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Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 22 Juin 2021, 10:51
par Cheville de Miel
TomTrailRunner a écrit:Je passe officiellement du côté des névrosés de l'apo / épine :(

Tom, es tu allez chez le dentiste ? Insiste pour avoir une radio.
Je me suis traîné une aponévrose plantaire pendant 6 mois quand j'ai commencé la CAP . Ondes de choc, semelles, injection PRP. Rien y a fait. Sur les conseils de Kikoureurs je suis allé chez le dentiste alors que je n'avais rien de particulier. J'ai du vraiment insisté pour la radio.
Finalement abcès "caché" sous une dent. Douleur parti en une semaine. Les 2 sont très liés.

@Plouf

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Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 22 Juin 2021, 11:09
par Antoine_974
Cheville de Miel a écrit:
TomTrailRunner a écrit:Je passe officiellement du côté des névrosés de l'apo / épine :(

Tom, es tu allez chez le dentiste ? Insiste pour avoir une radio.
Je me suis traîné une aponévrose plantaire pendant 6 mois quand j'ai commencé la CAP . Ondes de choc, semelles, injection PRP. Rien y a fait. Sur les conseils de Kikoureurs je suis allé chez le dentiste alors que je n'avais rien de particulier. J'ai du vraiment insisté pour la radio.
Finalement abcès "caché" sous une dent. Douleur parti en une semaine. Les 2 sont très liés.

@Plouf

R


bon à savoir....

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 22 Juin 2021, 12:31
par cloclo
Cheville de Miel a écrit:Je me suis traîné une aponévrose plantaire pendant 6 mois quand j'ai commencé la CAP . Ondes de choc, semelles, injection PRP. Rien y a fait. Sur les conseils de Kikoureurs je suis allé chez le dentiste alors que je n'avais rien de particulier. J'ai du vraiment insisté pour la radio.
Finalement abcès "caché" sous une dent. Douleur parti en une semaine. Les 2 sont très liés.

Idem pour la majorité des tendinites du talon d'Achille que j'ai eu.

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 22 Juin 2021, 12:32
par Antoine_974
Et les periostites semblerait-il…

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 22 Juin 2021, 12:33
par Franch
Cheville de Miel a écrit:
TomTrailRunner a écrit:Je passe officiellement du côté des névrosés de l'apo / épine :(

Tom, es tu allez chez le dentiste ? Insiste pour avoir une radio.
Je me suis traîné une aponévrose plantaire pendant 6 mois quand j'ai commencé la CAP . Ondes de choc, semelles, injection PRP. Rien y a fait. Sur les conseils de Kikoureurs je suis allé chez le dentiste alors que je n'avais rien de particulier. J'ai du vraiment insisté pour la radio.
Finalement abcès "caché" sous une dent. Douleur parti en une semaine. Les 2 sont très liés.

@Plouf

R

Toutes les inflammations sont favorisée par un abcès dentaire

CAPCAP a écrit:Bon, merci pour vos messages positifs :wink:
Petite tentative ce matin, au bout de 10 min mon pied me décide à rentrer :?
Allez! Premier glaçage de la journée... :roll:

Le glaçage n'est plus forcément recommandé, il va empecher l'inflammation hors celle-ci est une étape nécessaire à la cicatrisation https://lacliniqueducoureur.com/coureur ... umatiques/

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 23 Juin 2021, 06:35
par CAPCAP
Franch a écrit:Le glaçage n'est plus forcément recommandé, il va empecher l'inflammation hors celle-ci est une étape nécessaire à la cicatrisation https://lacliniqueducoureur.com/coureur ... umatiques/
Mouais... mais après un mois et demi, il faudrait que l'inflammation se décide à déclencher la cicatrisation, quand même ! :mrgreen:
Merci pour le rappel, j'avais lu sur PEACE sur ce forum, mais où? Ceci dit, moult professionnels continuent à prescrire le glaçage :roll:

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 23 Juin 2021, 07:08
par Antoine_974
CAPCAP a écrit:
Franch a écrit:Le glaçage n'est plus forcément recommandé, il va empecher l'inflammation hors celle-ci est une étape nécessaire à la cicatrisation https://lacliniqueducoureur.com/coureur ... umatiques/
Mouais... mais après un mois et demi, il faudrait que l'inflammation se décide à déclencher la cicatrisation, quand même ! :mrgreen:
Merci pour le rappel, j'avais lu sur PEACE sur ce forum, mais où? Ceci dit, moult professionnels continuent à prescrire le glaçage :roll:


Comme moult médecins prescrivent encore des anti-inflammatoires ou que des kinés préconisent de stopper toute activité… :wink:

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 23 Juin 2021, 08:52
par Franch
CAPCAP a écrit:
Franch a écrit:Le glaçage n'est plus forcément recommandé, il va empecher l'inflammation hors celle-ci est une étape nécessaire à la cicatrisation https://lacliniqueducoureur.com/coureur ... umatiques/
Mouais... mais après un mois et demi, il faudrait que l'inflammation se décide à déclencher la cicatrisation, quand même ! :mrgreen:
Merci pour le rappel, j'avais lu sur PEACE sur ce forum, mais où? Ceci dit, moult professionnels continuent à prescrire le glaçage :roll:

En fait il faut entretenir raisonnablement l'inflammation par la quantiifcation du stress mécanique, c'est à dire en faire assez pour que le corps doive s'adapter et chercher a guerir dans le bon sens, mais pas trop pour ne pas agraver la blessure.
https://lacliniqueducoureur.com/quantif ... mecanique/ (voir le PDF dans les liens en bas)
Plus facile à dire qu'a faire, je traine une tendinite d'Achile de mon côté.

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 23 Juin 2021, 14:25
par banditblue29
Une inflammation persistante est le signe d'un muscle qui n'étale pas la charge imposée.... Soit parce qu'il est trop étiré.... Soit parce qu'il est trop faible.... Soit les deux.
La cause peut venir d'adducteurs trop contractés et courts.... La tension se reporte plus loin, sur les muscles les plus faibles de la chaîne....
La vidéo de Major Mouvement de dimanche dernier donne quelques étirements des adducteurs très efficaces.

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 23 Juin 2021, 17:01
par TomTrailRunner
Cheville de Miel a écrit:
TomTrailRunner a écrit:Je passe officiellement du côté des névrosés de l'apo / épine :(
Tom, es tu allez chez le dentiste ? Insiste pour avoir une radio...

Déjà fait l'été dernier...où c'était la cause de ma sous-perf sur l'ultra01 :wink:

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 23 Juin 2021, 17:05
par TomTrailRunner
Bert75 a écrit:
TomTrailRunner a écrit:...pareil...lundi ....fini par me décider d'aller consulter :(
:arrow:
diagnostic : semelles, arrêter le bitume, privilégier le vélo, gérer la douleur, voire dans un mois si nécessité infiltrations/ondes de choc
Salut Tom, j'ai eu un début d'aponévrose conjugué avec une inflammation des tendons d'achille au printemps 2020. J'ai consulté sans attendre avec réalisation rapide de semelles : 1 mois après et quelques retouches des semelles, douleurs disparues et depuis un an pas la moindre douleur. Pour être complet, 2-3 fois par mois, je me fais une petite séance de 10 mn de roulage de balles sous la voute plantaire. J'espère que si tu n'as pas trop tardé, il en sera de même pour toi.

petit test course il y à 8j (bonnes sensations mais payé cher après :cry: )...
depuis c'est vélo seul et roulage sous les pieds, étirement, yoga
rdv à prendre pour les semelles

la douleur s'estompe petit à petit et se concentre sous le talon

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 25 Juin 2021, 18:39
par CAPCAP
Vu ce jour un autre médecin. Il m'a semblé plus compétent. :roll:
Lui n'est pas contre les infiltrations, mais vraiment en dernier recours.
Concernant les semelles, il considère qu'il peut être normal que la douleur se déplace du fait des changements d'appuis. Cependant, sur l'ordonnance (voir après) il indique "avec échec semelles" Zut pour mes 2x200€ :( Et zut pour l'espoir de rééquilibrage durable :? :(
Il me demande de faire faire une échographie, par une personne précise, particulièrement compétente (en cardiologie, j'ai pu expérimenter la différence d'approche, avec les conséquences que ça peut avoir) pour voir l'état de l'aponévrose.
À suivre donc...

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 26 Juin 2021, 05:18
par Scoubidou
Une aponévrosite plantaire m'a amené à stopper la course à pied pendant 9 mois. J'ai naïvement pensé que ça guérirait tout seul puis me suis décider à solliciter un médecin du sport. Le traitement (ondes de chocs chez un kiné très compétent qui travaille au CREPS ile de france) a été d'une efficacité redoutable et pourtant je n'y croyais pas...

Cela a pris du temps car le délai de cicatrisation est de plusieurs semaines : sur le papier il faut compter 6 à 8 semaines après la dernière séance d'ondes de chocs d'après certaines études et c'est effectivement le délai que j'ai observé. Mais quel bonheur à l'arrivée avec une disparition totale des douleurs.

Bon courage aux kikous atteint de ce mal.

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 26 Juin 2021, 05:22
par Scoubidou
CAPCAP a écrit:Vu ce jour un autre médecin. Il m'a semblé plus compétent. :roll:


Est ce que tu as consulté un médecin du sport ? Par ailleurs, attention la plupart des médecins du sport qui ont des cabinets sont aussi généralistes et mettent assez peu en pratique leur spécialité.

Une suggestion: tu as des consultations de médecine du sport à l'hotel dieu (CIMS): http://hopitaux-paris-centre.aphp.fr/ce ... -du-sport/

Les quelques fois où j'y suis allé par le passé, je ne l'ai pas regretté.

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 27 Juin 2021, 15:04
par junoos
Bonjour
Idem,l'année dernière ondes de chocs pied gauche avec entrainement allégé et vélo et c'est parti.J'utilise l'appareil de massage Shiatsu de chez lidl après chaque entrainement ou compétition .

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 27 Juin 2021, 19:09
par CAPCAP
Scoubidou a écrit:...Une suggestion: tu as des consultations de médecine du sport à l'hotel dieu (CIMS): http://hopitaux-paris-centre.aphp.fr/ce ... u-sport/...
Merci pour le conseil :wink:
Oui, ça fait 2 médecins du sport que je consulte, car le premier ne m'avait pas inspiré :roll:
S'il faut entretenir l'inflammation, c'est facile, je fais 10' de footing et c'est reparti ! :mrgreen:

C'est étrange, je n'ai plus mal sous le talon, mais plus ou moins sur un cercle autour de la face au sol du talon... :roll:
Le déplacement de la douleur signifie-t-il qu'au centre ça va mieux? :roll:

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 29 Juin 2021, 20:58
par CAPCAP
PFFF... j'ai attendu 3 jours pour demander un RDV pour une échographie du pied (week-end un peu pourri côté moral) et je l'ai pour le 12/07. Reste 12 jours avant mon raid Vercors... C'est fichu de ce côté-là.
Je cherche quand même une autre solution, dès fois que mon pied veuille bien courir un peu... :?

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 01 Juil 2021, 07:12
par tad11
Petit rappel:
Je me suis trainé une inflammation du talon pendant près de 2 ans et ça m'a bien pris la tête!! radio, repos, podologue, semelles, étirements, balle sous le pied.........J'ai trouvé la solution avec des semelles PSCsole que je mets dans la journée et je cours avec des semelles FootActive Plantar Fasciitis

https://www.amazon.fr/PCssole-Semelles- ... 55&sr=8-21

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 02 Juil 2021, 12:11
par CAPCAP
tad11 a écrit:...J'ai trouvé la solution avec des semelles PSCsole que je mets dans la journée et je cours avec des semelles FootActive Plantar Fasciitis...
Merci, mais je vais déjà voir si mes 400€ de semelles sur mesure me permette de guérir. Pour la suite, si besoin, je note :wink:

IRM finalement:
"RESULTAT:L’examen met en évidence une franche aponévropathie plantaire fissuraire en poussée inflammatoire avec un œdème marqué. L’hypersignal intéresse la région péri-enthésique et la pointe du calcanéum en regard. Il s’y associe une petite bursopathie d’hyper-appui.On note également un discret hypersignal péri-tendineux de l’enthèse achilléenne mais absence d’anomalie intrinsèque du tendon d’Achille. Le reste de l’examen est normal."
Je suis content pour "le reste" :mrgreen:

Aujourd'hui, 2 x 3 km en marche tranquille pour recevoir ma 2nde dose, et ça a doucement réveillé la douleur... Alors traverser le Vercors dans 3 semaines... :(

Et du fait d'une humeur "variable", je ne fais presque pas d'étirements, roulages...
Je crois que la case kiné est indispensable pour que je fasse les bosn exercices, que je les fasse bien, et que je me remotive :wink:

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 02 Juil 2021, 14:44
par TomTrailRunner
CAPCAP a écrit:..;
Aujourd'hui, 2 x 3 km en marche tranquille pour recevoir ma 2nde dose, et ça a doucement réveillé la douleur... Alors traverser le Vercors dans 3 semaines... :(

Et du fait d'une humeur "variable", je ne fais presque pas d'étirements, roulages...
Je crois que la case kiné est indispensable pour que je fasse les bosn exercices, que je les fasse bien, et que je me remotive :wink:


're My Brother.jpg
're My Brother.jpg (4.44 Kio) Consulté 5255 fois


marche de 2km hier et test pas glop

kiné today qui trouve toutefois qu'il n'y a plus de tensions de l'aponévrose & une petite pointe de l'épine qui s'améliore....je vais m'accrocher à ce petit espoir et continuer à faire du vélo

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 02 Juil 2021, 15:21
par Lécureuil
sinon tu peux faire l'assistance et nous commander bières et pizzas :mrgreen:

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 02 Juil 2021, 18:01
par CAPCAP
Lécureuil a écrit:sinon tu peux faire l'assistance et nous commander bières et pizzas :mrgreen:

Ben non, justement, si je suis mes amis dans le Vercors en stop ou en car, il y a des refuges que je ne pourrai pas atteindre, donc je ne pourrai pas leur commander leurs bières :mrgreen:

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 18 Juil 2021, 17:01
par CAPCAP
Exercices de renfort des muscles autours de l'aponévrose...
Je ne sais pas encore quand le kiné va envisager la reprise (très progressive) de la CàP... :roll:

Pour le massage de la voute plantaire, le hasard m'a mené à une balle en caoutchouc pleine, pour chien, avec des petits picots, je la trouve très bien :D

A cette occasion, j'apprends que je suis sensible à la cortisone (prednisone précisément) car je me suis retrouvé avec des grosses difficultés à dormir: 5h mercredi, 3h jeudi, 5h vendredi et enfin 8h, il était temps! :shock:

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 18 Juil 2021, 19:20
par giloubee
La course pieds nus donnent de bon résultats en renforçant le pied et en ré-éducant les « capteurs » qui agissent sur la proprioception.

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 21 Juil 2021, 12:08
par CAPCAP
giloubee a écrit:La course pieds nus donnent de bon résultats en renforçant le pied et en ré-éducant les « capteurs » qui agissent sur la proprioception.
J'imaginais réintroduire quelques foulées pieds nus dans l'avenir (j'aimais faire de la récup' pieds nus sur l'herbe (synthétique) au bord de la piste d'athlé)
Mais à court terme, tout me pousse à la prudence et à éviter ce que certains qualifieront encore d'excentricité :roll:

Je ne sens pas beaucoup de progrès actuellement. :?
J'ai l'impression que mes chaussure du quotidien jouent. Hier semelles un peu dures, un peu mal au talon le soir. Lundi, j'avais mis mes HOKA et malgré un peu de marche en ville, je n'ai rien ressenti. Privilégier un gros amorti, même en marche, même au quotidien? :roll:

Pour les exercices, c'est fou la différence que ça fait de les faire debout sur les deux pieds ou sur UN pied. D'ailleurs ça se passe beaucoup moins bien pour le gauche (aponévrosite) que pour le droit.

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 30 Juil 2021, 04:52
par TomTrailRunner
Le gros break de course m'aura été bénéfique : reprise progressive de la càp (bcp de marche) et chaussures non usées semblent convenir.
J'ai fait bcp de balle de golf et tente de m'astreindre à des exos de proprio

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 14 Août 2021, 12:34
par CAPCAP
TomTrailRunner a écrit:...J'ai fait bcp de balle de golf et tente de m'astreindre à des exos de proprio
Les "exos de proprio", c'est de faire payer le locataire? :lol: OK, je :arrow:


Bon, trois mois sans CàP, sauf 2 mini-footings.
La sortie de ce matin ne me convainc pas, je boitais un peu à la fin...
Je relis un peu tout ce qui est écrit ci-dessus... par quoi commencer? :roll:
Par remonter les antidépresseurs?

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 14 Août 2021, 20:12
par banditblue29
Ma petite inflammation de l'aponévrose interne gauche semble enfin se calmer.
Peut-être que d'avoir compris que j'ai un fessier droit paresseux y est pour quelque chose ?

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 30 Sep 2021, 06:41
par CAPCAP
Reprise à la base avec un autre kiné...
Travail varié et assez intense...

Et le sésame est là ! le protocole de reprise de la CàP ! :D
Bon, 6 fois 1 minute pour commencer... :oops:

Bon courage à vous :wink:

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 01 Oct 2021, 18:14
par CAPCAP
Deux petites (très, très petites) sorties, la reprise se passe bien. Juste un léger ressenti sous le talon.
Demain, après 2 km en 2 jours, repos ! C'est bien nécessaire :mrgreen:

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 01 Oct 2021, 21:20
par Nico-74
Hello,

De grosses douleurs pendant longtemps, les semelles de mon kiné m'ont sauvé et depuis 3 ans maintenant tout est parfait.

Nico

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 03 Oct 2021, 20:45
par afracobwe
Ondes de choc y a 4 ans 5 séances puis kiné .Stopper tout 6 semaines de toutes façon je pausais à peine le pied par terre .La mienne était sous l'arche du pied .
Reprise en douceur au bout de 6 semaines 5 min puis 10 enfin tu connais une reprise .
Bilan final .
Effondrement du pied interne (la ou il y a eut l'aponevrose sous l'arche ) à la marche mais position légèrement supinateur médio plantaire à la course .Donc pour moi les semelles ça na pas servit à grand chose .Très belle pause du pied m'avait bien le médecin du sport :lol: :lol: :lol: :lol: .Et je cumule avec une instabilité externe de la cheville donc après de grosse sorties le lendemain je mets des chaussures montantes avec bon maintiens des maleolles et chevilles dans l'axe(jordan pour pas les citer ).J'ai des jordan 5 depuis 4 ans et la je viens d'acheter des jordan 13 plus légère mais aussi efficace .
Conseil aussi du médecin pas plus de 2 jours la même chaussure de ville pour changer les appuis même si tu n'as que 2 paires changer tous les 2 jours .
Depuis l'aponévrose n'est jamais revenu

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 06 Oct 2021, 22:10
par CAPCAP
afracobwe a écrit:Ondes de choc y a 4 ans ...
Merci pour ce témoignage encourageant :wink:

[EDIT] Passage de séries de 1 min à des séries de 2 min de CàP. Ça passe bien :D

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 21 Nov 2021, 13:57
par CAPCAP
Hello les aponévrosés :mrgreen:

Pour ma pomme, ce matin 8,9km en 57min. Pas de douleur à la voute plantaire, mais légère au tendon d'Achille. Et légère aussi au genou opposé. :roll:
C'était la première fois depuis 6 mois que je courrais avec le club! ... enfin derrière eux, je devrais dire :?

Et de votre côté?

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 21 Jan 2022, 21:20
par CAPCAP
Les névrosés de l'apo, bonjour :mrgreen:

Doucement, je revenais à des distances de 15 à 20km en footing pépère sans dénivelé et aux séances hebdomadaires sur piste (ma vitesse maxi est très lente)
Et hier soir une petite douleur m'est revenue sur le tour de récupération... :cry:
Ce midi, ma kiné a réussi à ne pas laisser voir de déception, mais je la sentais là...
Ça fait quand même 8 mois :(

Et de votre côté? :roll:

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 22 Jan 2022, 17:05
par kiki91
Salut les invalides...
Alors de mon côté, j'ai cette merdouille depuis mi-décembre. Pas couru depuis bien sur :cry:
Première semaine: glaçage tous les jours. Ensuite: roulage sous le pied avec une balle de tennis et quelques étirements tous les jours. Au bout de 2 semaines, visite chez le médecin, le podologue et le kiné. Depuis 10 jours j'ai des semelles. Dur, dur à porter les 3/4 premiers jours :roll: faut s'habituer !!!
J'en suis à 2 séances d'ondes de chocs (1 par semaine à faire selon mon kiné avec 5 max au total). Ouille la 1ère :evil: (puissance à 2,2 sur une échelle de 3) Pour la 2ème (puissance 2,4), nettement mieux, quasi rien senti :D et....ce matin petite marche tranquille en forêt de 23 minutes. Quel pied :D ça faisait si longtemps que je m'étais pas autant dépensé !
Bon, les voyants sont au vert, mais je ne vais pas m'affoler non plus...j'y vais aller progressivement. Tant que je ne marcherai pas au moins une bonne heure sans problème, je ne reprendrai pas la course: patience, patience.
Je fais une croix sur les 80km de l'Ecotrail de Paris, tant pis...j'aime mieux y aller en douceur et être paré pour la Diagonale des fous, mon objectif de l'année :wink:

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 07 Mai 2022, 18:35
par CAPCAP
Pas glop. :?
Aujourd'hui 24 km et une petite douleur (ou une gêne) revient sous le pied.
Est-ce une chose avec laquelle il faut vivre?
Est-ce la fin lente de la tendinite?
Est-ce la reprise de l'aponévrosite?
A 10 jours de l'anniversaire de sa survenue, ça ne me réjouit guère... :?

Est-ce que vous, vous vous en êtes bien débarrassés? :roll:

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 07 Mai 2022, 19:45
par triattitude74
CAPCAP a écrit:Pas glop. :?
Aujourd'hui 24 km et une petite douleur (ou une gêne) revient sous le pied.
Est-ce une chose avec laquelle il faut vivre?
Est-ce la fin lente de la tendinite?
Est-ce la reprise de l'aponévrosite?
A 10 jours de l'anniversaire de sa survenue, ça ne me réjouit guère... :?

Est-ce que vous, vous vous en êtes bien débarrassés? :roll:


Hello,
Étirements, faire rouler une balle de tennis sous les pieds.

Bon courage

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 07 Mai 2022, 19:47
par banditblue29
Oui, j'ai plus de problème avec mes pieds.... :mrgreen: .
Il paraît que ça a un rapport avec des fessiers déficients.
La dernière vidéo de Major Mouvement :
https://youtu.be/_Ten9lsUU7s
Les étirements ça marche pas parce que le tendon est déjà en tension maximale.... Pour essayer de compenser un muscle trop faible.

Re: Aponévrosite plantaire

MessagePublié: 08 Mai 2022, 08:19
par CAPCAP
Oui, je roule, je roule mon pied... sur une balle pour chien :D

Merci pour le lien, c'est très intéressant. :D Reste à me motiver pour faire du renfort... :oops:

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