Kikourou.net

petit franck a écrit:Grosso modo si on veut resumer ca veut dire que il faut diminuer les glucides et augmenter les lipides mais c est assez angoissant pour les gens comme moi qui prennent pas mal de glucides car dur de se passer de glucide

Bonne journée

Franck derrien

Franck,

Les lipides et les glucides ne sont qu’un carburant pour ton corps comme l’essence pour les voitures.
On nous a toujours dit que la meilleure essence était le sucre, ce qui est basé sur un gros mensonge.
Il faut juste apprendre à ton corps à utiliser un autre carburant qui est bien + efficace et surtout que l’on stocke naturellement : le gras.

Mais tu as raison, ça fait peur

petit franck a écrit:Grosso modo si on veut resumer ca veut dire que il faut diminuer les glucides et augmenter les lipides mais c est assez angoissant pour les gens comme moi qui prennent pas mal de glucides car dur de se passer de glucide

Personne n'a jamais dit ça. Ces études servent à comparer les avantages/inconvénients des différents régimes sur les performances des champions, donc aucune inquiétude pour les dilettantes

Antoine_974 a écrit:

petit franck a écrit:Grosso modo si on veut resumer ca veut dire que il faut diminuer les glucides et augmenter les lipides mais c est assez angoissant pour les gens comme moi qui prennent pas mal de glucides car dur de se passer de glucide

Bonne journée

Franck derrien

Franck,

Les lipides et les glucides ne sont qu’un carburant pour ton corps comme l’essence pour les voitures.
On nous a toujours dit que la meilleure essence était le sucre, ce qui est basé sur un gros mensonge.
Il faut juste apprendre à ton corps à utiliser un autre carburant qui est bien + efficace et surtout que l’on stocke naturellement : le gras.

Mais tu as raison, ça fait peur

Euh... comme souvent, tout est question de modération. Trop de gras, c'est le cholestérol qui arrive, trop de sucre c'est le risque de diabète. Et si trop de sucre semble être mauvais pour le cerveau, ce dernier ne carbure quand même qu'aux glucides, donc faut lui en donner un peu

freddo90 a écrit:Trop de gras, c'est le cholestérol qui arrive, trop de sucre c'est le risque de diabète

No justement, 95% du cholestérol est produit indépendamment de ton alimentation

freddo90 a écrit:
Et si trop de sucre semble être mauvais pour le cerveau, ce dernier ne carbure quand même qu'aux glucides, donc faut lui en donner un peu

oui effectivement 20g / jour = 4 sucres

Mais par exemple les feculents comme les galetres de mais le riz les pates les lentilles les flocons d avoine j ai le droit ou pas ? Ca ne contient aucun sucre ?
Bonne journée
Franck derrien

Antoine_974 a écrit:

freddo90 a écrit:Trop de gras, c'est le cholestérol qui arrive, trop de sucre c'est le risque de diabète

No justement, 95% du cholestérol est produit indépendamment de ton alimentation

freddo90 a écrit:
Et si trop de sucre semble être mauvais pour le cerveau, ce dernier ne carbure quand même qu'aux glucides, donc faut lui en donner un peu

oui effectivement 20g / jour = 4 sucres

Pas besoin de manger de sucre pour nourrir le cerveau de glucose
"La néoglucogenèse est une voie métabolique anabolique qui se produit en permanence, avec plus ou moins d'intensité selon les apports alimentaires, afin de maintenir la glycémie constante, notamment lorsqu'il y a une diminution des apports en glucides. C'est pourquoi elle est très active durant le jeûne. On observe une synthèse de glucose dans le foie à partir du glycérol issu de l'hydrolyse des réserves lipidiques des tissus adipeux, ou encore à partir des acides aminés issus de l'hydrolyse des protéines (musculaires essentiellement).

Chez l'homme, dès que les réserves en glycogène sont épuisées, ce qui se produit après un jour de jeûne, les sources de glucose par néoglucogenèse sont principalement les acides aminés (45 %) et, à un moindre degré, le lactate (30 %) et le glycérol (25 %)1.

Cette opération est réalisée par le foie. Elle permet de fournir du glucose en permanence, aux cellules dites glucodépendantes, telles que les globules rouges du sang, qui ne peuvent pas utiliser directement les lipides ou les protéines pour produire de l'énergie — étant dépourvus de mitochondries, seule la fermentation lactique permet d'assurer la production d'ATP dans ces cellules. "Source Wiki.


@Plouf

R

vous m'excuserez mais le topic ressemble furieusement au topic LCHF.
Je vais donc fusionner les deux.
Nine, tu peux toujours t'exprimer sur ce topic si tu souhaites échanger sur ce sujet avec les kikoureurs.
Si tu souhaites ouvrir un topic parlant de tes principes d'entraînement, je t'invite, au nom de la modération à ouvrir un topic directement dans la partie forum annonces de kikoureurs où sont déjà référencés Aroche, trace trail, course genreator, etc.
Merci par avance,
Jean-Phi pour la modération

Antoine_974 a écrit:

freddo90 a écrit:Trop de gras, c'est le cholestérol qui arrive, trop de sucre c'est le risque de diabète

No justement, 95% du cholestérol est produit indépendamment de ton alimentation

Il me semble que c'est plutot 80%, non ?
Mais de toute facon, ca n'est pas vraiment un soucis. Le mythe du cholesterol comme facteur de risque cardiovasculaire est en train de se casser la figure (voir le fiasco des nouveaux traitements a base d anticorps monoclonaux sur la mortalite malgre une reduction massive du LDL).

De plus, si ton organisme brule les lipides dans un regime LCHF, il n'y a pas de raison qu'il y ait une augmentation du cholesterol. Et c est ce qui est observe la plupart du temps par ceux qui pratique le low carb : peu de changement sur le bilan lipidique en LCHF stabilise.

petit franck a écrit:Mais par exemple les feculents comme les galetres de mais le riz les pates les lentilles les flocons d avoine j ai le droit ou pas ? Ca ne contient aucun sucre ?
Bonne journée
Franck derrien

Ca contient un enorme paquet de glucide. Le principe du LCHF, c'est low carb - bas glucide (et pas pas sucre). Les feculent contiennent enormement de glucide. Donc il empeche le corps de passer en mode cetonique.

cloclo a écrit:Personne n'a jamais dit ça. Ces études servent à comparer les avantages/inconvénients des différents régimes sur les performances des champions, donc aucune inquiétude pour les dilettantes

Il commence quand meme a emerger des recommandations nutritionnelles qu'on a tendance a avoir une trop grosse place des glucides dans l'alimentation ... et cela en dehors de toute consideration de perfo sportive mais simplement sur le plan de la sante. Mais c'est pas du tout une recommendation a passer au LCHF ... juste de diminuer un peu la part total de glucide dans la diete.

petit franck a écrit:Mais par exemple les feculents comme les galetres de mais le riz les pates les lentilles les flocons d avoine j ai le droit ou pas ? Ca ne contient aucun sucre ?
Bonne journée
Franck derrien

Si tu souhaites t'orienter vers du LCHF, tout ce que tu cites est à proscrire car forte proportion de glucides au 100 Gr dans chacun d'entre eux...

Et petit rappel : Je ne suis pas diététicien (juste un amateur qui a testé et approuvé ce protocole) mais sauf erreur le Low Carb est très adapté (et efficace) pour des efforts longs à intensité modéré ou moyenne.

Il me semble que tu excelle sur des formats courts et en haute intensité (sauf erreur de ma part) et pour ce type d'effort un protocole LCHF n'est peut-être pas la meilleure option...

Oui mais ce sont les sucres ou les glucides qui sont dangereux ?
Pour le lchf alors je dois supprimer tous les glucides ou juste les sucres ?
( du sucre ajoute j en mange jamais )( le seul sucre que je mange c est le sucre contenu dans les fruits qiand je mange ine orange par exemple )
Et je viens de regarder dans les galettes de mais ou de riz ou dans les pates ou quinoa ou flocons d avoine que je mange c est ecrit " sucres 0.2g donc tres faible alors j ai le droit ou pas ?
Bonne journée
Franck derrien

petit franck a écrit:Oui mais ce sont les sucres ou les glucides qui sont dangereux ?
Et je viens de regarder dans les galettes de mais ou de riz ou dans les pates ou quinoa ou flocons d avoine que je mange c est ecrit " sucres 0.2g

Il y a les glucides simples (glucose par exemple), au contraire des glucides composés, quant à la composition que tu indiques " 0,2 g de sucre ", c'est pour quelle quantité totale ingurgitée (10 grammes, 100 grammes) ?

Pour le menu de ce soir par exemple voila

250 grammes de crudites
600 grammes de ratatouille
250 grammes de quinoa precuit

La ratatouille fait 65 kcal aux 100 grammes le quinoa precuit 146 kcal aux 100 grammes et les crudites 30 kcal aux 100 grammes

On a en tout 65 * 6 + 146 * 2.5 + 30 * 2.5 = 838 kcal pour l ensemble du reepas ce qui parait acceptable

Mais dans le quinoa precuit c est ecrit pour 100 grammes glucides 20 grammes dont sucrez 0.5 grammes dans ce cas j ai le droit ?

Bonne journée

Franck derrien

petit franck a écrit:Oui mais ce sont les sucres ou les glucides qui sont dangereux ?

Les sucres ou glucides ne sont pas dangereux en soi. C'est l'excès qui n'est pas bon. Il ne faut pas que tu sois angoissé par la présence de glucides dans ton alimentation

Spir a écrit:

petit franck a écrit:Oui mais ce sont les sucres ou les glucides qui sont dangereux ?

Les sucres ou glucides ne sont pas dangereux en soi. C'est l'excès qui n'est pas bon. Il ne faut pas que tu sois angoissé par la présence de glucides dans ton alimentation

Oui mais le probleme c esr que j ai un exces de glucides dans mon alimentation je crains

Bonne journée

Franck derrien

petit franck a écrit:

Spir a écrit:

petit franck a écrit:Oui mais ce sont les sucres ou les glucides qui sont dangereux ?

Les sucres ou glucides ne sont pas dangereux en soi. C'est l'excès qui n'est pas bon. Il ne faut pas que tu sois angoissé par la présence de glucides dans ton alimentation

Oui mais le probleme c esr que j ai un exces de glucides dans mon alimentation je crains

Bonne journée

Franck derrien

Non Franck, aucun excès dans ton alimentation.
Ne change rien, ça te réussit bien.

@petitfranck :

Comptage des glucides :
- ratatouille (5g/100g environ) : pour 600g, ca fait 30g de glucide
- quinoa : (20g pour 100g) : pour 250g, ca fait 50g de glucide.
- crudites : 250g. un petit 10g de glucides a la louche.
Ca fait un total de 90g de glucide,

Pour une alimentation classique (ou meme mediterraneenne), c'est tres bien ! Beaucoup de legumes, des glucides complexes ! Pas de sucre rapide (peut etre un peu dans la ratatouille en boite mais c'est tout a fait negligeable). Su du plus long terme, ca manquerait un peu de bon gras et de proteines mais sur un repas unique, ca ne veut pas dire grand chose !

Pour du low carb strict, c'est beaucoup de glucides. Selon la depense physique, si tu veux etre en cetose continue, il faut limiter entre 50 et 100g ... par jour.
MAIS :
- c'est tres contraignant
- il y a pas vraiment d'etude scientifique pour attester de l'interet pour la sante a long terme.

En nutrition vraiment scientifique (essai randomise contre groupe temoin, etc ...), il n'y a guere que la diete mediterraneenne qui a vraiment fait la preuve de son interet (cardio vasculaire en particulier : voir etude de Lyon). Le reste, c'est scientifiquement assez flou ...

PS : Je ne suis pas du tout specialiste mais comme je suis diabetique ... je suis un peu oblige de m'interesser de pres aux questions de nutritions.

Sinon est il vrai que les galettes de mais sont dangereuses

Pourtant il n y a pas de sucres et pas tant de glucides que ca mais l indoce glycemique est dangereux aussi mais l indice glycemique n est pas ecrit sur les produits ?

Personnellement, après une bonne sortie, c'est bière et Doritos. C'est moins dangereux que les galettes de maïs.

Je ne pense pas que ce soit dangereux, sauf à avoir une alimentation uniquement constituée de cela.

Il me semble que l'index glycémique de galettes de maïs est faible (à relativiser selon la transformation du produit et d'éventuels additifs), la mention de cet index n'est pas obligatoire. Sans devenir obsédé par son alimentation, on peut raisonner en terme de satiété, et là les galettes de maïs doivent plutôt être mal classées (mais encore une fois oublie le terme dangereux). Essaye par exemple de considérer ton alimentation de manière générale comme un jeu de satiété, avec de la diversité et des couleurs différentes notamment.

petit franck a écrit:Sinon est il vrai que les galettes de mais sont dangereuses

Alors pourquoi t'en manges ?

Les galettes de mais, même Bio, reste des produits ultra-transformé et vide de nutriment.
A éviter. Avant de basculer LCHF, ou Céto, se limiter sur ce type de produit est déjà un grand pas pour prendre conscience de ce que l'on mets dans nos assiettes.

@Plouf

R

cloclo a écrit:

petit franck a écrit:Sinon est il vrai que les galettes de mais sont dangereuses

Alors pourquoi t'en manges ?

Parce que c est un de mes plaisirs et que je trouve ca super bon au gout (mais c est vrai que c est pas tres rationnel un un peu comme led gens qui fument ou se deroguent en sachant que ils s edetruisent la sante )

Bonne journée

Franck derrien

Perso,

Je n'en suis pas au stade d'Antoine car je peux régulièrement m'écarter de l'alimentation ceto/LCHF.
Cela dit j'ai qd même constaté que dès que je revenais sur une alimentation trop chargée en glucide, j'avais plus de problème de digestion, des difficultés pour dormir, la "fringale" du sportif.

Donc oui le LCHF c'est bien et oui réduire sa conso de glucides c'est bien aussi (dans mon cas).

A tester pour ceux qui sont curieux !

petit franck a écrit:Sinon est il vrai que les galettes de mais sont dangereuses

Pourtant il n y a pas de sucres et pas tant de glucides que ca mais l indoce glycemique est dangereux aussi mais l indice glycemique n est pas ecrit sur les produits ?

Euh ... les galettes de mais (comme les galettes de riz ou autres) sont a 80 ou 90% composes de glucides (j arrive pas a lire l'etiquette, je suis alle voir un produit equivalent sur le WEB). Ce ne sont quasiment QUE des glucides. Et en plus, je pense que ca doit etre assez rapide (cereale tres transformee et sous une forme digerable tres rapidement).
Donc il y a une grosse proportion de glucide. Apres faut pas non plus trop se prendre la tete. Une diete alimentaire est un tout. Si tu tartines ta galette a la cancoillote, ton index glycemique va chuter a grande vitesse. Je suis tout a fait sur la longueur d'onde de marathonnerre.

akira9a a écrit:Si tu tartines ta galette a la cancoillote, ton index glycemique va chuter a grande vitesse.

Certes, mais tu risque fort de masquer le gout de la galette

cloclo a écrit:

akira9a a écrit:Si tu tartines ta galette a la cancoillote, ton index glycemique va chuter a grande vitesse.

Certes, mais tu risque fort de masquer le gout de la galette

Aaaah ... il faut pas trop d'ail dans la cancoillote

Les galettes de mais je les prends avec une boite de thon ou de soja et une boite de ratatouille

En generk dans ce cas c est 115 grammes de galettes de mais avec 200 grammes de thon ou de soja et 630 grammes de ratatouille

Honnêtement c est un vrai regal . il est vrai que l index glycelique du thon et de la ratatouille diminuent l index glycemique des galettes de mais

Bonne journée

Franck derrien

Apres c est mon seul plaisir

En general le matin je mange des flocons d avoirn avec des fruits sec ( tout bio )

Le midi je suis soyvent en montagne donc je mange des fruits avec un oeu de pain ou de galettes de ble noir
Et le soir galettes de mais ratatouille thon ou quinoa lentilles crudites ratatouille

J essaie au maximum d acheter bio en fonction du prix et d eventuelles promos dans les magasins

Bonne journée

Franck derrien

cloclo a écrit:

Nine14 a écrit:Si vous avez bien lu le premier message, il est question de SL0 et de SL-1.

J'attends avec impatience le SL-2 et le SL-3

Je vais te décevoir.
Le SL-1 est le dernier.

Car pour la majorité des coureurs, le SL-1, c'est leur allure de marche.
Cela pour les actifs (les non sédentaires).

Et pour les américains sédentaires en surpoids comme testés par les experts américains (M. B.), leur SL-1 est à 0. Et même leur SL0.
Ils produisent du lactate dès qu'ils se lèvent de leur fauteuil et ne reviennent jamais à leur taux de repos.

A partir de combien de jours le jeune est il efficace ?
Je suis en train de tester un jeune en prenant du jus de citron de temps en temps ( sinon c est trop dur )
A partir de combin de temps c est efficace
Bonne journée
Franck derrien

petit franck a écrit:A partir de combien de jours le jeune est il efficace ?

Quand tu commences à manger les pissenlits par les racines

Merger un fil de Nine14 dans un autre, je sais pas si c'est bon pour la pérennité de cet autre fil

_l'vik_qui_bouffe_pas_lchf_qui_signe_en_mode_l'papy_

petit franck a écrit:A partir de combien de jours le jeune est il efficace ?
Je suis en train de tester un jeune en prenant du jus de citron de temps en temps ( sinon c est trop dur )
A partir de combin de temps c est efficace
Bonne journée
Franck derrien

Franck, si je puis me permettre, tu n'es déjà pas très épais donc ne mets pas ta santé plus en danger et mange normalement. Tu ner gagneras rien à perdre du poids sinon à tomber malade.

Jean-Phi a écrit:

petit franck a écrit:A partir de combien de jours le jeune est il efficace ?
Je suis en train de tester un jeune en prenant du jus de citron de temps en temps ( sinon c est trop dur )
A partir de combin de temps c est efficace
Bonne journée
Franck derrien

Franck, si je puis me permettre, tu n'es déjà pas très épais donc ne mets pas ta santé plus en danger et mange normalement. Tu ner gagneras rien à perdre du poids sinon à tomber malade.

exactement Franck.

Mange de tout, sans excès, c'est le meilleur régime pour quelqu'un de ton âge et non sédentaire.

Donc, ne change rien à tes habitudes.

J ai essaye de jeûne car j ai attrape froid betement chrz moi et comme je tousse j ai vu que le jeune peut recreer ke systeme immunitaire sur le conseil d un ami

Pour l instant j en suis a 48 heures en ne buvant que un verre de jus de citron par jour

Je devrais deja avoir l effet benefique du jeune au bout fe 48 heures ou pas du tout ( certaines personnes parlent de 72 heures pour que ca soit efficace donc si c est le cas ca vaut le coup de continuer 24 heures de plus ?)

Les efets ne sont pas ce que on pourrait craindre c est meme plutot agreable en fait

Bonne journée

Franck derrien

petit franck a écrit:J ai essaye de jeûne car j ai attrape froid betement chrz moi et comme je tousse j ai vu que le jeune peut recreer ke systeme immunitaire sur le conseil d un ami

Info ou intox:
http://www.slate.fr/story/100539/jeuner ... mmunitaire
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4102383/

petit franck a écrit:J ai essaye de jeûne car j ai attrape froid betement chrz moi et comme je tousse j ai vu que le jeune peut recreer ke systeme immunitaire sur le conseil d un ami

Pour l instant j en suis a 48 heures en ne buvant que un verre de jus de citron par jour

Je devrais deja avoir l effet benefique du jeune au bout fe 48 heures ou pas du tout ( certaines personnes parlent de 72 heures pour que ca soit efficace donc si c est le cas ca vaut le coup de continuer 24 heures de plus ?)

Les efets ne sont pas ce que on pourrait craindre c est meme plutot agreable en fait

Bonne journée

Franck derrien

Et c'est quoi précisément les effets bénéfiques du jeûne ?

petit franck a écrit:J ai essaye de jeûne car j ai attrape froid betement chrz moi et comme je tousse j ai vu que le jeune peut recreer ke systeme immunitaire sur le conseil d un ami

Pour l instant j en suis a 48 heures en ne buvant que un verre de jus de citron par jour

Je devrais deja avoir l effet benefique du jeune au bout fe 48 heures ou pas du tout ( certaines personnes parlent de 72 heures pour que ca soit efficace donc si c est le cas ca vaut le coup de continuer 24 heures de plus ?)

Les efets ne sont pas ce que on pourrait craindre c est meme plutot agreable en fait

Bonne journée

Franck derrien

Renseigne toi sur les précautions à prendre. A mon avis tu ne bois pas du tout assez, et si jamais tu continues arrête de courir, ne fais que de la marche (en indiquant à quelqu'un où tu vas). Si tu vis seul préviens régulièrement ton entourage ou demande à quelqu'un de t'appeler tous les jours (tu peux tomber dans les pommes et te faire mal)