Kikourou.net

philippe.u a écrit:Et en effet, un entraînement avec des sorties à fort ratio km/D+ me paraissent idéales pour bien encaisser la 1ere partie.

tu conseilles quel ratio ?

je suis un peu stressé, j'ai peur de ne pas en faire assez et d'être sur un ratio trop faible. J'espère que ta réponse sera rassurante, mais je peux essayer de faire mieux s'il le faut...

fred_1_1 a écrit:Sinon n'importe quelles chaussures confortables avec les semelles pas trop lisses conviendront.
C est les jambes et la tête qui permettent aller au bout

le problème c'est que beaucoup de chaussures de trail ne sont pas confortables... tu les essaie en magasin c'est cool, et une fois dans le caillou... ouille ouille.

ps: je trouve ta réponse un peu troll... les jambes et la tête c'est bien mais de bonnes chaussures c'est important aussi ! quelle marque est plébiscité ? vaut il mieux un drop de 8 ou de 10 ?

Vik a écrit:

philippe.u a écrit:Et en effet, un entraînement avec des sorties à fort ratio km/D+ me paraissent idéales pour bien encaisser la 1ere partie.

tu conseilles quel ratio ?
je suis un peu stressé, j'ai peur de ne pas en faire assez et d'être sur un ratio trop faible. J'espère que ta réponse sera rassurante, mais je peux essayer de faire mieux s'il le faut...

N'essaie pas, fais mieux.

Vik a écrit:

fred_1_1 a écrit:Sinon n'importe quelles chaussures confortables avec les semelles pas trop lisses conviendront.
C est les jambes et la tête qui permettent aller au bout

le problème c'est que beaucoup de chaussures de trail ne sont pas confortables... tu les essaie en magasin c'est cool, et une fois dans le caillou... ouille ouille.

ps: je trouve ta réponse un peu troll... les jambes et la tête c'est bien mais de bonnes chaussures c'est important aussi ! quelle marque est plébiscité ? vaut il mieux un drop de 8 ou de 10 ?

Je dis cela à cause du message de guigue. Il vient nous faire du placement produit pour ces Speedgoat wide, pour qu'on parle de ce modèle, ça me saoule.
Si tu lis un peu les posts sur les sacs à dos et les chaussures, tu vois bien que ce gars n'est pas crédible , c'est juste un influenceur qui intervient pour placer des nouveaux produits.
On ne sait même pas si il pratique vraiment le trail : Il dit participer à tous les Ultra avec toutes les sortent de chaussure possible! Est-ce que quelqu'un a déjà vu guigue sur une course

fred_1_1 a écrit:On ne sait même pas si il pratique vraiment le trail : Il dit participer à tous les Ultra avec toutes les sortent de chaussure possible! Est-ce que quelqu'un a déjà vu guigue sur une course

Je crois l'avoir déjà vu courir de Nantes à Montaigu, le guigue...

fred_1_1 a écrit:

Vik a écrit:

fred_1_1 a écrit:Sinon n'importe quelles chaussures confortables avec les semelles pas trop lisses conviendront.
C est les jambes et la tête qui permettent aller au bout

le problème c'est que beaucoup de chaussures de trail ne sont pas confortables... tu les essaie en magasin c'est cool, et une fois dans le caillou... ouille ouille.

ps: je trouve ta réponse un peu troll... les jambes et la tête c'est bien mais de bonnes chaussures c'est important aussi ! quelle marque est plébiscité ? vaut il mieux un drop de 8 ou de 10 ?

Je dis cela à cause du message de guigue. Il vient nous faire du placement produit pour ces Speedgoat wide, pour qu'on parle de ce modèle, ça me saoule.
Si tu lis un peu les posts sur les sacs à dos et les chaussures, tu vois bien que ce gars n'est pas crédible , c'est juste un influenceur qui intervient pour placer des nouveaux produits.
On ne sait même pas si il pratique vraiment le trail : Il dit participer à tous les Ultra avec toutes les sortent de chaussure possible! Est-ce que quelqu'un a déjà vu guigue sur une course

Il est quand même dans la liste des inscrits... Mais je suis assez d'accord sur l'aspect crédibilité !

Vik a écrit:

philippe.u a écrit:Et en effet, un entraînement avec des sorties à fort ratio km/D+ me paraissent idéales pour bien encaisser la 1ere partie.

tu conseilles quel ratio ?

je suis un peu stressé, j'ai peur de ne pas en faire assez et d'être sur un ratio trop faible. J'espère que ta réponse sera rassurante, mais je peux essayer de faire mieux s'il le faut...

Le bon ratio c'est celui ou tu dois mettre les mains.

Se pose alors la question, si on met des speedgoat aux pieds, on met quoi comme paire sur les mains? est-ce que des fivefingers font l'affaire?

Franch a écrit:Se pose alors la question, si on met des speedgoat aux pieds, on met quoi comme paire sur les mains? est-ce que des fivefingers font l'affaire?

Il faut porter des speedgoat elevation+ limited edition 2022:

Allez, on arrête d'alimenter le troll ?

C'était bien fun, mais en même temps peut être que certains voudraient du contenu intéressant ici et des photos de petits chiens dans le bistrot.

fred_1_1 a écrit:

Vik a écrit:

fred_1_1 a écrit:Sinon n'importe quelles chaussures confortables avec les semelles pas trop lisses conviendront.
C est les jambes et la tête qui permettent aller au bout

le problème c'est que beaucoup de chaussures de trail ne sont pas confortables... tu les essaie en magasin c'est cool, et une fois dans le caillou... ouille ouille.

ps: je trouve ta réponse un peu troll... les jambes et la tête c'est bien mais de bonnes chaussures c'est important aussi ! quelle marque est plébiscité ? vaut il mieux un drop de 8 ou de 10 ?

Je dis cela à cause du message de guigue. Il vient nous faire du placement produit pour ces Speedgoat wide, pour qu'on parle de ce modèle, ça me saoule.
Si tu lis un peu les posts sur les sacs à dos et les chaussures, tu vois bien que ce gars n'est pas crédible , c'est juste un influenceur qui intervient pour placer des nouveaux produits.
On ne sait même pas si il pratique vraiment le trail : Il dit participer à tous les Ultra avec toutes les sortent de chaussure possible! Est-ce que quelqu'un a déjà vu guigue sur une course

influenceur moi heureusement que j etais assis , qu est ce qu on peu lire comme stupiditée , placer une paire de speedgoat wide ? mais dans quel but ?
je ne suis pas un troll et achetes vraiment toutes mes chaussures pour essayer , mais en meme temp ais je besoin de me justifier ?

Visiblement... oui
J'ai hâte des questions autour des batons...

courotaf a écrit:Visiblement... oui
J'ai hâte des questions autour des batons...

courotaf a écrit:Visiblement... oui
J'ai hâte des questions autour des batons...

Intéressant. Tu comptes en promener sur ton duo des cimes ? Avec ou sans dragonnes ?

Les dragonnes sont un faux débat. La seule question est: 2 ou 3 brins

Ne pas négliger les apports lipidiques dans la prépa…

ne pas négliger d'en perdre un peu dans le cul et le bide aussi

JuCB a écrit:Notre parcours spécial pour les 10 ans a rencontré un vif succès. Nous retrouverons notamment sur la ligne de départ quelques trailers qui ont déjà marqué l'histoire de L'Echappée Belle.
Voici une premier aperçu des dossiers sélectionnés (la suite dans une prochaine publi... ):
- Sandrine Béranger (double vainqueur 149km en 2018 et 2013, 2nd en 2021) et Sebastien Raichon (2nd 149km en 2018) du 400 team Naturex
- Mélanie Rousset Trail (1ère 149km en 2019 ) Irina Malejonock (3ème 149km 2021)
- Cédric Chavet Ultra Trailer et spécialiste du froid extrême (Vainqueur 149km en 2020) et Antoine Guillon (Vainqueur 87km en 2016) du team Globetrailers-Unifer
- Edouard Laudier (2nd 149km en 2021 Vainqueur 87km en 2020 Vainqueur 57km en 2019 ) et Antoine Relave
- les portugais Guilherme Lourenço (3ème 149km en 2021) David Quelhas (10ème 149km en 2021)
- Anaelle Anselme (1ère 87km en 2015) et Thierry Blondelot

Je crois que je vais faire 2eme François une nouvelle fois, monsieur d'Haene est sur le Du'O des Cimes également

Franch a écrit:

JuCB a écrit:Notre parcours spécial pour les 10 ans a rencontré un vif succès. Nous retrouverons notamment sur la ligne de départ quelques trailers qui ont déjà marqué l'histoire de L'Echappée Belle.
Voici une premier aperçu des dossiers sélectionnés (la suite dans une prochaine publi... ):
- Sandrine Béranger (double vainqueur 149km en 2018 et 2013, 2nd en 2021) et Sebastien Raichon (2nd 149km en 2018) du 400 team Naturex
- Mélanie Rousset Trail (1ère 149km en 2019 ) Irina Malejonock (3ème 149km 2021)
- Cédric Chavet Ultra Trailer et spécialiste du froid extrême (Vainqueur 149km en 2020) et Antoine Guillon (Vainqueur 87km en 2016) du team Globetrailers-Unifer
- Edouard Laudier (2nd 149km en 2021 Vainqueur 87km en 2020 Vainqueur 57km en 2019 ) et Antoine Relave
- les portugais Guilherme Lourenço (3ème 149km en 2021) David Quelhas (10ème 149km en 2021)
- Anaelle Anselme (1ère 87km en 2015) et Thierry Blondelot

Je crois que je vais faire 2eme François une nouvelle fois, monsieur d'Haene est sur le Du'O des Cimes également

Tout dépend de vos binômes respectifs , si c'est sa femme, ( avec qui il a couru le Beaufortain il y a 3 ou 4 ans) t'as peut-etre une chance

C'est Alexis Traub son binôme. Normalement ça gagne.

miniping a écrit:C'est Alexis Traub son binôme. Normalement ça gagne.

Pas super expérimenté en Ultra non plus, face aux équipes Guillon / Chavet et Laudier / Relave y'a match
Au final le binome perf le plus homogène semble sur le papier l'équipe Guillon / Chavet

Pas super expérimenté en ultra ? Il tient Pierre Gignoux sur les efforts débiles longs, donc il sait courir longtemps. Il a fait la "reco" du trail de Serre Ponçon aussi entre autres.
Puis avoir d'Haene qui risque de peu faiblir ça aidera.

Edouard Laudier, et Relave c'est pas le même niveau (déso Edouard ). Guillon Chavet j'ai pas trop d'avis vis à vis des autres.

Quand je dis peu d’expérience c'est en dossards je donne un avis en me basant uniquement sur les résultats publiés (betrail & utmb.world)
Après je me méfie toujours des coureurs qui sont super forts sur maratrail mais qui ont pas ou peu de ref entre 80 et 160km car c'est quand même bien différent.
Je pense que Relave est dans le même cas, surement un ton bien en dessous

De toute façon ce format de course va être quand même très particulier, c'est sur que quand on voit les perf du duo D'Haene / Traub sur des courses techniques y'a un beau potentiel

sinon y a la rubrique [compèt] du forum pour ceux que ça dérange de rigoler un peu avec des photos de caniche bottés et qui veulent palabrer sur les performances des uns et des autres

Franch a écrit:Quand je dis peu d’expérience c'est en dossards je donne un avis en me basant uniquement sur les résultats publiés (betrail & utmb.world)
Après je me méfie toujours des coureurs qui sont super forts sur maratrail mais qui ont pas ou peu de ref entre 80 et 160km car c'est quand même bien différent.
Je pense que Relave est dans le même cas, surement un ton bien en dessous

De toute façon ce format de course va être quand même très particulier, c'est sur que quand on voit les perf du duo D'Haene / Traub sur des courses techniques y'a un beau potentiel

Pour D'haene cette course n'est pas un objectif, juste un entrainement pour préparer la diag.
De toute façon c'est une course où il n'y a pas de classement

Runphil60 a écrit:Qui a déjà testé le couchage dans le gymnase avant et après la course à Aiguebelle ?
J'ai souvenir d'y être passé un samedi soir et c'était vide, mais je comprends qu'il faut quand même stocker ses affaires qq part.
Je vois qu'on peut y descendre en train et ça ça m'interesse !

J'ai testé en arrivant et bien dormi, il faut boulquies et bandeau mais vu notre etat ça dirmira !
Le sac de la course suffit car il y a des couvertures.

Qui veut user une paire en préparation et une deuxième le jour J ?
Mon cahier des charges "sabot pour ce duo" sachant qu'on a pas de sac de delestage pour zvour de change je trouve pas idiot de rechercher du solide:

- semelle doit etre continue pour le pas être arrachée ( fréquent dur hoka ...)
- gomme durable (pas comme salomon), ce terrain est hyper abrasif !
- tige super solide en tpu ou matryx ou beton armé ou bien cela fera une ventilation
- mousse bien stable ( pas molle) parce que la proprioception et les stabilisateurs vont déjà deguster sur ce terrain. Vu le peu de km courable "vite" l'amorti est secondaire si on a une bonne gestuelle.
- réactives et ajustées aux pieds parce que c'est la technique qui permettra de descendre "vite" pas un amorti bourrin
- protection des métatarses essentielle car nos appuis seront beaucoup sur des arretes de bloc et autre cailloux pointus en "permanence"donc de l'epaisseur d'eva ferme est plus indiquée que du mou.
- le poid importe peu vu qu'on va randonner ou trotter l'essentiel du temps l'inertie des pieds ne sera pas un soucis
- drop>6 semble nécessaire pour épargner les mollets vu la raideur des montées. On pourrait même bricoler des cales de montée comme en ski de rando /troll
- bonus : guetre integrée parce que nevés mou en vue et hors sentiers


Personnellement mes scarpa ribelle run ont parfaitement resisté à un ultra tour des ecrins tres alpin donc je recommande. Inversement mes salomon XAlpine et ultraPro n'ont pas duré longtemps dans ces usages car leur tige et crampons ne dont pas assez résistants a l'abrasion.
On a tous des retours de nos achat pour cette niche "ultra alpin"....

Barbabeilles a écrit:Autre entrainement possible et avec moins de monde:
Pont de la Betta-> Lac de crop-> Brèche de roche fendue-> Pas de la Coche -> Pont de la Betta
Si vous avez besoin de vous échauffer Pont de la Betta-> Pré Marcel-> Refuge Jean Collet-> Col de la mine de Fer-> Brèche de roche fendue... Mais on croise plus de gens

Pour le duo des cimes il y a depuis le meme départ la traversée de la cime de la jasse jusqu'à la belle etoile suivie des cabotte pu du col de la vache qui est une arrete T5 splendide ( camp2camp). Sur deux jour j'avais enchaîné avec le rocher blanc et un retour par babon et mouchaillon ce qui fait une reconnaissance et prépara topissime au terrains alpins du jour J.
AMHA c'est important d'avoir une bonne expérience et idée de sa vitesse sur ces sections ou le technique est bien plus déterminant que le physique.

Sinon pour gagner du temps sur les BH la technique en descentes dégueulasses reste le plus juteux à mes yeux. Sauf si on y est déjà fort et limité qye par les muscles mais ça n'est pas le cas de beaucoup de monde j'imagine.

Franch a écrit:

Vik a écrit:

philippe.u a écrit:Et en effet, un entraînement avec des sorties à fort ratio km/D+ me paraissent idéales pour bien encaisser la 1ere partie.

tu conseilles quel ratio ?

je suis un peu stressé, j'ai peur de ne pas en faire assez et d'être sur un ratio trop faible. J'espère que ta réponse sera rassurante, mais je peux essayer de faire mieux s'il le faut...

Le bon ratio c'est celui ou tu dois mettre les mains.

Se pose alors la question, si on met des speedgoat aux pieds, on met quoi comme paire sur les mains? est-ce que des fivefingers font l'affaire?

Je mets des gants de jardinage, en maille stretch et enrobé de"czoutchouc" c'est topissime pour les terrains techniques et si tu zip ça peut sauver... en skyrunning ils prennent des gants depuis des décennies
Pour 6€ et 37g c'est dommage de ne pas tester.

Du hoka sur le Duo c'est osé comme placement de produit !

C'est vrai qu'on a pas parlé chaussure encore toi et moi… tu va pas être déçu

Conditions idéales pour tester les speedgoat©®

fred_1_1 a écrit:

Franch a écrit:Quand je dis peu d’expérience c'est en dossards je donne un avis en me basant uniquement sur les résultats publiés (betrail & utmb.world)
Après je me méfie toujours des coureurs qui sont super forts sur maratrail mais qui ont pas ou peu de ref entre 80 et 160km car c'est quand même bien différent.
Je pense que Relave est dans le même cas, surement un ton bien en dessous

De toute façon ce format de course va être quand même très particulier, c'est sur que quand on voit les perf du duo D'Haene / Traub sur des courses techniques y'a un beau potentiel

Pour D'haene cette course n'est pas un objectif, juste un entrainement pour préparer la diag.
De toute façon c'est une course où il n'y a pas de classement

J'ai écouté François sur le récent podcast de Dylan Bowman (2eme Hardrock2021 pour ceux ui ne le connaissent pas) et pour 2022 il n'a parlé que de la Hardrock et de la Diag. Son DuoDesCimes reste dans la "montagne" qu'il compte faire entre les deux. Pour moi ça montre qu'il y va sur un mode de plaisir hors compétition et sans pousser l'exposition médiatique (j'imagine).

Ce qui aurrait pu être drole c'est un duo avec Jim qui s'installe dans le Beaufortain mais c'est son beau frère (Alexis Traub de démoire).

Dans les cadors du Duo je parie sur une prouesse du duo Sebastien Raichon+Sandrine Geranger parce qu'il font beaucoup de off démentiels en duo ou solo peu assisté.

Pour nous autre mortel ce sera interessant si on peut apprendre d'eux, faudrait qu'il viennent partager ici ...

Loïc Michel a écrit:Pour nous autre mortel ce sera interessant si on peut apprendre d'eux, faudrait qu'il viennent partager ici ...

Pas certain
Ça me rappelle quelqu'un qui avait demandé à Thevenard comment il faisait pour la gestion du sommeil. Réponse dans le style : "Désolé, je n'ai jamais fait plus de 24h en course..."
Pas le même sport au final

C'est clair:
Celles et ceux qui ont le temps de dormir n'en n'ont pas besoin… et vice-versa

Ouai, on a un seul terme "ultra trail" ou "raid" pour désigner des choses qui n'ont finalement pas que des détails comme différence !

- dodo: >50h avec deux grosses siestes de 1h VS un utmb en 24h "sans dormir"
- D+/- : Tour Morbihan en courant 220km VS UTMB avec 10k D+ roulant
- Technicité: UTMB "roulane" VS EB/GrdRaids
- manger: Ultra avec Glacière de Mme toute les 2h VS off qui a les horaire de boulangerie comme barriere horaire
- orientation: UT4M avec 10m entre fanions VS Barkley/Temrinorum
-Alpin: Ecotrail a 1km d'une route VS DuoDesCimes...
- vitesse: Western state BH=24h VS GrandRaid Reunion ~ 60h (?)

Je me demande si on devrait pas essayer de définir et assumer du "raid" pour distinguer ? En tant que pratiquant mes envies sont complètement différentes ont peu en commun avec un "objectif de temps sur UTMB".


La communication de l'EB évitant "ultra-trail" montre qu'ils y ont réfléchi mais je suis pas sûr que ce soit le cas de la majorité des participants... sur le Duo je crois qu'on y vient pas par hasard et je suis curieux devous lire !

AMHA tant que ce sont les "mêmes" athlètes qui ont les reccord sur tous ces évènements il n'y aura pas de séparation. Concrètement il faudrait battre le reccord de FH dans un style assez différent pour prétendre qu'il y a une justification "athlétique" à séparer.



Quand je me trouve à devoir préciser que mon tour des écrins était "ultra" mais aussi "alpin" et en "off" puis en "solo" et "sans assistance".... c'est lourdingue pour dire que je suis parti "faire mon tour de rêve". Le OFF induit beaucoup de ça mais c'est loin de suffir et j'ai fait la saintéLyon en off alors que ça n'a rien à voir ...
Les pratiques marginales se retrouvent toujours à se justifier ou au moins s'expliquer...
(problème de riche en comparaison des minorités dominées et non choisies)

Salut,
Quelqu'un aurait les coordonnées téléphoniques ou mail de l'organisation ? je n'arrive pas à les joindre via le mail du site, ni sur FB ... concernant l'inscription ... je suis licensié et j'ai déposé le CM officiel de la course .... qui a été rejeté

Merci à tous et bonne prépa

Kevin-Pilat a écrit:Salut,
Quelqu'un aurait les coordonnées téléphoniques ou mail de l'organisation ?

Message en MP

@+

Je souhaite commencer à m'organiser un peu pour l'Intégrale.
Quelle est pour vous la meilleure organisation sachant que je suis seul et sans voiture.

Est-il possible de laisser un sac au départ à Vizille pour l'avoir à l'arrivée? Pour cette option, il me faut trouver un logement à Vizille du jeudi au vendredi, ca déjà, ca va être difficile.

L'autre option, qui est celle recommandée par l'orga, Arrivée à la gare Aiguebelle le jeudi, squatter le gymnase pendant qq heures avant le départ et prendre une navette depuis Aiguebelle. Avec cette option, très peu de bon sommeil avant le départ.
Sinon, trouver un logement sur Aiguebelle mais je crois savoir que c'est très restreint. Je sens que je vais me diriger plus vers l'option Camping. Comment est l'aire de camping dans le parc Rochette?

Enfin, comment fait-on pour selectionner la navette de départ depuis Aiguebelle? Je crois qu'il y en a 3 mais je n'ai pas vu de choix lors de l'inscription

Il y a bien un sac qui te suit depuis Vizille jusqu'à l'arrivée, que tu récupères au Pleynet puis à Super collet.
Par contre, ta voiture ne te suivra pas, ce qui veut dire qu'il te faut quelqu'un pour te ramener là-bas (s'organiser à plusieurs permet en général d'y arriver!).

J'avais dormi la veille de la course à l'Ibis budget de Seyssins, qui est à 15 min du départ.
Certains avaient aussi trouvé un airB&B très peu cher à Vizille.
On peut ensuite se garer sans problème à Vizille le long du parc à moins de 5 min du départ.

Le camping ou le gymnase à Aiguebelle, ça peut te faire passer des nuits moins agréables...

Merci Benman pour ton retour.

Benman a écrit:Il y a bien un sac qui te suit depuis Vizille jusqu'à l'arrivée, que tu récupères au Pleynet puis à Super collet.

J'imagine que le drop-bag est un sac donné pour l'orga? Je ne pense pas qu'il me fasse suivre mon sac de 10kg jusqu'à l'arrivée?

Benman a écrit:Par contre, ta voiture ne te suivra pas, ce qui veut dire qu'il te faut quelqu'un pour te ramener là-bas (s'organiser à plusieurs permet en général d'y arriver!).

Ouai donc je suis ouvert à toute bonne charité, si jamais quelqu'un connait quelqu'un qui puisse m'emmener mon sac à l'arrivée depuis Vizille, ca peut m'intéresser
Et puis j'en profite pour lancer un appel si qqun est près à partager un airbnb ou je ne sais quoi à Vizille.

Benman a écrit:J'avais dormi la veille de la course à l'Ibis budget de Seyssins, qui est à 15 min du départ.
Certains avaient aussi trouvé un airB&B très peu cher à Vizille.
On peut ensuite se garer sans problème à Vizille le long du parc à moins de 5 min du départ.

Ca pourrait être une option mais je n'aurai pas de voiture, à moins qu'on me prenne en passant