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Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 24 Juil 2017, 21:14
par poucet
Oups c'est dans bientôt, va falloir penser a mettre le nez dans cette affaire ...

Pas encore eu trop le temps, because saison chargée ...

Mais j'ai profité du dernier WE pour aller prendre la température à Grenoble a l'occasion du BRA ... Quelques soirées et nuit bien arrosées. J'espère qu'on sera épargnés pour l'UT4M !!!!

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 25 Juil 2017, 11:44
par jeanmimi
Bonjour,

Après 3 STL en moins de 10h, une OCC en 10h15, marathon en 4h, etc... Je me lance sur l'UT4M 100.
Que pensez vous de ce plan (pour info je suis aujourd'hui a 1200k et 40k+ sur 2017 niveau entrainement, et la j'attaque les dernières grosses semaines avec des sorties 30k 2000+).

Pour avis et expérience, notamment sur la répartition, etc...?!

Bien à vous,

http://zupimages.net/up/17/30/pkna.png

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 25 Juil 2017, 11:58
par Edenn38
jeanmimi a écrit:Bonjour,

Après 3 STL en moins de 10h, une OCC en 10h15, marathon en 4h, etc... Je me lance sur l'UT4M 100.
Que pensez vous de ce plan (pour info je suis aujourd'hui a 1200k et 40k+ sur 2017 niveau entrainement, et la j'attaque les dernières grosses semaines avec des sorties 30k 2000+).

Pour avis et expérience, notamment sur la répartition, etc...?!

Bien à vous,

http://zupimages.net/up/17/30/pkna.png


Salut Jeanmimi

Je trouve que tu es trop large en timing. Vu tes chronos et ton expérience, je suis convaincue que tu es trop prudent sur ton plan de course.
Tu vises 29h55, mais les 27h sont largement, très largement accessible.
C'est bien de vouloir prévoir large, pour éviter de trop se griller, et assurer. Mais la tu as fais fort.
16h pour faire le massif de chartreuse c'est énorme.
Tu n'as pas mentionné si les temps de pause aux ravitos sont prit en compte, et combien a chaque ravito.

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 25 Juil 2017, 13:38
par jeanmimi
Merci Edenn de ta réponse !
Oui je sens bien que ca fait quand même beaucoup, mais c'est assez dur de se projeter aussi loin :)
Disons également que ces barrières, paradoxalement, me font peur. Elles sont beaucoup beaucoup plus larges que des courses type CCC, et je me dis qu'il y a surement une raison, et donc j'essaie de ne pas me surestimer et de rester humble.

Mais c'est certain que ca fait trainasse par rapport à quelques références ne serait-ce que par rapport à des sorties off de 40-50 km. J'ai aussi effectivement tablé sur un gros coup de mou post St Nazaire, d'où une montée très laborieuse prévisionnelle.

Pour info effectivement, les chronos sont du "tout compris", je n'ai pas détaillé les temps de pause et ravito par section, et j'ai donc volontairement majoré les temps passés.

Comme tu dis, je préfères être prudent. Mais pourquoi pas étudier un scénario alternatif en 28h-28h30, effectivement !

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 25 Juil 2017, 13:59
par Woualy
Je peaufine aussi le mien , j'ai repris les temps donnés par le fichier XLS de l'organisation, ce me donne ça pour 47H avec les temps de Base de vie et Ravitos inclus.
http://www.trailrunner.fr/kikourou/profil_Ut4M160_Xtrem_47H.png

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 25 Juil 2017, 14:30
par loiseau
jeanmimi a écrit:Disons également que ces barrières, paradoxalement, me font peur. Elles sont beaucoup beaucoup plus larges que des courses type CCC, et je me dis qu'il y a surement une raison, et donc j'essaie de ne pas me surestimer et de rester humble.


T'inquiètes pas jeanmimi, les barrières horaires sont les mêmes que pour les 160km. Vous passerez au croix de Chamrousse avant la plupart des coureurs de 160km, qui auront déjà couru 70km de plus. Pour les 100km, les barrières sont vraiment très larges.

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 25 Juil 2017, 14:34
par Edenn38
jeanmimi a écrit:Disons également que ces barrières, paradoxalement, me font peur. Elles sont beaucoup beaucoup plus larges que des courses type CCC, et je me dis qu'il y a surement une raison,



La raison est que à l'OCC, CCC, UTMB etc .... les courses sont pleines plus de 2000 coureurs par distance.
Les barrières horaires permettent de rendre le peloton plus cohérent, et un peu plus performant.
A l'UT4M pour le 160 Xtrem il n'y a que 500 participants par exemple, imagine des barrières horaires plus strictes comme pour l'UTMB déjà que la course est difficile, au final il y aurait même pas 30% de finsiher.
Donc l’intérêt pour l'UT4M n'est pas de mettre des barrières horaire trop sévère comme à l'UTMB au risque de perdre trop de participants, déjà qu'il y en a beaucoup moins.

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 25 Juil 2017, 14:47
par Woualy
Edenn38 a écrit:Donc l’intérêt pour l'UT4M n'est pas de mettre des barrières horaire trop sévère comme à l'UTMB

Et pi ça arrange les pauvres coureurs des plaines :lol: :lol: :lol:

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 25 Juil 2017, 14:49
par Edenn38
Woualy a écrit:Je peaufine aussi le mien , j'ai repris les temps donnés par le fichier XLS de l'organisation, ce me donne ça pour 47H avec les temps de Base de vie et Ravitos inclus.
http://www.trailrunner.fr/kikourou/profil_Ut4M160_Xtrem_47H.png


Une petite référence à prendre en compte sur le temps passé sur chaque massif

En moyenne ca donne ca pour l'ensemble des finishers:
- Vercors 18%
- Oisans 30%
- Belledonne 26%
- Chartreuse 26%

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 25 Juil 2017, 14:51
par Edenn38
C'est pas une science exacte, mais ca permets de se situer afin de savoir si on est vraiment à coté de la plaque dans notre plan de course, ou cohérent. :D

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 25 Juil 2017, 14:59
par Woualy
Ha bah j'ai tout faux :lol: , j'ai en gros 25% partout :oops:
Sachant ça, je verrais sur place ce que ca donne !

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 25 Juil 2017, 15:23
par jeanmimi
Merci de ces retours, ca me rassure. Et c'est plutôt pas mal pour démarrer sur 100k une course où l'on se gère presque tout seul, sans avoir les barrières au cul en cas de coup de moins bien.
Je vais donc rester sur un programme 28h tout compris, et on avisera dans la montagne :)

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 26 Juil 2017, 09:56
par Franch
Je suis inscris sur le challenge (donc les 170km en 4 jours) seulement j'ai pas couru depuis le Grand Duc (25 juin) pour cause de blessure dont je n'arrive pas à me débarrasser (inflammation du genou suite à chute avant le grand duc)

A priori y'a pas de contre indication pour faire la course dans ces conditions si ce n'est entretenir l’inflammation et du coup faire les 4 jours au rythme tranquille rando course.

Par contre je commence à me poser des questions sur le fait d'enchainer 4 jours de 6 à 8h de course sans avoir couru depuis 6 semaines...

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 26 Juil 2017, 12:48
par chantrail
Bah si tu as fait le grand Duc en juin, c'est que tu as déjà un bon capital dans les jambes. Au contraire, tu vas arriver tout frais et tu vas faire un podium !!

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 26 Juil 2017, 14:46
par Franch
chantrail a écrit:Bah si tu as fait le grand Duc en juin, c'est que tu as déjà un bon capital dans les jambes. Au contraire, tu vas arriver tout frais et tu vas faire un podium !!

ahah, disons que j'ai fait autant de km en courses qu'en sorties longues en 2016... :roll:

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 27 Juil 2017, 10:47
par bobman38
Hello

Petit point sur le règlement :

Lampe secondaire en bon état de marche (pour voir et être vu en cas de défaillance de la
lampe principale)


donc pas besoin de piles de rechanges pour la seconde lampe ?

Et j'ai toujours pas de solution miracle pour

Gants chauds et imperméables


J'ai des gants classiques donc pas impérméables, et j'ai pas envie de prendre les gants RL a 40 euro...

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 27 Juil 2017, 11:18
par Edenn38
bobman38 a écrit:
Et j'ai toujours pas de solution miracle pour

Gants chauds et imperméables


J'ai des gants classiques donc pas impérméables, et j'ai pas envie de prendre les gants RL a 40 euro...


Alors pour être en conformité avec le règlement, comme sur ma dernière CCC pour ce point la j'ai opté pour une paire de gants en silicone/latex de type clinique pèse rien en poids et coute que dalle, plus tes gants classique.
Tu les porteras jamais, mais au moins si a un point de contrôle on t’embête, tu mets ta paire de gants latex + ta paire de gants classique par dessus :D

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 27 Juil 2017, 11:37
par bobman38
Edenn38 a écrit:
Alors pour être en conformité avec le règlement, comme sur ma dernière CCC pour ce point la j'ai opté pour une paire de gants en silicone/latex de type clinique pèse rien en poids et coute que dalle, plus tes gants classique.
Tu les porteras jamais, mais au moins si a un point de contrôle on t’embête, tu mets ta paire de gants latex + ta paire de gants classique par dessus :D


Yep tu trouve ca en pharmacie ? ou supermarché ?

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 27 Juil 2017, 11:57
par dopdop
Salut,

Pour les series, comment classeriez vous les niveau de dificulté ?
Taillefer/oisans ou Belledonne me semble plus dur que chartreuse et vercors, qu'en pensez vous ?

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 27 Juil 2017, 12:06
par float4x4
Hormis Belledonne, je ferais bien un trait d'égalité entre les 3 autres. L'Oisans est plus long mais pas plus difficile techniquement.

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 30 Juil 2017, 15:54
par Edenn38
Bon ca approche sérieusement, plus que 18 jours :shock:
Mon plan de course est terminé, je souhaite ne pas dépasser les 44h pour le Xtrem.
Ca me donne pour un départ de course le jeudi à 18h:
- Arrivée à Vif à 01h33
- Arrivée à Rioupéroux à 14h03
- Arrivée à St Nazaire à 02h08
- Finisher si tout va bien à 13h59 :D

Ce qui répartit mon temps de course par massif de la sorte:

- Vercors 17,5%
- Oisans 28,4%
- Belledonne 27,3%
- Chartreuse 26,8%

Je suis à la fois impatient, et paniqué à l'idée que le jour J approche. :wink:

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 30 Juil 2017, 17:42
par boby69
dopdop a écrit:Salut,

Pour les series, comment classeriez vous les niveau de dificulté ?
Taillefer/oisans ou Belledonne me semble plus dur que chartreuse et vercors, qu'en pensez vous ?

Tailefer: plus de km et D, mais roulant ,hormis le pas de la Vache
Belledonne:pas aussi technique que le Vrai Belledonne,avec les blocs, 2000D- chiant :sentier d'alpage,ok. Mais la rte forestiere et goudronnée ensuite,beurck
Vercors:2 montée 2 descentes pas trop technique ,jolie( fait avec le soleil)
Chartreuse(fait sous la pluie,glissant) pas un super souvenir,de plus c'était le 4eme jour du Challenge :?

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 31 Juil 2017, 10:19
par alfredyoyo
Bonjour,

Pouvez vous me confirmer que sur le 100 master, il n'y a pas de point d'eau avant Arselle km18 ?
C'est juste pour valider afin de savoir comment on part chargé en flotte depuis le départ. C'est le plus long segment en autonomie (au moins en km, en durée peut-être pas), et pour un coureur pas trop rapide ca peut commencer à taper niveau température sur cette période.

Merci bien !

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 31 Juil 2017, 10:52
par loiseau
alfredyoyo a écrit:Bonjour,

Pouvez vous me confirmer que sur le 100 master, il n'y a pas de point d'eau avant Arselle km18 ?
C'est juste pour valider afin de savoir comment on part chargé en flotte depuis le départ. C'est le plus long segment en autonomie (au moins en km, en durée peut-être pas), et pour un coureur pas trop rapide ca peut commencer à taper niveau température sur cette période.

Merci bien !


Non, il y aura bien un petit ravito/point d'eau au Recoin (km13), puis un point d'eau/chronométrage à Arselle (km18) et un ravitaillement complet au Croix de Chamrousse (km23).

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 31 Juil 2017, 14:50
par alfredyoyo
Merci loiseau.

J'ai littérallement cramé à la CCC l'an dernier dans la première montée, et j'ai pas envie de me refaire une version bis cette année sur cette première partie de profil qui ressemble sensiblement... et 4h sans point d'eau c un poil long quand on consomme beaucoup comme moi ....

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 02 Août 2017, 11:35
par Matt38
Bonjour,
Quelqu'un sait il quand a lieu le briefing de la course Xtreme 160 ? je ne l'ai pas lu dans le réglement ni sur le programme ?

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 02 Août 2017, 11:44
par Woualy
Page 18 du Roadbook Coureur : Briefing le 17/08/17 à 11H00 :wink:

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 02 Août 2017, 12:09
par Matt38
merci, c'est ballot de pas lire le road book coureur :? .

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 02 Août 2017, 16:22
par Niko3006
Numéro dossard:
vous pouvez avoir votre numéro de dossard ici:
http://chrono.geofp.com/ut4m2017/signin ... aceId=5527
et remplir votre Kivaou :o

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 02 Août 2017, 17:39
par loiseau
Niko3006 a écrit:Numéro dossard:
vous pouvez avoir votre numéro de dossard ici:
http://chrono.geofp.com/ut4m2017/signin ... aceId=5527
et remplir votre Kivaou :o


Ah oui, joli numéro ! C'est bien de voir aussi Michel (4) et Luca (6) de nouveau de partie. Et avec le numéro 11 ça risque d'aller vite devant !

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 02 Août 2017, 18:31
par Ptigeorges
Salut à tout le monde,

Petite question (con?) concernant le matériel obligatoire sur les 40 series.
Il faut avoir sur soit une "lampe principale avec pile de rechange". Pensez-vous qu'une frontale type E+lite de Petzl avec des piles de rechanges puisse passer ?

Merci ;)

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 02 Août 2017, 21:35
par Knet
Coucou les amis,
Pas de challenge pour moi : chondropathie au genou gauche donc forfait. Pas possible de reporter à l'an prochain mon inscription donc bien déçue.
Ça m'apprendra à avoir voulu reprendre trop vite et trop fort après le Grand Duc...
Régalez vous bien !

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 02 Août 2017, 21:43
par Phénix
Pour Knet :
Je suis désolé pour toi, une chondropathie , c'est pas drôle ! Le repos suffira ou des injections seront elles nécessaires ? En tout cas tu peux être fière de ton année ! Le grand duc en solo waouh ! Repose toi bien ! Tu l'as bien mérité !

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 02 Août 2017, 23:07
par Vik
Ptigeorges a écrit:Salut à tout le monde,

Petite question (con?) concernant le matériel obligatoire sur les 40 series.
Il faut avoir sur soit une "lampe principale avec pile de rechange". Pensez-vous qu'une frontale type E+lite de Petzl avec des piles de rechanges puisse passer ?

Merci ;)


j'espère bien, c'est déjà débile de mettre une frontale à 98% de coureurs qui finiront avant qu'il soit entre chiens et loups...

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 02 Août 2017, 23:27
par loiseau
Vik a écrit:j'espère bien, c'est déjà débile de mettre une frontale à 98% de coureurs qui finiront avant qu'il soit entre chiens et loups...


Ce n'est pas débile, le matériel obligatoire est le même pour tout le monde...

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 02 Août 2017, 23:45
par Vik
loiseau a écrit:Ce n'est pas débile, le matériel obligatoire est le même pour tout le monde...


Tu n'as donné aucun argument. Ou alors fallait il deviner le principe d'équité. Elle est où l'équité entre quelqu'un qui s'offre un défit de 12h pour 40km (no offense, je suis passé par là) quand les autres seront à siroter une bière après 6 à 8h, et n'auront à aucun moment besoin d'un lampe ?

Plus ça va et plus ce principe d'équité me semble ridicule. Le matos de sécurité, on le prend pour être en sécurité, pas pour être aussi lourd que le dernier du peloton.

On a vraiment une mentalité à la con avec la sécurité et les responsabilités en france, AMHA.

Autant la quantité d'eau en période canicule, ou un minimum de matos chaud/pluie pour un gros ultra de montagne, ça permet d'éviter que des parieurs fous ou des benets y aillent à poil, autant porter une frontale quand y a 0% de probabilité de l'utiliser pour 98% des coureurs, je persiste et je signe, c'est débile.

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 03 Août 2017, 08:31
par loiseau
Salut Vik,
un organisateur ne peut pas savoir a priori qui aura besoin d'une lampe et qui non. Je ne trouve donc pas débile qu'il y a du matériel obligatoire pour tout le monde, même si seulement quelques coureurs vont vraiment l'utiliser. Comme tu dis, peut-être seulement 2% des coureurs aura besoin de cette lampe, probablement moins (sauf pour l'étape Oisans/Taillefer). Mais si la décision est laissée aux coureurs de la prendre ou non, la moitié de ceux qui vont rentrer tard ne l'aurait pas prise. Toi tu n'auras certainement pas besoin, mais d'autre part je ne vois pas non plus en quoi avoir 200g au fond de ton sac peut te gêner tant que ça.
Je serai à Arselle le vendredi 18, on se verra là-bas alors. Il y aura peut-être un contrôle inopiné du sac du dossard numéro 672 8) :mrgreen:

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 03 Août 2017, 08:44
par Vik
loiseau a écrit:Je serai à Arselle le vendredi 18, on se verra là-bas alors. Il y aura peut-être un contrôle inopiné du sac du dossard numéro 672 8) :mrgreen:


Tu peux, j'ai toujours respecté les règlements. J'ai le droit de les trouver cons pour autant.

Ça me fera une excuse pour que tu ne me paie pas de bière. Ce sera la frontale qui m'aura alourdi ;-)

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 03 Août 2017, 08:50
par Woualy
Vik a écrit:Elle est où l'équité entre quelqu'un qui s'offre un défit de 12h pour 40km (no offense, je suis passé par là) quand les autres seront à siroter une bière après 6 à 8h, et n'auront à aucun moment besoin d'un lampe ?

L'inscription à une course vaut acceptation du règlement pour tous du 1er au dernier. Les organisateurs ne vont pas faire un règlement pour l'élite, un pour les moyens et un pour les poireaux. Sachant que l'élite à bien souvent du matos d'élite et une différence de Kg au niveau du sac assez impressionnante par rapport au poireaux, sans compter l'assistance aux bases de vie (ou ailleurs :evil: ), etc..etc.. donc pas la peine d'en ajouter pour favoriser l'élite, dont je ne fais absolument pas partie :lol: :lol:

Re: UT4M - Ultra Tour des 4 Massifs (38) 2017

MessagePublié: 03 Août 2017, 09:04
par PhilippeG-631
loiseau a écrit:... mais d'autre part je ne vois pas non plus en quoi avoir 200g au fond de ton sac peut te gêner tant que ça.
...

D'autant plus qu'il existe de très bonnes lampes qui pèsent 100g avec batterie incluse 8)

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