Kikourou.net

JiBête a écrit:C'est juste énorme,

Vous nous faites juste rêver.

Ah bon ?

Ouaip

Avec le retour au calme, quelques petites réflexions et retours de ma part :

Oui, il faut un très très gros niveau pour finir... comme à la Barkley ! Seule une élite peut y prétendre car il faut être un coureur de haut niveau + cumuler d'autres qualités. Aux USA, les rares finishers sont tellement forts qu'il font les 2 premiers tours en gérant tranquille, avec le moteur au ralenti...

En tout cas, le niveau grimpe car globalement les résultat sont 3 à 4 fois meilleurs que l'an passé :

2 tours : 1-> 4 personnes
1 tour : 6 -> 15 personnes

En rajoutant les hors délais, nous avons même été 25 à finir le premier tour (avec tous les livres), contre une dizaine l'an passé.

Et, sauf exception, il n'y avait que des gens très motivés et capable de naviguer cette fois. A mon avis, avec la notoriété croissante, dans 4-5 ans, il y aura un finisher. Ou dès l'an prochain si Kilian vient

A côté de cela, je confirme que chacun vient d'abord pour se dépasser : faire mieux que ses limites apparentes est le vrai challenge. On vient pour soi, mais on fonctionne aussi en (petits) groupes. L'esprit était parfait cette année

Personnellement, j'ai dû m'accrocher fortement pour boucler mon tour car, après une première moitié en 7h30, j'ai compris que ce serait mort. Pourtant j'avais relancé sans compter tout le temps. Le manque d'entrainement m'a ensuite totalement achevé.
J'ai quand même progressé, ayant la satisfaction d'avoir très bien navigué, évité les erreurs de la 1ère édition et ne lachant rien.

Bref, à défaut d'avoir atteint mon but, je me suis éclaté.

Bravo Bertrand et à tous les participants. C'est vraiment impressionnant comme challenge

Bravo Bert!!
Un tour de plus à la prochaine édition alors?

Bravo Bert ! et à ceusses, un peu fêlés, qui se lancent sur ce genre d'aventure

Excellent de lire vos messages a posteriori.

Cette course est dingue, mais je persiste à penser qu'elle n'est pas infaisable...à condition que les planètes soient alignées.
Entraînement, mental solide, pas de bobos, mais aussi conditions météo favorables le jour J...

Cette année on met 1h de plus à boucler le premier tour que l'an dernier, et en plus on arrive bien plus entamés qu'en 2017. La faute à la boue...Et d'après les copains le 2e tour était pire avec le passage de toute la troupe.
Je suis quasi certain qu'avec les mêmes conditions météo que l'an dernier David, Domnin, Valéry et Laurent auraient eu le temps de se poser un peu après la 2e boucle et de finir la 3e dans les temps.

Une super expérience et de belles rencontres (ou retrouvailles), je suis ravi d'en avoir été une nouvelle fois même si un manque criant de sommeil la semaine avant la course a causé ma perte (très rapide...).

Star is born

campdedrôles a écrit:

JiBête a écrit:C'est juste énorme,

Vous nous faites juste rêver.

Ah bon ?

Pareil, j'ai bien rigolé !!!

sanglier du 73 a écrit:

campdedrôles a écrit:

JiBête a écrit:C'est juste énorme,

Vous nous faites juste rêver.

Ah bon ?

Pareil, j'ai bien rigolé !!!

On peut rire en rêvant, ou rêver qu'on rit...

Trois jours de recueillement et d'introspection pour ma part, entouré et soutenu fraternellement d'une poignée de coreligionnaires, tous unis pour la plus grande gloire du Dieu des sentes et des souches.

Bref, de la bombe

sanglier du 73 a écrit:

campdedrôles a écrit:

JiBête a écrit:C'est juste énorme,

Vous nous faites juste rêver.

Ah bon ?

Pareil, j'ai bien rigolé !!!

Oui... la performance de Domnin Lg et Val est vraiment remarquable, chapeau à eux et aux autres.
Et oui, j'aime beaucoup le concept de cette course, j'aurai "rêvé" pouvoir y participer, même si je n'ai ni le temps ni l'endurance nécessaire (ni le sens de l'orientation)...

Par contre, toi, vu que tu viens trainer sur ce fil et y contribuer de la sorte ; j'ai surtout le sentiment que c'est le genre de concept de course t’intéresse au fond de toi...
Tu me sembles surtout bien frustré...

https://www.20minutes.fr/sport/2282851-20180604-moins-kilian-jornet-debarque-coureur-viendra-bout-jour-chartreuse-terminorum

Tiens tiens, il fallait quand-même que quelqu'un finisse par parler de KJ

En ces temps de surconsommation à outrance dans les pays occidentaux, notamment la somme d'énergie colossale requise pour faire tourner internet, un des points positifs de cette épreuve est qu'en plus de se dérouler dans la verdure de la Chartreuse, elle ne prend pas de place dans la rubrique "résultats" de ce forum !

le-lent a écrit:On peut rire en rêvant, ou rêver qu'on rit...

Trois jours de recueillement et d'introspection pour ma part, entouré et soutenu fraternellement d'une poignée de coreligionnaires, tous unis pour la plus grande gloire du Dieu des sentes et des souches.

Bref, de la bombe

c'était toi le Luxembourgeois avec qui j'ai discuté ?

JiBête a écrit:Par contre, toi, vu que tu viens trainer sur ce fil et y contribuer de la sorte ; j'ai surtout le sentiment que c'est le genre de concept de course t’intéresse au fond de toi...
Tu me sembles surtout bien frustré...

Pas le genre de Thomas. On est pas tous béats devant l'essaimage de "la barkley" et des performances (relatives) qui se produisent lors de ces évênements.

Après, troller ou ne pas troller...

Khanardô a écrit:https://www.20minutes.fr/sport/2282851-20180604-moins-kilian-jornet-debarque-coureur-viendra-bout-jour-chartreuse-terminorum

20mn a écrit: Le cerveau peut se reposer dans un ultra-trail, explique Bertrand Lallouche

Sacré Lallouche!

j'ai quand même un peu de mal avec la désignation "ultra-trail" de cet évênement...

C'est une course de 4eme dimension
Avant Bertrand avait 4....ans
Et d'un coup après la terminorum il passe à 50 ans selon l'article

La video du dauphine

https://www.ledauphine.com/isere-sud/20 ... -de-france

A MaximeG
Désolé pour la photo que je t'avais promis dans kikourou, mais elle était floue.

Cette année on met 1h de plus à boucler le premier tour que l'an dernier, et en plus on arrive bien plus entamés qu'en 2017. La faute à la boue..

Cette heure de plus vient de 1ere partie jusqu'au au km28 / pont de fourvoirie. Par rapport à 2017 vous aviez 1h de retard. La boue, l'orage mais aussi une 1ere partie plus difficile que celle de 2017. Cela vous laissait peu de marge pour la suite.

Khanardô a écrit:https://www.20minutes.fr/sport/2282851-20180604-moins-kilian-jornet-debarque-coureur-viendra-bout-jour-chartreuse-terminorum

Tiens tiens, il fallait quand-même que quelqu'un finisse par parler de KJ

Sincèrement, plus que bien des coureurs, ce serait une course qui lui correspondrait parfaitement

Mais faudrait qu'il aille à la Barkley car là-bas, il serait sûr d'être tranquille.
A St Pierre de Chartreuse, ce serait l'émeute

Vik a écrit:j'ai quand même un peu de mal avec la désignation "ultra-trail" de cet évênement...

Pourquoi ?

C'est ultra... dur,
ultra... long,

Et c'est sur un terrain 100% trail,
que des chemins...

mais pas de balisage, c'est donc plus proche d'une course d'orientation, très facile techniquement car il n'y a pas à sortir des chemins.

JiBête a écrit:Par contre, toi, vu que tu viens trainer sur ce fil et y contribuer de la sorte ; j'ai surtout le sentiment que c'est le genre de concept de course t’intéresse au fond de toi...
Tu me sembles surtout bien frustré...

T'es un peu agressif pour rien, non?

On a le droit de ne pas être béat d'admiration devant ce concept tout de même!

serge a écrit:très facile techniquement car il n'y a pas à sortir des chemins.

ah les chemins roulant de chartreuse !!!!!!!!!!!!!!!!!

Rich a écrit:A MaximeG
Désolé pour la photo que je t'avais promis dans kikourou, mais elle était floue.

Ahah ne t'inquiètes pas j'ai un peu traîné, je sortais mes raviolis à ce moment-là si je me souviens bien

Rich a écrit:

Cette année on met 1h de plus à boucler le premier tour que l'an dernier, et en plus on arrive bien plus entamés qu'en 2017. La faute à la boue..

Cette heure de plus vient de 1ere partie jusqu'au au km28 / pont de fourvoirie. Par rapport à 2017 vous aviez 1h de retard. La boue, l'orage mais aussi une 1ere partie plus difficile que celle de 2017. Cela vous laissait peu de marge pour la suite.

Tu es sûr ? Il me semble que l'an dernier on passe en 5h30 à Fourvoirie, et 5h40 cette année...

serge a écrit:mais pas de balisage, c'est donc plus proche d'une course d'orientation, très facile techniquement car il n'y a pas à sortir des chemins.

Il me semble l'avoir déjà écrit dans le fil de l'an dernier, mais il s'agit d'un suivi d'itinéraire et pas d'une course d'orientation. Sur un suivi d'itinéraire il n'y a pas la partie "prédiction", qui fait cramer pas mal d'énergie !!
Une CO de 300 kms c'est inhumain, même pour Kiki

Galopaïre a écrit:T'es un peu agressif pour rien, non?

On a le droit de ne pas être béat d'admiration devant ce concept tout de même!

Tout à fait. Par contre le gugusse qui vient sur le fil n'est pas non plus obligé de venir juste pour me provoquer gratuitement... Bref, ce n'est pas la peine dans rajouter. Merci de passer à autre chose...

Bert' a écrit:

Vik a écrit:j'ai quand même un peu de mal avec la désignation "ultra-trail" de cet évênement...

Pourquoi ?

C'est ultra... dur,
ultra... long,

Et c'est sur un terrain 100% trail,
que des chemins...

j'sais pas trop, une vague histoire de bouquins à récupérer, un roadbook de l'année passée à se procurer qu'il faut potasser pour bien intégrer, ce genre de choses quoi...

après tu vas me dire que c'est peanuts en temps la recherche des bouquins. mais là je te sors que ta vengeance de cette année, c'est de les avoir tous trouvés. Donc bon...

ultra-long, si tu veux, ultra-trail, pas convaincu.

JiBête a écrit: j'ai surtout le sentiment que c'est le genre de concept de course t’intéresse au fond de toi...

On se connaît ou bien?
Sinon en français ça donne quoi ?

Ce message a été publié par campdedrôles qui est actuellement dans votre liste des utilisateurs ignorés. Afficher le message.

... Ca donne : On passe juste à autre chose...

Oula ça m'a l'air bien tendu tout ça!
Énorme bravo, à tous les partants, qui sont à coup sûr allés au bout de leurs possibilités!

A MaximeG :

Tu es sûr ? Il me semble que l'an dernier on passe en 5h30 à Fourvoirie, et 5h40 cette année...

Oui je suis sûr. Dans le fil de discussion de 2017 j'ai mis une photo de Gaétan et toi

par Rich » 02 Juin 2017, 12:20
11h50 les 2 premiers a saint laurent du Pont - traversée du guiers mort au pont de fourvoirie. Environ mi-parcours selon l'orga.

donc 4h50 de course avec départ à 7h00
Au même endroit cette année vous êtes passés à 17h avec départ à 11h11, soit 5h50.

Hadrien35 a écrit:Énorme bravo, à tous les partants, qui sont à coup sûr allés au bout de leurs possibilités!

Pas toujours,justement... Le fait que c'est "impossible" relativise forcément les choses et l'on se fixe, chacun, des objectifs intermédiaires. Bert aurait certainement pu forcer l'allure pour gagner 1/2 heure (et peut-être l'aurait-il fait sur une course "normale" avec classement), Domnin repartir sur la troisième chercher au moins quelques livres, LG et Val aller au bout de leurs 16 heures. Quant à moi
Mais c'était "inutile" et nous nous sommes dit: "C'est suffisant".
C'est justement ça qui est intéressant, je trouve, savoir quand et pourquoi on lâche ou on ne lâche pas (plus ou moins loin de nos limites) puisque de toute façon c'est inutile.
Bon, je parle pour les autres, ce n'est que mon avis

@Vik: merci encore pour le topo Chamechaude... Non, je n'ai pas pris la brèche Arnaud, trop près de mes limites

Pendant qu'on est dans l'esprit de dormir en marchant dans les ronces, ce reportage qui était payant est gratuit en ce moment :
https://www.youtube.com/watch?v=NDZdsqbcGTU&t

le-lent a écrit:

Hadrien35 a écrit:Énorme bravo, à tous les partants, qui sont à coup sûr allés au bout de leurs possibilités!

Pas toujours,justement... Le fait que c'est "impossible" relativise forcément les choses et l'on se fixe, chacun, des objectifs intermédiaires. Bert aurait certainement pu forcer l'allure pour gagner 1/2 heure (et peut-être l'aurait-il fait sur une course "normale" avec classement), Domnin repartir sur la troisième chercher au moins quelques livres, LG et Val aller au bout de leurs 16 heures. Quant à moi
Mais c'était "inutile" et nous nous sommes dit: "C'est suffisant".
C'est justement ça qui est intéressant, je trouve, savoir quand et pourquoi on lâche ou on ne lâche pas (plus ou moins loin de nos limites) puisque de toute façon c'est inutile.
Bon, je parle pour les autres, ce n'est que mon avis

Vu de mon PC bien au chaud (et sans jugement ou mauvaise compréhension j'espère), d'accord avec toi sur le fait que certains n'ont peut être pas poussé la machine a fond pour les raisons que tu évoques. Mais en même temps c'est aussi flirter avec ses limites mentales que de dire "c'est suffisant" et de mettre le clignotant? Enfin, encore une fois facile à dire vu d'ici
J'aurai bien envie de lire un CR bien détaillé qui explique tout ça, mais celui-ci ne viendra je pense jamais Merci pour ton retour en tout cas!

le-lent a écrit:@Vik: merci encore pour le topo Chamechaude... Non, je n'ai pas pris la brèche Arnaud, trop près de mes limites

je t'avais déconseillé la brèche arnaud (qui n'est pas super joli d'ailleurs) mais conseillé par le jardin, ou par le pas de la porte et la rampe de l'écureuil tu as fait la normale au final ?

Vik a écrit:

le-lent a écrit:@Vik: merci encore pour le topo Chamechaude... Non, je n'ai pas pris la brèche Arnaud, trop près de mes limites

je t'avais déconseillé la brèche arnaud (qui n'est pas super joli d'ailleurs) mais conseillé par le jardin, ou par le pas de la porte et la rampe de l'écureuil tu as fait la normale au final ?

MODE HS
Vik, c'est ou sur la carte ces 3 acces de Chamechaude ?
je voudrais y monter un matin, mais connaissant pas le coin je ne vois pas de mention sur TOP25 ?
et si de surcroît la rampe de l'écureuil est accessible pour mon humble niveau, fort à propos
Merci

L'écureuil a écrit:

Vik a écrit:

le-lent a écrit:@Vik: merci encore pour le topo Chamechaude... Non, je n'ai pas pris la brèche Arnaud, trop près de mes limites

je t'avais déconseillé la brèche arnaud (qui n'est pas super joli d'ailleurs) mais conseillé par le jardin, ou par le pas de la porte et la rampe de l'écureuil tu as fait la normale au final ?

MODE HS
Vik, c'est ou sur la carte ces 3 acces de Chamechaude ?
je voudrais y monter un matin, mais connaissant pas le coin je ne vois pas de mention sur TOP25 ?
et si de surcroît la rampe de l'écureuil est accessible pour mon humble niveau, fort à propos
Merci

http://www.laissemoichercherca.com/?q=r ... %A9cureuil
https://www.visorando.com/randonnee-cha ... reuil.html

jano a écrit:

L'écureuil a écrit:MODE HS
Vik, c'est ou sur la carte ces 3 acces de Chamechaude ?
je voudrais y monter un matin, mais connaissant pas le coin je ne vois pas de mention sur TOP25 ?
et si de surcroît la rampe de l'écureuil est accessible pour mon humble niveau, fort à propos
Merci

http://www.laissemoichercherca.com/?q=r ... %A9cureuil
https://www.visorando.com/randonnee-cha ... reuil.html

@jano

@le_cureuil: c'est de ton humble niveau j'imagine, y a rien de sordide. le jardin est vaguement sur la TOP25, un sentier qui quitte le PR entre le habert et st hugues, qui remonte vers la falaise. sur la TOP25 il s'arrête sous la falaise mais y a bien un passage balisé, en flêche tête rouge à corps jaune.

Le pas de l'arche (et pas le pas de la porte en effet) se trouve en longeant la barre rocheuse au sud de la cabanne du bachasson. Il suffit de commencer par prendre le PR entre bachasson et le habert de chamechaude et très vite partir sur la gauche, vers la barre rocheuse, en suivant une sente. On trouvera quelques cairns sur l'itinéraire, et une faille dans la barre rocheuse qui ne laisse pas de place au doute. La rampe de l'écureuil est similaire, après quelques lacets cairnés au dessus du pas de l'arche.

Il y a aussi "la cheminée", "le canyon" ou "la faille" qui permet d'accéder directement au NW de la croix, qui se prend au nord de la folatière. Pas de place au doute, on remarque bien le dégueuli de roche de plus ou moins petit calibre, au dessus d'un gros rocher muni de l'inscription "danger" en rouge. Suivre néanmoins le balise jaune / jaune et rouge à deux pieds si possible, à 4 pattes sinon, pour déboucher sur une face plus végétalisée que la normale, sous la croix, assez raide, avec une ou deux sente balisée (accès dré dans le pentu possible sinon, c'est très logique).

attention à ne pas s'engager si l'on perçoit du monde au dessus, qui monte ou descend, ça peut parpiner un peu (même si globalement ça roule sous les pieds mais qu'il y a peu de parpins qui volent)

Hadrien35 a écrit:

le-lent a écrit:

Hadrien35 a écrit:Énorme bravo, à tous les partants, qui sont à coup sûr allés au bout de leurs possibilités!

Pas toujours,justement... Le fait que c'est "impossible" relativise forcément les choses et l'on se fixe, chacun, des objectifs intermédiaires. Bert aurait certainement pu forcer l'allure pour gagner 1/2 heure (et peut-être l'aurait-il fait sur une course "normale" avec classement), Domnin repartir sur la troisième chercher au moins quelques livres, LG et Val aller au bout de leurs 16 heures. Quant à moi
Mais c'était "inutile" et nous nous sommes dit: "C'est suffisant".
C'est justement ça qui est intéressant, je trouve, savoir quand et pourquoi on lâche ou on ne lâche pas (plus ou moins loin de nos limites) puisque de toute façon c'est inutile.
Bon, je parle pour les autres, ce n'est que mon avis

Vu de mon PC bien au chaud (et sans jugement ou mauvaise compréhension j'espère), d'accord avec toi sur le fait que certains n'ont peut être pas poussé la machine a fond pour les raisons que tu évoques. Mais en même temps c'est aussi flirter avec ses limites mentales que de dire "c'est suffisant" et de mettre le clignotant? Enfin, encore une fois facile à dire vu d'ici
J'aurai bien envie de lire un CR bien détaillé qui explique tout ça, mais celui-ci ne viendra je pense jamais Merci pour ton retour en tout cas!

J'y viendrais plus tard côté CR...

Mais déjà, je peux vous dire qu'en arrivant à mi-parcours en 7h30, le coup au moral fut rude. J'espérais 6h30-7h max et j'ai alors compris que ce serait mort (pour finir le tour dans les temps) ! Surtout que je sentais le manque d'énergie venir....

Et comme la suite fut compliquée (gros coup de mou), je me suis juste mis en mode je ne lâche rien pour trouver tous les livres. J'ai aussi récupéré un groupe, après 3h tout seul, et n'avais plus du tout envie de me battre avec le chrono.

En fait, mettre 19 ou 22h, ça n'avait plus grande importance. J'aurais très bien pu relancer pendant la nuit, mais, à quoi bon ? Partager la suite avec un bon groupe était bien plus motivant. Sans compter que dans la tête, tu pouvais tellement être tenté de rentrer. Rien qu'aller chercher le dernier livre faisait un "détour" de 3 heures. Mais bon, ça aurait été ballot de finir à 16 livres sur 17.

Dans cette 2e partie, le plaisir aura aussi été de chercher et trouver efficacement les sentiers et livres, du 1er coup à chaque fois. De prendre ma revanche sur les errances de la 1ère édition, tout en allant globalement un peu plus vite.

Bref, le mental était bien sollicité quand même.

Enfin, la leçon première est qu'il ne faut pas espérer de miracle ici. Je n'étais pas au point physiquement avec plein de raisons. Je les connaissais, mais ai préféré y aller car dans chaque expérience, il y a du positif à aller chercher...