pour le 48h de mai il ne serait pas nécessaire !!
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar laidkeep » 23 Mars 2024, 15:22

On ne m'a jamais rien demandé en Hongrie... Et pour le futur marathon de budapest en octobre 2024, nada...
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar Benman » 23 Mars 2024, 17:09

Pour un 6 jours, si je devais y aller, c'est un certificat du médecin légiste qui serait délivré :arrow:
Adhésions 2024: c'est le moment d'adhérer à l'association des amis de kikourou.
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar map-o-spread » 23 Mars 2024, 20:15

En Suisse, pas de certificat médical non plus :mrgreen:
Je suis aussi inscrit sur le marathon d’Amsterdam cet automne, pas de certificat non plus
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar mic31 » 23 Mars 2024, 23:45

sylvain_pva a écrit:
adieu les (mauvais) certificats photoshopés :mrgreen:


Et bienvenue aux PPS photoshopés sur les courses non référencées sur Calorg :mrgreen:
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar Françoise 84 » 24 Mars 2024, 18:36

bubulle a écrit:En tout cas c'est simple à faire. Maintenant, la question est : quid des courses au delà du 1/4/2024 (c'est à dire quasiment demain) ?

Ont-ils l'obligation d'accepter un certificat PPS (alors qu'en général leurs règlements n'ont pas été encore mis à jour pour cela) ?

De mon côté, toutes mes inscriptions jusqu'en octobre sont passées par un certif classique (et légal!).

Je me demande si les organisateurs recensés par la FFA ont déjà été notifiés de tout cela.

Je me demande aussi si cela est supposé s'étendre à d'autres fédés (la FFCO, par exemple, qui est, au Raid 28, notre fédération d'affiliation).


En principe, toutes les fédés devraient s'y mettre. Déjà, pour les inscriptions aux triathlons d'été,c'est acquis (et ça nous arrange bien, car ayant une licence FFA, on devait fournir des certifs pour les triathlons et les CO, c'était un peu ballot!)
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar Chamalau » 24 Mars 2024, 23:13

Pas besoin de certif en Allemagne, ni en Espagne (enfin, pas besoin en Catalogne, mais ce n'est pas vraiment l'Espagne :lol: .)

A mon inscription à une course ayant lieu le 6 avril, le certif était demandé (sur le site), j'ai envoyé un message pour savoir si le PPS était accepté.... la personne ne savait même pas ce que c'était!
Après renseignements pris auprès de la FFA, mon PPS a été accepté. Je lui avais aussi envoyé le lien vers la page explicative de la FFA. :roll: :roll:

Pour un duathlon ayant lieu le 14 avril, l'inscription se fait par un autre site et on remplit le PPS directement via le site d'inscription.
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar akunamatata » 16 Mai 2024, 14:00

Suite à l'annulation des parkruns en france pour des raisons de risques juridiques :|
j'ai découvert que pour la course à pied pour les non licenciés il fallait suivre un Parcours Prévention Santé sur internet (un dispositif mis en place par la FFA Fédération Française d'Athlétisme).
Quelqu'un sait il si les organisateurs de course à pied le demande ?
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar mico34 » 16 Mai 2024, 14:12

akunamatata a écrit:Suite à l'annulation des parkruns en france pour des raisons de risques juridiques :|
j'ai découvert que pour la course à pied pour les non licenciés il fallait suivre un Parcours Prévention Santé sur internet (un dispositif mis en place par la FFA Fédération Française d'Athlétisme).
Quelqu'un sait il si les organisateurs de course à pied le demande ?


Oui demandé sur les dernières courses où je me suis inscrite 24h Roche la Moliere Marvejols Mende par ex. Pour le 100km de Millau ils n'ont pas l'air d'être au courant
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar Galaté57 » 16 Mai 2024, 14:36

akunamatata a écrit:Suite à l'annulation des parkruns en france pour des raisons de risques juridiques :|
j'ai découvert que pour la course à pied pour les non licenciés il fallait suivre un Parcours Prévention Santé sur internet (un dispositif mis en place par la FFA Fédération Française d'Athlétisme).
Quelqu'un sait il si les organisateurs de course à pied le demande ?


Cela va dépendre de chaque orga je pense
Je viens de m'inscrire sur une course dans 3 semaines et il est demandé de fournir le certificat médical habituel si il est encore valable ou l'attestation du PPS
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas mais parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles (SENEQUE)
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar domnin » 16 Mai 2024, 15:19

Galaté57 a écrit:Cela va dépendre de chaque orga je pense
Je viens de m'inscrire sur une course dans 3 semaines et il est demandé de fournir le certificat médical habituel si il est encore valable ou l'attestation du PPS


Oui j'ai vécu la même chose, ça a l'air d'être connu, même pour des courses de villages.
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar Erve » 16 Mai 2024, 15:49

Sur la Montagnhard cette année, le PPS suffit (sur le 50k en tout cas).
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar loiseau » 16 Mai 2024, 17:13

akunamatata a écrit:Suite à l'annulation des parkruns en france pour des raisons de risques juridiques :|
j'ai découvert que pour la course à pied pour les non licenciés il fallait suivre un Parcours Prévention Santé sur internet (un dispositif mis en place par la FFA Fédération Française d'Athlétisme).
Quelqu'un sait il si les organisateurs de course à pied le demande ?

Sur le site de la FFA:
"Si la mise en place de ce PPS sur les courses running est effective depuis le 16 janvier 2024 pour certaines courses sélectionnées, son application concrète sur l'ensemble des manifestations, se fera, elle, progressivement d’avril à août 2024, pour un déploiement total et obligatoire sur l'ensemble des courses et manifestations au 1er septembre 2024."
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar Tad29 » 16 Mai 2024, 17:37

Sur l'Ultramarin, fin juin, on est également invité à produire un PPS uniquement.
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar sylvain_pva » 16 Mai 2024, 18:04

le calendrier qui explique pourquoi certaines courses sont encore sur le double système certif/PPS ou si certaines sont déjà passées à du 100% PPS :
https://www.esprit-trail.com/wp-content ... 01/PPS.png
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar Mazouth » 16 Mai 2024, 23:26

Erve a écrit:Sur la Montagnhard cette année, le PPS suffit (sur le 50k en tout cas).

Idem sur le 70k
Tiens, voilà du bouzin, voilà du bouzin, voilà du bouzin
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar Marathonnerre » 17 Mai 2024, 08:53

akunamatata a écrit:Suite à l'annulation des parkruns en france pour des raisons de risques juridiques :|
j'ai découvert que pour la course à pied pour les non licenciés il fallait suivre un Parcours Prévention Santé sur internet (un dispositif mis en place par la FFA Fédération Française d'Athlétisme).
Quelqu'un sait il si les organisateurs de course à pied le demande ?


Oui, cela remplace le certificat médical pour les non licenciés.
Après avoir répondu aux quelques questions, on valide et on reçoit une attestation qui est à communiquer lors de l'inscription à une course. Ce document est valable trois mois, donc un coureur régulier aura au maximum à le faire quatre fois sur une année.
Pour les courses jusqu'au 31 août 2024, certains organisateurs demandent encore le certificat médical. A partir du 1er septembre, ce sera uniquement le PPS. Pour obtenir une licence FFA, il faudra valider son PPS (moins de trois mois avant la date de demande de licence).
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar Tad29 » 17 Mai 2024, 10:04

Sauf erreur, certaines "grosses" courses demandent que le dossier soit complet bien avant la date de l'épreuve. Comment produire le PPS (de moins de 3 mois) si le dossier doit être complet en mai alors que la course a lieu en août (si vous voyez ce que je veux dire...) ?
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar mic31 » 17 Mai 2024, 10:10

Tad29 a écrit:Sauf erreur, certaines "grosses" courses demandent que le dossier soit complet bien avant la date de l'épreuve. Comment produire le PPS (de moins de 3 mois) si le dossier doit être complet en mai alors que la course a lieu en août (si vous voyez ce que je veux dire...) ?


Ils s'adapteront puisque ce ne sera pas possible de fournir un document conforme avant la période de trois mois, à part pour les licenciés.
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar sylvain_pva » 17 Mai 2024, 10:48

Marathonnerre a écrit:[ A partir du 1er septembre, ce sera uniquement le PPS.

pas tout à fait, et je sais que tu aimes bien les précisions mon cher Fred :mrgreen: vu que ça dépend aussi de la date d'ouverture des inscriptions
si je prends l'exemple de Belle Ile en Trail où les inscriptions ont démarré en novembre 2023, même si la course est en septembre 2024 il sera encore légitime d'accepter un certificat.

bon à titre perso, je me vois mal refuser une licence FFTri et exiger systématiquement un PPS pour les triathlètes licenciés, alors qu'un lanceur de marteau licencié FFA peut sans problème participer à un marathon sur présentation de sa licence, c'est quand même assez délirant :twisted:
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar Marathonnerre » 17 Mai 2024, 11:16

Oui pour toutes les courses dont les inscriptions ouvriront dès le 1er septembre. Donc encore un peu " d'hybride " pour le moment.
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar akunamatata » 17 Mai 2024, 11:53

Marathonnerre a écrit:
Oui, cela remplace le certificat médical pour les non licenciés.
Après avoir répondu aux quelques questions, on valide et on reçoit une attestation qui est à communiquer lors de l'inscription à une course. Ce document est valable trois mois, donc un coureur régulier aura au maximum à le faire quatre fois sur une année.
Pour les courses jusqu'au 31 août 2024, certains organisateurs demandent encore le certificat médical. A partir du 1er septembre, ce sera uniquement le PPS. Pour obtenir une licence FFA, il faudra valider son PPS (moins de trois mois avant la date de demande de licence).


merci l'ami, c'est clair
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar HuguesIgol » 20 Mai 2024, 17:45

Qu'en est-il de la confidentialité et la sécurité des données que l'on va saisir sur internet ?
Je n'ai rien vu sur le site de la fédération d'athlétisme concernant l'utilisation des données fournies, et le RGPD. De manière générale, je me méfie de tout ce qui ce rapproche plus ou moins d'une identité numérique.
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar Philippe67150 » 20 Mai 2024, 21:15

HuguesIgol a écrit:Qu'en est-il de la confidentialité et la sécurité des données que l'on va saisir sur internet ?
Je n'ai rien vu sur le site de la fédération d'athlétisme concernant l'utilisation des données fournies, et le RGPD. De manière générale, je me méfie de tout ce qui ce rapproche plus ou moins d'une identité numérique.
Hugues

J'ai regardé les conditions générales concernant le PPS, qui renvoient à un document "Politique" associé. Je n'ai rien trouvé de choquant (du genre on va vendre vos données perso à qui on voudra), à priori il ne recueillent que les infos perso uniquement nécessaires à l'établissement du certificat (nom, prénom, mail), et ne les partagent pas. Idem si on crée un compte pour ne pas resaisir ces infos à chaque fois. J'étais un peu réticent à donner mes infos perso à la FFA, mais ça me semble correct de ce point de vue.
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar carlos71 » 14 Juin 2024, 06:12

Lorsque j'ai regardé les trois ou quatre videos d'une minute j'ai eu le sentiment d'être traité comme un enfant de six ans, en plus le PPS a tout l'air d'un "pass sanitaire" avec son code QR dont on a tous plus ou moins des mauvaises souvenirs:
Ce que j'ai fait: En premier, j'ai écrit une lettre a la Fédération d'Athlétisme pour exprimer mon mécontent. Ensuite, je vais arrêter de participer a des courses pendant quelques mois jusque au moment de trouver la bonne manière de contourner ce système de flickage.
La FFA n'a pas vocation a faire de nous une base de donnes avec toutes les courses qu'on fait, les résultats, etc.
Si on se laisse faire, d'ici quelques années on aura des réflexions sur nos déplacements, le bilan carbone, et vont nous pousser a faire des courses plus proches de chez nous pour réduire le bilan carbone.
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar centori » 14 Juin 2024, 08:00

je fais une course en italie cet été
donc c'est certificat médical obligatoire + signature d'une décharge de responsabilité obligatoire aussi
en gros on certifie qu'en cas de pb, l'organisation est déchargée de toute responsabilité et qu'en cas de pb c'est pour nous qui assumons
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar bubulle » 14 Juin 2024, 08:24

carlos71 a écrit:Lorsque j'ai regardé les trois ou quatre videos d'une minute j'ai eu le sentiment d'être traité comme un enfant de six ans, en plus le PPS a tout l'air d'un "pass sanitaire" avec son code QR dont on a tous plus ou moins des mauvaises souvenirs:
Ce que j'ai fait: En premier, j'ai écrit une lettre a la Fédération d'Athlétisme pour exprimer mon mécontent. Ensuite, je vais arrêter de participer a des courses pendant quelques mois jusque au moment de trouver la bonne manière de contourner ce système de flickage.
La FFA n'a pas vocation a faire de nous une base de donnes avec toutes les courses qu'on fait, les résultats, etc.
Si on se laisse faire, d'ici quelques années on aura des réflexions sur nos déplacements, le bilan carbone, et vont nous pousser a faire des courses plus proches de chez nous pour réduire le bilan carbone.


C'est vrai que ça serait con, quand même, d'être obligé de réfléchir au bilan carbone de nos loisirs... (tant qu'à faire d'être hors-sujet et à la limite du complotisme, allons-y franchement, n'est-ce pas). On pourrait finir par se demander si c'est pas un peu décalé de traverser la moitié de la planète pour aller courir une course.

Cela étant, et sauf erreur de ma part, rien ne vous oblige à utiliser le système du PPS : sauf erreur de ma part (je vous laisse vérifier), il est probablement possible de continuer à utiliser les classiques certificats médicaux en papier, photoshoppés ou non, et donc ne pas laisser votre identité numérique chez le Grand Satan. Bref, c'est vous qui voyez, quoi...:-)
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar sylvain_pva » 14 Juin 2024, 08:57

en principe non, le certificat n'est plus supposé être accepté par les organisateurs de course, à moins d'être affilié à une autre fédération (ce qui est rare je pense). Tout comme on était déjà supposés ne plus accepter les licences FFtri.
Ca peut sembler débile mais c'est la FFA qui fixe la règle du jeu :evil:

Le seul truc qui me fait imaginer que la FFA ne saura pas forcément exploiter ces données supplémentaires, c'est qu'ils sont déjà en possession d'une bonne partie des éléments au travers des résultats remontés par les chronométreurs et/ou organisateurs, ils ont en tout cas la combinaison magique nom/prénom/sexe/date de naissance/course.
avec le PPS c'est sûr qu'ils récupérent quelque chose d'intéressant en matière de marketing c'est l'adresse mail. Et si jamais le n° de PPS est transmis à l'inscription, ils peuvent ensuite faire le lien avec la ou les courses à laquelles le coureur est inscrit.

j'espère avoir été clair :oops:
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar Aquanaut » 14 Juin 2024, 09:27

HuguesIgol a écrit:Qu'en est-il de la confidentialité et la sécurité des données que l'on va saisir sur internet ?
Je n'ai rien vu sur le site de la fédération d'athlétisme concernant l'utilisation des données fournies, et le RGPD. De manière générale, je me méfie de tout ce qui ce rapproche plus ou moins d'une identité numérique.
Hugues

C'est amusant d'être contre l'identitié numérique quand le fisc, la CPAM, ta banque (A moins que tu ne paies tout en cash...), voire même ton opérateur téléphonique à travers les numéros des appels que tu passes en savent plus sur toi que la FFA n'en saura jamais.
Sans compter que le fisc s'assoit joyeusement sur le RGPD.
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar CAPCAP » 14 Juin 2024, 12:39

sylvain_pva a écrit:... avec le PPS c'est sûr qu'ils récupérent quelque chose d'intéressant en matière de marketing c'est l'adresse mail...

J'utilise toujours une adresse dédiée "commercial" qui est très appréciée et reçoit beaucoup de pourriels :mrgreen:
Je sens qu'il me faudra faire une mise à jour technique, quand je reprendrai les courses... :roll:
"La dépression est en passe de devenir la première cause de handicap dans le monde" Raphaël Gaillard
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar bubulle » 14 Juin 2024, 13:31

Aquanaut a écrit:Sans compter que le fisc s'assoit joyeusement sur le RGPD.


Exemples ?
https://www.impots.gouv.fr/sites/defaul ... revenu.pdf me semble dire le contraire, mais encore faut-il, pour en être convaincu, savoir exactement en quoi consistent les obligations RGPD et non pas s'en faire sa propre image personnelle, comme probablement 95% des personnes qui en parlent...:-)
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar domnin » 14 Juin 2024, 14:05

carlos71 a écrit:La FFA n'a pas vocation a faire de nous une base de donnes avec toutes les courses qu'on fait, les résultats, etc.
.

Tu sais que kikourou aussi permet de trouver ces informations là, en particulier sur ton compte. Il y a aussi une adresse d'ailleurs.
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar blaireau59 » 14 Juin 2024, 16:49

La simplification et ce système me parait tellement logique et dans le sens du progrès ! Cette absurde visite médicale qui enfin peut être remplacée par un système logique. En complément je garderai évidemment mon suivi cardio tous les 3 ans environ pour vérifier que tout est ok.
Ca me rend fou de voir qu'on peut être contre pour de simples raisons de "données personnelles" ou de "flicage", qui sont gérés, dans ce cas d'espèce, de façon tout à fait logique et cohérente.
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar carlos71 » 14 Juin 2024, 17:47

Et aussi pour le fait d'être traité comme un enfant de six ans: "si vous avez douleur au coeur, allez au docteur"
Et aussi pour le fait que se système soit obligatoire: "La FFA "PROPOSE", avec le Parcours de Prévention Santé, un outil en quatre étapes... " mensonge, ce système nous est "IMPOSE" et pas proposé. Si tout est bon, logique et cohérent, pour quoi donc camoufler les mots ?
Perso, cela fait 8 ans que je triche mes certif médicaux et tout va bien.
Pour Bubulle: a compter de 01 septembre, les certif médicaux ne seront plus acceptés, seulement les PPS.
Faites comme vous voulez, moi, j'arrête de participer a des courses, soit que je participe sans dossard et sans m'inscrire.
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar CAPCAP » 14 Juin 2024, 19:56

MOI, JE pense que l'Union européenne doit casser ce monopole de la FFA, il faut faire émerger une saine concurrence entre plusieurs fédérations. Et il faut obliger la FFA à partager ses données déjà recueillies avec les start-federations
Il faut aussi découper la FFA en deux organismes, l'un possédant et entretenant les infrastructures et l'autre gérant les flux. Ainsi, les start-fédé devront payer un droit d'usage des structures de la première.
Les fédés seront libres d'utiliser des certificats médicaux ou des process de type PPS ou équivalent et validé par la FFA historique.
Les organisateurs de courses devront mettre les fédé en concurrence... ...
Bon, je :arrow:
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CAPCAP
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