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Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 15 Fév 2014, 09:02
par Xtof
fred_1_1 a écrit:

C est quand même les boules , sur les 4 ultras qui sont organisés autour de Grenoble pendant l'année. Y en a 3 qui se suivent à une semaine d'intervalle. Y aurai largement la place pour en rajouter un en mai ou en juillet :!:


Mai c'est un peu trop tôt dans la saison... rien qu'avec l'enneigement de 2013 on aurait eu que des parcours de replis... mais je te rejoins sur la proximité géographique et temporelle de ces 4 trails !

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 15 Fév 2014, 10:38
par M_baton
fred_1_1 a écrit:Cette année je passe encore mon tour :( . si je dit à ma femme que je fait l'UTV, après l'UT4M et l'Echappée belle, je crois que je me fait tuer.

C est quand même les boules , sur les 4 ultras qui sont organisés autour de Grenoble pendant l'année. Y en a 3 qui se suivent à une semaine d'intervalle. Y aurai largement la place pour en rajouter un en mai ou en juillet :!:


Il y a deja trop de courses en juin/juillet. Aussi, ces courses sont plutot pour attirer du monde de loin. Par contre, repousser un peu de deux/trois semaines serait mieux pour nous :mrgreen:

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 15 Fév 2014, 14:47
par fred_1_1
Wolfgang a écrit:Il y a deja trop de courses en juin/juillet. Aussi, ces courses sont plutot pour attirer du monde de loin. Par contre, repousser un peu de deux/trois semaines serait mieux pour nous :mrgreen:


Des courses ou je peux dormir tranquille dans mon lit chez moi " levé 3H, petit dej, une heure max de voiture et hop c est parti " , y en a pas encore assez. :D

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 16 Fév 2014, 22:35
par samontetro
Je peux simplement vous dire que nous préfèrerions un UTV la seconde quinzaine de septembre, c'était notre choix initial dès la première édition. La date actuelle nous a été imposée. Pas la peine de chercher par qui, s'ils tombaient d'un coup de google sur le sujet avec une polémique ça nous aiderait encore moins dans les négociations! :wink:
Alors choisissez bien, l'UTV c'est la plus belle course du monde :mrgreen: ! (m'en fout, avec mes grands pieds quand mes chevilles enflent ça ne se voit pas!)

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 16 Fév 2014, 23:55
par P38
Il y a des lobbys plus puissants que les coureurs à pieds/trailers..... :wink: :?

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 17 Fév 2014, 11:18
par o[Bob]
Wolfgang a écrit:L'inscription continue très vite. UTV a dépassé le nb d'inscrits du GD après quelques heures :wink:
Ca va être complet ce weekend :mrgreen:

Magnez-vous : une place de moins asteur..! :wink:
(même si j'arrive pas encore à recourir 10 bornes sans couiner des dents du tendon... :roll:)

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 17 Fév 2014, 13:31
par M_baton
oBob a écrit:
Wolfgang a écrit:L'inscription continue très vite. UTV a dépassé le nb d'inscrits du GD après quelques heures :wink:
Ca va être complet ce weekend :mrgreen:

Magnez-vous : une place de moins asteur..! :wink:
(même si j'arrive pas encore à recourir 10 bornes sans couiner des dents du tendon... :roll:)


Pas de panique, il y encore de la place :wink:

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 17 Fév 2014, 18:28
par looping
Inscrit sur le Solo comme l'année dernière !

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 17 Fév 2014, 22:07
par phoon
je suis bien tenté par cette course, je n'en ai entendu que du bien
les places ont l'air de partir super vite ...

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 17 Fév 2014, 22:21
par o[Bob]
phoon a écrit:je suis bien tenté par cette course, je n'en ai entendu que du bien
les places ont l'air de partir super vite ...

N'hésite pas (trop longtemps), le paysage est magnifique et super varié, et l'encadrement top. On dit ça de beaucoup de courses, c'est vrai. Mais là c'est vrai :)

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 12 Mars 2014, 22:13
par o[Bob]
'tention, j'ai l'impression que le quota maxi est déjà dépassé pour l'UTV(un peu de surbooking est néanmoins prévu j'ai cru comprendre..) !
C'est peut-être la dernière chance pour les retardataires d'ici..

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 13 Mars 2014, 10:05
par samontetro
Oui, ça rempli très vite. On a passé les 300 solos la semaine dernière d'après les bénévoles en charge des inscriptions!

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 13 Mars 2014, 16:25
par the dude
samontetro a écrit:Oui, ça rempli très vite. On a passé les 300 solos la semaine dernière d'après les bénévoles en charge des inscriptions!


Salut Patrick,

Vous limitez à combien d'inscrits en solo?

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 13 Mars 2014, 17:17
par samontetro
Je vais peut être dire une connerie mais de (vieille) mémoire c'est:
400 solo
100 duo
100 relais 4
ce qui fait 1000 participants.
Avec un léger surbooking pour palier les désistements, à répartir sur les 3 catégories en fonction de la pression de la demande.

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 13 Mars 2014, 17:48
par o[Bob]
Sur mon ptit lien ci-dessus, je lis :
"...le nombre maximal de 800 inscriptions sera atteint (soit 300 solos, 100 relais à 2 et 100 relais à 4)..." :!: :?:
Faut -dans tous les cas- urger me semble t-il..

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 13 Mars 2014, 18:29
par M_baton
oBob a écrit:Sur mon ptit lien ci-dessus, je lis :
"...le nombre maximal de 800 inscriptions sera atteint (soit 300 solos, 100 relais à 2 et 100 relais à 4)..." :!: :?:
Faut -dans tous les cas- urger me semble t-il..


Hmm, le paragraphe commence avec: "Pour conserver l'atmosphère conviviale de notre événement, le nombre de coureurs restera limité à 1000 au total (solos et relais). ... "

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 13 Mars 2014, 18:42
par samontetro
Oui, je vous confirme que c'est bien 1000 coureurs "au départ" la limite que nous nous sommes fixés. Cela nous permet de vous accueillir confortablement dans l'ambiance que l'on essaie de mettre en place sur cette course. Ça nous permet aussi de partager avec vous ces instants, même si on est parfois pas autant dispo qu'on voudrait l'être le jour J.
Il ne faut pas oublier qu'on accueille aussi de plus en plus de jeunes sur les animations (initiations athlétisme, trail, biathlon...etc) qui se tiennent sur le site de départ/arrivée. Cela monopolise aussi pas mal d'énergie et de bénévoles. Juste pour susciter la vocation à ceux qui nous colleront peut-être 30s au Km dans quelques années :wink:

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 13 Mars 2014, 20:09
par richard192
Inscription faite pour ma part, je tente en 2014 le doublet Grand Duc de Chartreuse et celui du Vercors.

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 13 Mars 2014, 20:57
par petit franck
Bonjour

habitant a Villard de lans je vous recommande ce trail qui a lieu dans une magnifique région le paysages sont magnifiques

Il se pourrait même que je prenne un dossard cette annnee

Bonne journée

Franck Derrien

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 16 Avr 2014, 16:07
par samontetro
Et voila, cela devait arriver, les inscriptions sont closes pour le solo sur l'UTV 2014 afin de garder une liste d'attente raisonnable.

Restent quelques places disponibles en Duo et relais 4!

Merci pour votre confiance et a bientôt sur le Vercors! :wink:

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 16 Avr 2014, 16:48
par petit franck
samontetro a écrit:Et voila, cela devait arriver, les inscriptions sont closes pour le solo sur l'UTV 2014 afin de garder une liste d'attente raisonnable.

Restent quelques places disponibles en Duo et relais 4!

Merci pour votre confiance et a bientôt sur le Vercors! :wink:


bravo content que vous ayez fait le plein j'etais a meaudre l'autre jour il y avait des affiches sur l'ultra trail du vercors et j'etais sur la piste forestiere du trou qui souffle qui fait le tour de meaudre et revient par le refuge des narces

bonne journee

franck derrien

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 30 Mai 2014, 21:22
par Manucogne
Salut Je me suis encore fait prendre cette année (inscrit trop tard) 46eme sur la liste d'attente cela semble impossible. Y en a t ils qui savent combien ont été repêché en 2013 ? Merci

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 11 Juin 2014, 21:39
par DROP
Vu sur le net... :evil: :evil: :evil:

Message de l'organisation, qui a besoin de votre soutien.

"Suite à de longues négociations, la commune de Villard vient de nous faire savoir qu'elle refusait les différentes options proposée sur la zone du Cornafion. Nous allons donc mettre en place un parcours de repli qui quittera rapidement le relais de Côte 2000 pour nous rendre vers le sommet du Moucherotte.


La décision finale a été justifiée par le maire sur la base d'un document établi par la chasse en Isère. Nous avions pourtant reçu un avis favorable du parc régional du Vercors et de la ligue de la protection des oiseaux (LPO), reconnaissant qu'à cette période (jour précédent l'ouverture de la chasse), il n'y avait pas d'impact notable sur la faune. Nous déplorons cette situation bien spécifique à la commune de Villard où l'association communale de chasse joue un rôle très particulier et où les relations y ont toujours été tendues.
L'ultra Trail du Vercors, événement organisé par une association bénévole et inter-communale, plaide pour une utilisation partagée du territoire et refuse par principe la solution de payer un droit de passage à l'association communale de Chasse comme il le lui a été proposé lors de l'ultime réunion en mairie de Villard de Lans.

La trace sera mise très prochainnement sur le site http://www.ultratrailvercors.com".

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 11 Juin 2014, 22:08
par elnumaa[X]
DROP a écrit: la chasse en Isère


la différence entre le bon & le mauvais chasseur :?:

F*** les interdits , la montagne doit rester libre !

courage & déterminations o orgas , on est avec vous

manu / chambery

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 11 Juin 2014, 22:29
par P38
je parlais de lobby un peu plus haut.... :oops:

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 11 Juin 2014, 22:49
par loiseau
C'est navrant...

Bon courage aux organisateurs, et merci pour que vous faites et subissez pour nous !!!

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 12 Juin 2014, 06:18
par Fusalp
Merci pour cette info. Honte aux chasseurs car la montagne est à tous et doit-être partagée (en bonne intelligence et avec respect bien sûr).

Courage à l'organisation et bravo pour votre travail, lâchez rien et vive l'UTV.

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 12 Juin 2014, 08:00
par fred_1_1
C est dommage que les choses se passent comme cela . :(

Chez moi les chasseurs et l'association de course à pied travaillent ensemble à l'entretien des chemins. :idea: tout le monde y gagne.

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 12 Juin 2014, 09:28
par FLØ
Hélas, je confirme, dans leur grande majorité, ces mecs-la sont des gros C*** :evil: , ni plus ni moins.

La ou je suis (en Auvergne, pour faire large), ceux-ci sont coutumiers du débalisage avec menaces (demandé aux orgas du Trail du Sancy...). De plus, suite aux intempéries du mois de novembre ayant causés bon nombre de dégât ; ceux-ci se gargarisent dans les journaux d'avoir entretenu et débrousaillé les chemins pour le bien de la collectivité..... :shock: tu parles, c'est uniquement pour y passer en 4x4 :?

Et je vous parle pas de leur poids qui a suffi a faire basculer le résultat d'une élection municipale....

Bref, je m'égare ; mais dans leur grande majorité, je persiste et signe, se sont des gros C***.

Florent

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 12 Juin 2014, 13:18
par samontetro
Je n'ai pas trop communiqué sur ce sujet :? . Et pour cause, la situation faisait le yoyo entre oui et non depuis pas mal de temps. Je tiens d'emblée à corriger une chose, ce ne sont pas LES chasseurs mais le président de l'ACCA de Villard de Lans et l'ex-président de cette même ACCA (qui était dernièrement aux commandes de la commission environnement de la municipalité) qui depuis 4 ans mettent des bâtons dans les roues de l'UTV (c'est eux qui empêchent l'UTV de se dérouler à une date suffisamment éloignée de l'UTMB pour pouvoir accueillir certains teams [inter]nationaux qui aimeraient venir) . Comble de l'ironie, ce dernier tient aussi un magasin de sport à Villard de Lans et a plaidé pour que l'on modifie le parcours afin de faire étape dans Villard même (au lieu de sa station de ski cette année où un commerçant nous apporte son soutien depuis le début sans aucun retour) pour bénéficier de la manne financière de l'UTV :roll: .

Ces deux personnes militent pour que la seule activité organisée possible sur ce site, qui s'étend bien au delà du seul massif du Cornafion, soit uniquement la chasse, derrière un écran de fumée de protection de l'environnement :roll: . Leur campagne de dénigrement à porté ses fruits auprès de la municipalité. Aujourd'hui je n'ai toujours pas compris les motifs réels du refus de Madame la Maire, visiblement plus politiques que basés sur un quelconque impact de cette épreuve sur l'écosystème: nous avions l'aval du PNR du Vercors et consulté la LPO pour avoir un avis indépendant sur les conséquences d'un passage à proximité du biotope des tétras-lyre, jugé négligeable, surtout quelques jours avant l'ouverture de la chasse. Le Clôt d'Aspres emprunté il y a deux ans après beaucoup de discussions fait aussi partie de cette zone et nous avons apporté la preuve que le passage de la course ne crée pas de sentiers, ne perturbe pas durablement la faune (les animaux se déplacent éventuellement lors du passage des coureurs comme pour un randonneur), ne modifie pas la fréquentation d'un site....

Ils nous a même été demandé de subventionner l'ACCA pour avoir le droit de passer et montrer notre bonne foi car comme le président de l'ACCA le souligne "34€ d'inscription en moyenne fois 1000 coureurs c'est 34000€ Madame la Maire et ces technocrates assis derrière leur écran de pc s'en mettent plein les poches!". Les modestes bénéfices de l'UTV (quand on a payé les assurances, la sécurité, les repas, les lots coureurs/bénévoles/podiums, le matériel de balisage, le chrono, les animations musicales, les animations pour les enfants... etc...) servent à financer l'école d'athlétisme pour les jeunes enfants du plateau, et nous avons refusé cet impôt pour droit de passage.

Contrairement à nos deux opposants qui ont refusé en réunion qu'on leur associe le titre de chasseur, j'assume ce billet en tant que responsable du tracé de l'UTV pour ne pas qu'il soit sous couvert d'anonymat, si mon pseudo l'est encore.

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 12 Juin 2014, 15:22
par Françoise 84
La bêtise humaine (pour ne pas dire la c...rie) associée à la politique, ça fait un bien triste mélange... Ça ne donne pas envie d'aller à Villard, mais l'absence de quelques touristes potentiels ne doit pas trop les gêner... Bon courage à tous les organisateurs; ne t'énerve pas, Patrick (ils ont bien regardé ton gabarit avant d'interdire??!) et je suis sûre que tu vas nous trouver un autre joli parcours qui shuntera complètement ce village...
PS: j'ai beaucoup aimé "les technocrates qui s'en mettent plein les poches"! Tu devrais essayer de leur offrir un dossard pour l'un et une place de bénévole pour l'autre...

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 12 Juin 2014, 15:33
par samontetro
Françoise 84 a écrit:......
PS: j'ai beaucoup aimé "les technocrates qui s'en mettent plein les poches"! Tu devrais essayer de leur offrir un dossard pour l'un et une place de bénévole pour l'autre...

:lol: :lol: :lol:

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 12 Juin 2014, 23:08
par TomTrailRunner
Françoise 84 a écrit:La bêtise humaine (pour ne pas dire la c...rie) associée à la politique, ça fait un bien triste mélange... Ça ne donne pas envie d'aller à Villard, mais l'absence de quelques touristes potentiels ne doit pas trop les gêner... Bon courage à tous les organisateurs; ne t'énerve pas, Patrick (ils ont bien regardé ton gabarit avant d'interdire??!) et je suis sûre que tu vas nous trouver un autre joli parcours qui shuntera complètement ce village...
PS: j'ai beaucoup aimé "les technocrates qui s'en mettent plein les poches"! Tu devrais essayer de leur offrir un dossard pour l'un et une place de bénévole pour l'autre...

pffffffffffffff

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 12 Juin 2014, 23:49
par béné38
Françoise 84 a écrit:La bêtise humaine (pour ne pas dire la c...rie) associée à la politique, ça fait un bien triste mélange... Ça ne donne pas envie d'aller à Villard, mais l'absence de quelques touristes potentiels ne doit pas trop les gêner... Bon courage à tous les organisateurs; ne t'énerve pas, Patrick (ils ont bien regardé ton gabarit avant d'interdire??!) et je suis sûre que tu vas nous trouver un autre joli parcours qui shuntera complètement ce village...
PS: j'ai beaucoup aimé "les technocrates qui s'en mettent plein les poches"! Tu devrais essayer de leur offrir un dossard pour l'un et une place de bénévole pour l'autre...


comme dirait un certain castor.... je plussoie ! :D

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 13 Juin 2014, 07:33
par jano
Faudrait organiser un énorme off rando ou trail le lendemain de l'utv à cornafion

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 13 Juin 2014, 08:18
par samontetro
Oui, j'aurai pu appeler à ce genre de chose, vous inciter tous à aller découvrir ce massif en ordre dispersé au cours du week-end. Mais c'est vrai que c'est un espace sensible. La volonté de l'ACCA qu'il n'y ait aucun itinéraire balisé sur ce secteur (le PNR a du y retirer du balisage) fait que les randonneurs y cheminent aujourd'hui de sente en sente par de multiples itinéraires. Et bien sûr cela augmente d'autant les éventuelles perturbations de la faune par rapport à un sentier balisé permettant de "canaliser" la fréquentation.
Le fait que la course était limitée à un itinéraire très strict, sans public (c'est loin de tout) et avec une progression plutôt lente (le secteur sensible est en côte) faisait dire à la LPO qu'il n'y avait pas d'impact significatif au passage de la course. Une centaine de personnes en ordre dispersé ce n'est pas pareil... même si c'est autorisé puisque pas organisé! Donc "off" déconseillé les amis :wink:

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 13 Juin 2014, 09:27
par jano
ah ouais, dommage...
c'est là qu'il faut envoyer un message ?
http://accavillarddelans.e-monsite.com/ ... laire.html

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 13 Juin 2014, 09:45
par lab69
ou un ptit message "sympathique" sur nos tee shirt le jour de l'UTV :wink:
100% en soutien avec l'orga UTV, surtout pour ce type de sujet avec des chefaillons président d'assos qui se regardent le nombril :evil: d'autant plus quand c'est pour la chasse :(

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 13 Juin 2014, 10:06
par Jean-Phi
samontetro a écrit:Je n'ai pas trop communiqué sur ce sujet :? . Et pour cause, la situation faisait le yoyo entre oui et non depuis pas mal de temps. Je tiens d'emblée à corriger une chose, ce ne sont pas LES chasseurs mais le président de l'ACCA de Villard de Lans et l'ex-président de cette même ACCA (qui était dernièrement aux commandes de la commission environnement de la municipalité) qui depuis 4 ans mettent des bâtons dans les roues de l'UTV (c'est eux qui empêchent l'UTV de se dérouler à une date suffisamment éloignée de l'UTMB pour pouvoir accueillir certains teams [inter]nationaux qui aimeraient venir) . Comble de l'ironie, ce dernier tient aussi un magasin de sport à Villard de Lans et a plaidé pour que l'on modifie le parcours afin de faire étape dans Villard même (au lieu de sa station de ski cette année où un commerçant nous apporte son soutien depuis le début sans aucun retour) pour bénéficier de la manne financière de l'UTV :roll: .

Ces deux personnes militent pour que la seule activité organisée possible sur ce site, qui s'étend bien au delà du seul massif du Cornafion, soit uniquement la chasse, derrière un écran de fumée de protection de l'environnement :roll: . Leur campagne de dénigrement à porté ses fruits auprès de la municipalité. Aujourd'hui je n'ai toujours pas compris les motifs réels du refus de Madame la Maire, visiblement plus politiques que basés sur un quelconque impact de cette épreuve sur l'écosystème: nous avions l'aval du PNR du Vercors et consulté la LPO pour avoir un avis indépendant sur les conséquences d'un passage à proximité du biotope des tétras-lyre, jugé négligeable, surtout quelques jours avant l'ouverture de la chasse. Le Clôt d'Aspres emprunté il y a deux ans après beaucoup de discussions fait aussi partie de cette zone et nous avons apporté la preuve que le passage de la course ne crée pas de sentiers, ne perturbe pas durablement la faune (les animaux se déplacent éventuellement lors du passage des coureurs comme pour un randonneur), ne modifie pas la fréquentation d'un site....

Ils nous a même été demandé de subventionner l'ACCA pour avoir le droit de passer et montrer notre bonne foi car comme le président de l'ACCA le souligne "34€ d'inscription en moyenne fois 1000 coureurs c'est 34000€ Madame la Maire et ces technocrates assis derrière leur écran de pc s'en mettent plein les poches!". Les modestes bénéfices de l'UTV (quand on a payé les assurances, la sécurité, les repas, les lots coureurs/bénévoles/podiums, le matériel de balisage, le chrono, les animations musicales, les animations pour les enfants... etc...) servent à financer l'école d'athlétisme pour les jeunes enfants du plateau, et nous avons refusé cet impôt pour droit de passage.

Contrairement à nos deux opposants qui ont refusé en réunion qu'on leur associe le titre de chasseur, j'assume ce billet en tant que responsable du tracé de l'UTV pour ne pas qu'il soit sous couvert d'anonymat, si mon pseudo l'est encore.

Salut Patrick,
Pour suivre à distance côté St Pierre de Chartreuse ce qu'il peut se passer au sein de la municipalité, je te comprends, te rejoins et te soutiens. Certaines mentalités ont beaucoup, beaucoup de mal à évoluer au delà de leurs petits intérêts personnels.
Je penses que tu peux en parler à B. Laval qui aujourd'hui évolue au sein du dit conseil municipal, vous auriez beaucoup à partager sur le sujet au niveau sport mais pas que. Parfois, pour bousculer les mentalités et les idées reçues, il faut les bousculer en leur sein.
Un petit lien pour te montre ce qu'il se fait désormais là bas du moins du côté de ceux qui voudraient que ça change.
J'espère que tu trouveras une solution non seulement pour les coureurs (ce qui est le moindre mal) mais aussi et avant tout pour qu'un consensus se dégage et que chaque partie prenante "dans quelque chose" s'y retrouve aussi. ;)
Courage !

Re: ultra trail du vercors 2014

MessagePublié: 13 Juin 2014, 11:18
par Arclusaz
Evidemment, je ne peux que m'associer à tout ce qui a été écrit plus haut.

Qu'à la limite, le "dérangement" occasionné aux animaux puisse être injustement évoqué, ça pourrait encore passé.

mais, le coup du "droit de passage", c'est fort : si vous payez votre écot à l'ACCA, le gibier sera moins perturbé ?

je suis un rural, j'ai toujours connu les chasseurs dans les bois, venant tuer du gibier jusque dans le jardin de mes parents. Globalement, ce sont des gens normaux mais qui ont une passion étrange (la nôtre l'est aussi). Je les respecte et ils ont une utilité (cf la sur-population actuelle de sanglier qui commence à poser problème).
Les quelques "gros cons" qu'il y a dans leur rang ont par contre souvent une facilité à prendre le pouvoir et à "faire peur' aux municipalités.

Dispo pour toute pétition, envoi de mail....

Bonne chance

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