Kikourou.net

Publié: **25 Sep 2017, 07:16**

Vu sur Facemachin :

"Ce sera quoi les critères de sélection? Merci,

Nahuel Passerat / UltraPassion :pas encore défini officiellement mais ça risque d’être du genre: finisher d'un ultra avec plus de 10000m de D+ avec des passages a plus de 2500m d'altitude."

Publié: **25 Sep 2017, 09:15**

philippe.u a écrit:Vu sur Facemachin :

"Ce sera quoi les critères de sélection? Merci,

Nahuel Passerat / UltraPassion :pas encore défini officiellement mais ça risque d’être du genre: finisher d'un ultra avec plus de 10000m de D+ avec des passages a plus de 2500m d'altitude."

D'après le calendrier Kikourou 2017, seules les courses suivantes seraient éligibles sur le seul critère D+, et il faudrait encore enlever celles qui n'atteignent pas 2500m d'altitude.
Sélection ou écrémage ?

22-02-2017 Transgrancanaria - 360 grande canarie Espagne Course à Pied (trail, ultra) 265
01-04-2017 The Barkley 100 Mile Run Frozen Head State Park Etats-Unis Course à Pied (trail, ultra) 162
30-06-2017 Dolomiti Sky Run Belluno, Braies Italie Course à Pied (trail, ultra) 130
07-07-2017 Andorra UT Vallnord / Euforia Ordino Andorre Course à Pied (trail, ultra) 233
07-07-2017 Andorra UT Vallnord / Ronda dels Cims Ordino Andorre Course à Pied (trail, ultra) 170
07-07-2017 Ehunmilak - 168 km Gipuzkoa Espagne Course à Pied (trail, ultra) 168
14-07-2017 Hard Rock 100 Silverton - Colorado Etats-Unis Course à Pied (trail, ultra) 160
14-07-2017 OFF Mercantour kikourou St Martin Vesubie Alpes-Maritimes Course à Pied (trail, ultra) 130
28-07-2017 MXtrem160 montreux Suisse Course à Pied (trail, ultra) 165
28-07-2017 Swiss Irontrail T 201 Pontresina Suisse Course à Pied (trail, ultra) 201
17-08-2017 Ultra Tour des 4 Massifs - XTrem 160 km Grenoble Isère Course à Pied (trail, ultra) 160
25-08-2017 Ultra Trail Côte d'Azur Mercantour - Solo Nice Alpes-Maritimes Course à Pied (trail, ultra) 145
24-08-2017 Le Grand Raid des Pyrénées - L'Ultra Tour Vielle Aure Hautes-Pyrénées Course à Pied (trail, ultra) 220
25-08-2017 L'Echappée Belle - Intégrale - 145 km Vizille Isère Course à Pied (trail, ultra) 144
28-08-2017 La Petite Trotte à Léon Chamonix Mont Blanc Haute-Savoie Course à Pied (trail, ultra) 290
02-09-2017 Alpine Endurance Trail Valle d'Aosta Aoste, Cogne Italie Course à Pied (trail, ultra) 340
03-09-2017 Transalpine Run Ruhpolding Allemagne Course à Pied (trail, ultra) 288
06-09-2017 Ultra Tour du Mont Rose - Ultra Tour - 170 km - 4 étapes Grächen Suisse Course à Pied (trail, ultra) 170
08-09-2017 L'Infernal Trail des Vosges - 200 km St Nabord Vosges Course à Pied (trail, ultra) 200
08-09-2017 SwissPeaks Trail - 170 km Le Bouveret Suisse Course à Pied (trail, ultra) 170
08-09-2017 Ultra Tour du Mont Rose - Ultra Tour - 170 km Grächen Suisse Course à Pied (trail, ultra) 170
10-09-2017 Tor des Géants Courmayeur Italie Course à Pied (trail, ultra) 321
15-09-2017 Goldsteig Ultrarace Marktredwitz Allemagne Course à Pied (trail, ultra) 661

Publié: **25 Sep 2017, 09:28**

philippe.u a écrit:Vu sur Facemachin :

"Ce sera quoi les critères de sélection? Merci,

Nahuel Passerat / UltraPassion :pas encore défini officiellement mais ça risque d’être du genre: finisher d'un ultra avec plus de 10000m de D+ avec des passages a plus de 2500m d'altitude."

Je pense qu'ils vont se calmer et assouplir ces critères s'ils veulent les 200 inscrits souhaités. Il y a des courses courtes et très techniques, exposées, dont les participants me semblent avoir le profil pour participer (andorra mitic, els 2900, et autres).

Sinon, par bruit de couloir quasi officiel, le départ se ferait le jeudi soir, vers 20h probablement.

Publié: **25 Sep 2017, 10:20**

Il y a encore plein d'incertitudes sur cette course. J'ai plus l'impression que c'est de l'improvisation pour le moment plutôt qu'un projet déjà bien ficelé.

Publié: **25 Sep 2017, 11:29**

Cedric09 a écrit:Il y a encore plein d'incertitudes sur cette course. J'ai plus l'impression que c'est de l'improvisation pour le moment plutôt qu'un projet déjà bien ficelé. Pour le moment, seul le parcours donne envie...

A mon avis, c'est un projet encore non finalisé. L'orga a voulu rapidement communiquer pour capter l'attention, ce qui est normal, les coureurs se projetant de plus en plus tôt sur la saison suivante. Mais il ne faudrait pas vouloir répondre à toutes les questions tant que les modalités ne sont pas arrêtées, çà donnerait effectivement une impression d'improvisation, type "Trans.....nea".

Publié: **25 Sep 2017, 14:05**

Yvan11 a écrit:
Cedric09 a écrit:Il y a encore plein d'incertitudes sur cette course. J'ai plus l'impression que c'est de l'improvisation pour le moment plutôt qu'un projet déjà bien ficelé. Pour le moment, seul le parcours donne envie...

A mon avis, c'est un projet encore non finalisé. L'orga a voulu rapidement communiquer pour capter l'attention, ce qui est normal, les coureurs se projetant de plus en plus tôt sur la saison suivante. Mais il ne faudrait pas vouloir répondre à toutes les questions tant que les modalités ne sont pas arrêtées, çà donnerait effectivement une impression d'improvisation, type "Trans.....nea".

je serais curieux de savoir comment ils vont placer les ravitos...en Andorre il y a deux points accessibles via route (dont Arcalis comme à la Ronda), et le Pla de Soulcem en France..sinon il faudra reposer sur les refuges et y porter/(héliporter) eau et solide...et il y a des sections de 20 bornes sans rien.

km 14 Etang d'Izourt
km28 Soulcem
km44 monter un ravito au fond du pla des labinas ou Arcalis plus tard
km 58 refuge Baiau ou le suivant (km 64)
km 75 refuge Pinet
km 94 refuge Bassies?....

ça va être intéressant...et un challenge...

Publié: **25 Sep 2017, 14:24**

Mettre la charrue avant les boeufs n 'a jamais fait avancer la charrue. :roll:

( sage indien inconnu 1000 ans av jc)

Si grenouille tu te prends pour un boeuf, cela ne fera pas de toi pour autant un boeuf.

Bref, de belles ambitions affichées et des critères de sélection exigeants qui rendent cette course désirable selon le principe bien connu qui veut que plus quelque chose est inaccessible, plus elle est désirable :wink:

les communicants de la course que vous savez que je ne nommerai pas en savent quelque chose..

Publié: **25 Sep 2017, 16:10**

eha a écrit:
je serais curieux de savoir comment ils vont placer les ravitos...en Andorre il y a deux points accessibles via route (dont Arcalis comme à la Ronda), et le Pla de Soulcem en France..sinon il faudra reposer sur les refuges et y porter/(héliporter) eau et solide...et il y a des sections de 20 bornes sans rien.

km 14 Etang d'Izourt
km28 Soulcem
km44 monter un ravito au fond du pla des labinas ou Arcalis plus tard
km 58 refuge Baiau ou le suivant (km 64)
km 75 refuge Pinet
km 94 refuge Bassies?....

ça va être intéressant...et un challenge...

De mémoire, c'est déjà le cas sur le Marathon du Montcalm avec un portage en hélico sur le "col" entre Montcalm et Pique d'Estats, avant d'être dispatché entre les différents points d'eau.

Publié: **25 Sep 2017, 17:59**

Yvan11 a écrit:
eha a écrit:je serais curieux de savoir comment ils vont placer les ravitos...en Andorre il y a deux points accessibles via route (dont Arcalis comme à la Ronda), et le Pla de Soulcem en France..sinon il faudra reposer sur les refuges et y porter/(héliporter) eau et solide...et il y a des sections de 20 bornes sans rien.
De mémoire, c'est déjà le cas sur le Marathon du Montcalm avec un portage en hélico sur le "col" entre Montcalm et Pique d'Estats, avant d'être dispatché entre les différents points d'eau.

… et donc parcours alternatif (avec ravito accessible par la route) si météo pourrie avant la course empêchant l'héliportage.

Publié: **25 Sep 2017, 18:14**

mic31 a écrit:
Sinon, par bruit de couloir quasi officiel, le départ se ferait le jeudi soir, vers 20h probablement.

Ce qui laisserait penser à une limite horaire au samedi fin d'après midi pour finir avec les derniers coureurs du marathon? Soit dans les 44h-45h ce qui est bien plus crédible que 35h.

Par ailleurs, est-ce seulement possible qu'une première édition soit finalisée près d'un an à l'avance ?

Publié: **25 Sep 2017, 19:02**

philippe.u a écrit:
mic31 a écrit:
Sinon, par bruit de couloir quasi officiel, le départ se ferait le jeudi soir, vers 20h probablement.

Ce qui laisserait penser à une limite horaire au samedi fin d'après midi pour finir avec les derniers coureurs du marathon? Soit dans les 44h-45h ce qui est bien plus crédible que 35h.

Par ailleurs, est-ce seulement possible qu'une première édition soit finalisée près d'un an à l'avance ?

On l'avait dit plus haut, de source absolument sûre les 35h sont faux (info sortie d'où ?).

Publié: **26 Sep 2017, 13:29**

Un article qui résume plus ou moins ce qui a été dit ici :

http://france3-regions.blog.francetvinf ... auzat.html

Publié: **26 Sep 2017, 14:34**

Yvan11 a écrit:D'après le calendrier Kikourou 2017, seules les courses suivantes seraient éligibles sur le seul critère D+, et il faudrait encore enlever celles qui n'atteignent pas 2500m d'altitude.
Sélection ou écrémage ?

08-09-2017 SwissPeaks Trail - 170 km Le Bouveret Suisse Course à Pied (trail, ultra) 170

Bon, là, c'est spûr que ça va pas trop leur ramener d'inscrits si le critère c'est "finisher de la Swisspeaks".... :-)

(comment ça j'ai pas digéré ?)

Publié: **26 Sep 2017, 17:25**

c'est quoi le running gag de la swisspeak ? c'est un machin balèze ?

Publié: **26 Sep 2017, 19:00**

float4x4 a écrit:c'est quoi le running gag de la swisspeak ? c'est un machin balèze ?

199 partants, 28 finishers pour la première édition. Pas plus balèze que ça (enfin quand même un peu), mais doté d'une organisation qui sélectionne elle-même les coureurs qui ont l'honneur de finir, en avançant de 4 heures la barrière horaire du km 105.

Cela parce que les conditions météo étaient mauvaises (pluie, neige, vent)......dans les heures *précédant* l'arrêt. Les coureurs arrêtés (dont ma pomme) venaient d'affronter une bonne grosse tempête sur un col à 2500 (vent à plus de 100km/h, neige, etc.) et y avaient survécu. Les conditions météo s'amélioraient nettement (plus de pluie, plus de vent), la fin de parcours était à moins haute altitude, mais on nous a arrêtés... :-)

Donc, c'est sûr que le mec qui a fini la Swisspeaks, c'est un vrai cador.... ;-)

J'attends toujours évidemment des explications décentes de l'organisation...

Publié: **27 Sep 2017, 00:20**

Yvan11 a écrit:
philippe.u a écrit:Vu sur Facemachin :

"Ce sera quoi les critères de sélection? Merci,

Nahuel Passerat / UltraPassion :pas encore défini officiellement mais ça risque d’être du genre: finisher d'un ultra avec plus de 10000m de D+ avec des passages a plus de 2500m d'altitude."

D'après le calendrier Kikourou 2017, seules les courses suivantes seraient éligibles sur le seul critère D+, et il faudrait encore enlever celles qui n'atteignent pas 2500m d'altitude.
Sélection ou écrémage ?

extrait calendrier

Check

Publié: **09 Oct 2017, 11:54**

J'ai entendu ce week end quelques retours de premières recos : attendez vous à du costaud, en dénivelé évidemment, mais surtout en technicité du terrain. Amateurs de cailloux bienvenus ! :mrgreen:

Publié: **09 Oct 2017, 13:07**

Yvan11 a écrit:J'ai entendu ce week end quelques retours de premières recos : attendez vous à du costaud, en dénivelé évidemment, mais surtout en technicité du terrain. Amateurs de cailloux bienvenus !

Dans l'hypothèse où la course aura bien lieu, ce qui suppose entre autres qu'elle attire suffisamment de clients, ce qui, eu égard au caractère se voulant élitiste de l'évènement, n'est pas encore acquis :mrgreen:

Publié: **09 Oct 2017, 13:22**

philtraverses a écrit:
Yvan11 a écrit:J'ai entendu ce week end quelques retours de premières recos : attendez vous à du costaud, en dénivelé évidemment, mais surtout en technicité du terrain. Amateurs de cailloux bienvenus !

Dans l'hypothèse où la course aura bien lieu, ce qui suppose entre autres qu'elle attire suffisamment de clients, ce qui, eu égard au caractère se voulant élitiste de l'évènement, n'est pas encore acquis

Deux cent participants ils les auront, avec une sélection plus sur dossier "pratique montagne" que sur cv en règle avec listes d'ultras terminés. Je ne parle même pas de points acquis en ville ou en bord de mer :mrgreen:

J'ai vu le profil au dos du flyer ce we, mais j'ai oublié de le prendre en photo. Désolé.

Publié: **09 Oct 2017, 16:21**

Les participants, ils peuvent les trouver je pense sans trop de soucis.
Perso, je vais attendre avant de déposer ma candidature, parce qu'organiser une course comme çà, cela coûte extrêmement cher. Le budget sera à dur à boucler et avec toutes les guerres politiques qu'il y a dans le coin, les accords sécurités entre autres, seront peut-être encore plus dur à obtenir.

Publié: **10 Oct 2017, 17:01**

Fin de l'angoisse : l'EB sera 1er de septembre -> pas de collusion de dates :lol:

2018 : retour dans les Pyrénnées après 37 ans...
Je vais pouvoir ressortir les photos de mon baptême de 1er 3000 :mrgreen:

Publié: **10 Oct 2017, 17:36**

Yvan11 a écrit:J'ai entendu ce week end quelques retours de premières recos : attendez vous à du costaud, en dénivelé évidemment, mais surtout en technicité du terrain. Amateurs de cailloux bienvenus !

Tu avais des doutes? :lol:

perso je vous laisse la PICaPICA. je préfère profiter du coin de jour

Publié: **29 Oct 2017, 20:21**

randoaski a écrit:Allez c'est hyper tentant mais comme je me verrai bien sur un renouvellement du GRP220 on va attendre d'en savoir plus avant de s'exciter et de rever à un retour dans les Pyrénées en 2018

Hé non ! 160 en solo ou relais.

Publié: **30 Oct 2017, 12:30**

Un copain intéressé par cet ultra a envoyé un mail à l'organisation pour savoir quels seront les critères pour pouvoir s'inscrire. On lui a répondu avoir fait un ultra d'au moins 8000m de D+.

Publié: **01 Nov 2017, 23:18**

Vous pensez qu'ils vont donner plus d'informations ou ça va rester aussi secret que ça ?
Parce que même pour leur poser des questions , je ne vois pas de lien ......

Salut

Un nouvel ultra pour 2018 :

Dans les pyrénées et ça à l'air violent.
100kms pour 11000D+

Ca devrait légèrement piquer sur le coup ...

http://www.marathon-montcalm.com/fr/pages/detail/La-PICaPICA-:-100-km---11-000-md-+.29.html

déjà un sujet sur ça eh eh :lol:

viewtopic.php?f=19&t=39603&hilit=picapica

magnifiques photos du parcours sur ce site.
http://graphicvalley-09.fr/ultra-montcalm-presentation/

eha a écrit:magnifiques photos du parcours sur ce site.
http://graphicvalley-09.fr/ultra-montcalm-presentation/

Rien de neuf donc. ;-)

(lien présent en début de sujet)

Peut être plus d'infos à venir avant l'ouverture des inscriptions le 15/01/18 ???

Yvan11 a écrit:
eha a écrit:magnifiques photos du parcours sur ce site.
http://graphicvalley-09.fr/ultra-montcalm-presentation/

Rien de neuf donc. (lien présent en début de sujet)

Peut être plus d'infos à venir avant l'ouverture des inscriptions le 15/01/18 ???

Je ne pense pas. Ca sent le rustique et le truc pour initiés (un peu fêlés). Ils auront sans doute plus de candidats que de dossards disponibles, donc pas besoin de beaucoup d'explications. BH et temps limite quand même, je ne sais plus si ça y est.

mic31 a écrit:
Yvan11 a écrit:Rien de neuf donc.
Peut être plus d'infos à venir avant l'ouverture des inscriptions le 15/01/18 ???

Je ne pense pas. Ca sent le rustique et le truc pour initiés (un peu fêlés). Ils auront sans doute plus de candidats que de dossards disponibles, donc pas besoin de beaucoup d'explications.

-> 200 places , va pas falloir trainer c'est sur ... vu kom c'est à la mode ces temps les " trucs de ouf " ,
perso mega motiv en tout cas , en bon mouflon d'panurge que je suis :lol:

++

Faut déjà avoir un bon cv pour y participer donc...
Au début ils parlaient d'avoir terminé un ultra avec plus de 10000m de D+ et un peu plus tard c'est passé à 8000D+ pour avoir la possibilité de s'inscrire.

Perso j'ai toujours des doutes sur la faisabilité d'un tel projet en si peu de temps.

En tout cas, ce qui est sûr, c'est que je ne m'inscrirai pas avant d'être sûr que cette course aura bien lieu.

Bonsoir à tous !
En préambule petite présentation des choses: A force de me voir arpenter les montagnes du Vicdessos l'organisateur du marathon du Montcalm Gilles Denjean m'a demandé début 2017 de lui faire un parcours pour un projet d'ultra.
Il m'a juste fallu relié mes divers parcours d'entrainement sur lequel Gilles a retouché quelques passages vraiment trop techniques.
Notre but n'est pas de rentrer dans la course "de celui qui a la plus longue" mais juste de faire découvrir notre massif tel qu'il est !

De cette rencontre est née la PicaPica qui viendra se rajouter aux courses déjà existantes du challenge du montcalm pour sa 29ème édition.
Je vois que la PicaPica fais pas mal parler et le choix de ne pas trop communiquer pour le moment est volontaire.
En montagne on est plutôt taiseux !! lol
Plus sérieusement cela est dû au fait qu'on a un parcours de valider 103,21 KM et 11038 m de D+ avec toutes les autorisations nécessaires et un autre parcours qu'on aimerait vous proposer de 103,38 km et 10482m d+ dont il nous manque une autorisation.
Le parcours sera définitif sera dévoilé début 2018.
Quelques points pour répondre à certaines questions:
Les ravitaillements auront lieu en refuge ou sur des camps aménagés par nos soins.
Comme pour le marathon du montcalm on montera tout le matériel nécessaire via héliportage.
La barrière horaire sera de 50h sachant que les coureurs qui seront en retard sur celle-ci au ravitaillement de l'Artigues (+de 80km et 8500mD+) regagneront Auzat par la fin du marathon du montcalm.
Pas de village traversé du km4 au Km100 !!
Il s'agit vraiment d'un ultra de montagne où il y aura peu de passage pour courir et des passages où il faudra poser les mains et avoir le pied montagnard.
N'hésitez pas à me contacter sur facebook,instagram,kikourou pour plus d'informations.

: montcalm.PNG (1.78 Mio) Consulté 1644 fois

Sportivement
Nahuel Passerat

Génial, merci Nahu, la date est cochée pour 2018! Et pour ce qui est de courir, de toute façon j'ai une foulée de merde donc ça tombe bien

!

nahu a écrit:Bonsoir à tous !
En montagne on est plutôt taiseux !! lol
Plus sérieusement cela est dû au fait qu'on a un parcours de valider 103,21 KM et 11038 m de D+ avec toutes les autorisations nécessaires et un autre parcours qu'on aimerait vous proposer de 103,38 km et 10482m d+ dont il nous manque une autorisation.
Sportivement
Nahuel Passerat

Ok donc y aura soit le parcours déjà validé, soit un truc roulant...

Merci pour ces infos en tous cas !

Le parcours validé est vraiment séduisant. C'est aussi un peu mon terrain de jeu et j'ai randonné dans le secteur mout fois. C'est un de ceux que je préfère. cf mon site.

Si vous avez les autorisations c'est donc que les bénévoles et l'encadrement sont au rendez vous.
C'est vrai que les vallées de vicdessos et d'auzat et ses pendants espagnols et andorrans sont dynamiques malgré la faible population

Maintenant en étant trop sélectif et en exigeant des cv charpentés vous diminuez de façon conséquente le panel des coureurs pouvant être intéressés pour se rendre dans ce coin isolé des Pyrénées où les possibilités d'hébergement et de restauration sont faibles.

Dommage que mon programme 2018 soit déjà calé. J'espère simplement que la course soit un succès et que je puisse y venir en 2019

philtraverses a écrit:...

Maintenant en étant trop sélectif et en exigeant des cv charpentés vous diminuez de façon conséquente le panel des coureurs pouvant être intéressés pour se rendre dans ce coin isolé des Pyrénées où les possibilités d'hébergement et de restauration sont faibles.

Ou comment détruire en une phrase des décennies d'efforts de com pour se défaire de cette image : :lol:

: bbec73211321b88f8b6ec32725fbbad7.jpg (80.48 Kio) Consulté 1596 fois

http://www.montagnesdetarasconetduvicdessos.com/

philtraverses a écrit:Si vous avez les autorisations c'est donc que les bénévoles et l'encadrement sont au rendez vous. C'est vrai que les vallées de vicdessos et d'auzat et ses pendants espagnols et andorrans sont dynamiques malgré la faible population

Les autorisations de passage sur le parcours et la validation de l'encadrement, de la sécurité, du budget et du nombre suffisant de bénévoles par la préfecture sont 2 choses différentes.

Et quand je vois comment on galère pour faire une course plate de 16kms en plaine, j'imagine le dossier de malade pour une course pareille. Sans compter que la politique peut aussi rentrer dans le jeu et dans ce coin, ce sont les champions pour se tirer dans les pattes.
Le parcours c'est la partie la plus facile, c'est le reste qui est un véritable ultra de plusieurs mois pour les organisateurs!!

Par contre l’absence de com est dommage car on a l'impression que le projet est en stand by et les autres courses elles communiquent à fond. Pour attirer les coureurs, il faut communiquer :wink:

Cedric09 a écrit:Les autorisations de passage sur le parcours et la validation de l'encadrement, de la sécurité, du budget et du nombre suffisant de bénévoles par la préfecture sont 2 choses différentes.

Et quand je vois comment on galère pour faire une course plate de 16kms en plaine, j'imagine le dossier de malade pour une course pareille. Sans compter que la politique peut aussi rentrer dans le jeu et dans ce coin, ce sont les champions pour se tirer dans les pattes.
Le parcours c'est la partie la plus facile, c'est le reste qui est un véritable ultra de plusieurs mois pour les organisateurs!!

Par contre l’absence de com est dommage car on a l'impression que le projet est en stand by et les autres courses elles communiquent à fond. Pour attirer les coureurs, il faut communiquer

Je ne suis pas sûr que la préfecture se plonge vraiment à fond dans les dossiers. Ils s'en tiennent sans doute aux règles écrites noir sur blanc dans le dossier à remplir que tu connais comme moi. Ensuite que ce soit une montagne à vache ou une trace où il faut poser les mains ne doit pas leur poser question, tant qu'une "lumière" ne vient pas mettre des bâtons dans les roues (on a eu par exemple un ex ami des Citadelles qui nous avait bien pourri la vie, et là il faut avoir du répondant). Et la Picapica se repose sur l'orga du Montcalm qui a fait ses preuves et est plus que crédible. S'ils partaient de rien plus de garanties leur seraient demandées.
Pour la com. je suis d'accord, il faudrait entretenir le truc. Présenter une carte, un profil, les BH pour que les coureurs jugent si c'est possible pour eux ou pas. Ne pas attendre le jour de l'ouverture des inscriptions pour donner quelques infos. Rien d'officiel sur le site sur les conditions pour s'inscrire par exemple. Ou alors on reste sur du bouche à oreille (de Nahu) et un truc plutôt confidentiel entre initiés, ce qui peut-être une bonne option pour une première.

Kikourou.net

La PICaPICA 100km/11000D+ L'Ultra du Montcalm 16 Aout 2018

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