Kikourou.net

En espérant que mon expérience malheureuse puisse servir à d'autres coureurs

Violentes douleurs aux côtes (réveillé samedi matin 3 mars à 5h, la veille j'avais couru tranquillement 1h). Pas pu dormir samedi soir et dimanche soir:aucune position ne soulageait la douleur
Des côtes cassées ou fissurées, ou un nerf bloqué, je connais de par le rugby: ça y ressemble trop !
(mais je ne me suis pas demandé comment ça pouvait arriver pendant le sommeil: ce sport ne me fait plus rêver !)
Contact avec mon osthéo habituel (réputé sérieux) dès lundi matin: rendez vous en fin d'après midi
1 heure de souffrance entre ses mains; diagnostic:une artère déplacée (?) et peut-être une déchirure intercostale
Je ressors coupé en deux en me disant que les effets bénéfiques se font ressentir au bout de 2-3 jours
Nouvelle nuit de douleur à tenter de dormir assis dans un fauteuil

Le lendemain j'avais pris rendez vous avec mon médecin.... afin d'obtenir le certificat annuel d'aptitude à la course à pied en compétition (je venais de m'inscrire pour le marathon du Mont St Michel)
C'est sa jeune remplaçante qui heureusement ne l'entend pas de cette oreille et me renvoie à une radio des poumons: Pas de côte de touchée, ni de pneumothorax,je suis rassuré en la revoyant l'après midi
Nenni; seconde piste à écarter: l'embolie pulmonaire; direction labo pour une prise de sang, résultats à faxer au médecin pour qu'elle puisse me prévenir si nécessaire.Elle consent néanmoins à prescrire un antalgique et un myorelaxant au cas où, comme je le crois, la douleur ne serait que musculaire
18h30 aucun appel: je me précipite à la pharmacie
18h45 le portable vibre; appel de mon médecin: "j'ai des doutes au vu de l'analyse: allez tout de suite aux urgences pour un scanner"
Un contrôle de routine, autant se rassurer, me dis-je en partant

Prise en charge rapide aux cliniques nantaises: Scanner où j'ai pu gouter à la chaleur de l'iode dans les veines ! Retour sur le brancard: perfusion, prises de sang à répétition; interdiction formelle de poser le pied à terre
que se passe-t-il ? embolie pulmonaire diagnostiquée (les 2 poumons sont atteints); Médicaments pour fluidifier le sang, prise de sang toutes les 6 heures
Une nuit de plus à ne pas dormir au service des urgences

Et mercredi après midi: doppler au niveau des jambes
Discussion avec le médecin: je me rappelle cette contracture au mollet droit il y a 15 jours (un peu différente: en partie haute du jumeau externe) et une douleur derrière le genou (le ménisque opéré?). Pas trop d'inquiétude: je reprenais la course sur terrain gelé après 1 mois d'arrêt
A l'époque,arrêt immédiat; visite chez l'osthéo qui confirmait le diagnostic et conseillait une reprise sous 3 jours
J'ai donc repris doucement au bout de 10 jours, un peu de fractionné quelques jours plus tard, léger footing le vendredi 2 mars au soir (la veille du sinistre samedi matin)
La cause est vite identifiée par le Doppler: phlébite au mollet gauche!!!
Pas d'autres caillots visibles; j'ai pu rentrer mercredi soir chez moi sous traitement et sous surveillance (arixtra en sous cutanée; presvican tous les jours à adapter suivant résultat INR)


Retour en arrière et enchainement possible:
long voyage en avion d'Amérique du sud: 48h avec les escales
Phlébite à la reprise plus intensive de la course à pied
Décrochement d'un caillot lors d'un footing anodin et embolie au réveil !!!

Une grande leçon:
je ne rencontrerai plus d'osthéo sans avis préalable de mon médecin
je me méfierai des explications "toutes faites"

Arrêt total de la course à pied pendant quelques mois car je suis quand même passé près de la catastrophe.Pour la reprise éventuelle je suivrai l'avis de mes médecins
En attendant repos, repos...mais je continuerai à vous donner de mes nouvelles
Que la vie est belle !

Salut,

Bon rétablissement à toi.
Attention à ne pas généraliser mais effectivement, face à une douleur qui ne cède pas et qui plus est inhabituelle et importante, l'option médecin est obligatoire quelque soit le sérieux des kinés, ostéo et compagnie.
Concernant la phlébite, et sa complication l'embolie pulmonaire, là-aussi attention à ne pas trop angoisser ! A moins d'antécédents ou d'un contexte particuliers (intervention chirurgicale par exemple), les risques de faire une phlébite sont quand même faibles.
Par contre, les longs voyages en avion avec une mobilité limitée (et encore plus limitée en low cost) peuvent entrainer une phlébite du fait de la stase veineuse. Chaque année, on recense de nombreux cas de phlébites et d'embolie pulmonaire après un long voyage avion dans les 24 à 72 heures.
Il est donc conseillé de se munir de chaussettes ou bas de contention pour améliorer le retour veineux, et de faire régulièrement quelques pas dans l'avion.
Bonne chance.

même mesaventure pour un ami coureur. on court ensemble un soir, il se sent mal. il ralenti ... en rentrant chez lui, ne dort pas ... et par aux urgences en pleine nuit vu la douleur...
même diag que toi, même conséquence...

bon courage à toi !
Olaf

olafmax a écrit:même mesaventure pour un ami coureur. on court ensemble un soir, il se sent mal. il ralenti ... en rentrant chez lui, ne dort pas ... et par aux urgences en pleine nuit vu la douleur...
même diag que toi, même conséquence...

bon courage à toi !
Olaf

avion aussi ?

Bourdonski a écrit:Salut,
Il est donc conseillé de se munir de chaussettes ou bas de contention pour améliorer le retour veineux, et de faire régulièrement quelques pas dans l'avion.
Bonne chance.

+1

avio : quelques semaines avant oui... mais de là à fair le lien direct ?

Très bon rétablissement, et très bonne future course... Courage.

Bonjour,
Après une embolie pulmonaire grave en 2005, je viens de déclencher une nouvelle phlébite il y a une semaine...et je me soigne avec urgence.
Je suis plus un gros randonneur, qui fait un footing en plus chaque semaine pour se décontracter. J'ai lu votre "histoire", moi aussi déclenchement visible la nuit.. Je n'ai rien d'autre à apporter que de vous raconter "mon" histoire qui doit comme vous le faites aussi, suggérer de bien écouter son corps et ses muscles au de là des théories un peu laxiste de certains :

Et bien voilà, hier 16/03/2005, je suis sorti du service cardiologie de la clinique Plein Ciel, où j'étais rentré en urgence au service réanimation le 10 vers 12 heures. Phlébite et embolie pulmonaire, le cœur devait être bon et musclé car l'analyse des faits approche d’une situation miraculeuse.
En fait ma phlébite doit s'être déclenchée vers fin janvier à la suite d'une tendinite, elle-même engendrée par un très lourd traitement antibiotique de 3 semaines pour enrayer une sinusite. Mais je n'avais aucun des symptômes (autres que des douleurs aux mollets) de la phlébite, pas de fièvre, de chaleur sur les membres. J'ai vu 2 "spécialistes" et un chiropracteur, qui sont restés sur le diagnostic de tendinite et m'ont soigné pour cela. Pendant ce temps, je randonnais les mercredis et je faisais ma gym cardio et step 2 fois par semaine. Certes je souffrais et manquais de plus en plus de souffle, car des « morceaux » de caillot de sang devaient déjà avoir migrés vers les poumons. Ce qui en cet instant me sauvait c'est le fait que je bouge tellement que ce n'est pas un gros caillot qui montait mais de multiples petits.
Le 5/03 je file(seul) sur St VERAN. Comme l'on annonce de la neige vers 14 heures, je parcours les 400 km sans arrêt, de 0 à 2000 mètres St VERAN étant le plus haut village d'Europe. Là l'embolie pulmonaire se déclenche, je ne sais pas jusqu'à quel niveau mais le 10, mes poumons seront voilés de sang au 3/4, le droit à 100% et le gauche à 50%. Je mettrais ma très forte gène à respirer sur le compte de l'altitude. Le 6 je marcherais très lentement dans le village pensant m'adapter ainsi à l'altitude, le 7 je commencerais les randonnées avec le groupe, nous gravirons 540 mètres de dénivelées dans la neige (plus la descente) comment ai-je pu tenir sans que le cœur claque ? Le 8, je décide de continuer, marche d’approche… en voiture, nous descendons un petit ravin pour gagner le point de départ, environ 100 mètres de pente douce et nous chaussons. Là, le simple fait de m’agenouiller et ma cage thoracique semble se bloquer. Je décide d’abandonner, laisse partir le groupe et rejoint la route, avec raquettes et sac. Première décision, repos le 8 et en fin d’après-midi, décision de rentrer. Comment le 9 ai-je pu faire 400 km (avec 2 arrêts) toujours vivant ? Je ne crois qu'en Dieu, quant aux toubibs de la réanimation, je ne suis pas certain qu'ils croient à mon histoire lorsque je leur ai parlé des randonnées, de la gym, de St VERAN, de la marche dans la neige du 7, et encore, au début, ils croyaient que j’avais marché 540 mètres et non 540 de dénivelées !...
Le 10 à la maison, je me suis étouffé, j'ai appelé en urgence le cardiologue qui suit mon père depuis 18 ans et qui me suit depuis 5 ans puisque tous les 2 ans je fais chez lui, un test d'effort. Il m'a envoyé "promener" arguant de "pas de rendez-vous avant la semaine prochaine" -je ne pouvais presque plus parlé- j’ai appelé de généraliste de la famille, qui lui est venu, voyant mon état, il a immédiatement téléphoné à mon cardiologue (qu'il tutoie) même réponse !! Il a téléphoné à un autre cardiologue qui travaille en clinique, celui ci a proposé de me recevoir dans les 30', mais il fallait que je vienne. Ghislaine m'a conduit à la Clinique, 5 minutes après m'avoir vu et "scanné", j'étais piqué de tous les côtés, garnis de fils en salle de réanimation.

Voilà, je suis sorti hier soir (le 16/03/2005) encore un peu bancal, mais en ce moment ma belle-sœur accompagne Ghislaine à l’Hôpital Pasteur où demain elle doit "subir" une intervention chirurgicale bénigne mais très difficile et de me savoir à la maison cela là rassure, mais imagine toi dans quel état, elle va affronter une anesthésie générale ? Prions. Je suis là, bloqué ! Pourquoi ?

Quoi de plus ? Bas de contention au moins 6 mois. Interdiction de me lever sans, même la nuit pour uriner. Traitement anticoagulant, le calme (plus de sport, de randonnées peut-être jusqu'en 2006), pas de voyage en avion, en train, court ou avec étape en voiture, ne pas rester des heures devant mon ordinateur, les jambes immobiles, pas de queue au cinéma, pas de.. pas...pas de...

Il y a une suite :
Depuis mai, mes poumons ont retrouvé leur couleur, mon cœur semble ressentir les sensations d’antan. Depuis le 8 septembre, je ne prends plus d’anticoagulants et je ne porte plus de bas. J’ai repris la gym le 19, toujours seul garçon entouré de 20/25 jeunes femmes de 25 à 50 ans, le 28 je reprends les randonnées. Je n’ai toujours pas gagné au loto et, ça me manque.

Bonjour

Merci de votre témoignage: pas toujours facile de rester à l'écoute de son corps et plus on vieillit plus les signaux sont faibles.Comment vous êtes vous aperçu de cette nouvelle phlébite?

J'ai pour ma part repris sérieusement la course à pied courant août après un dernier doppler du mollet et une échographie du coeur.Je ne cours plus qu'avec des bas de contention mais à la moindre petite douleur sur le mollet, je m'interroge. J'espère être fin prêt pour le marathon de la Rochelle fin novembre.

Bon courage

Bonjour,

Oui l'age est un élément important, j'ai 73 ans et 2 mois et je commence à avoir de très nombreuses parties du corps à écouter !!
Comment m'en suis-je aperçu ? Comme expliquée la première fois en 2005, l’inexpérience des corps médicaux, souvent peu sportif, qui me disait "vous en faites trop", "vous avez des gros problèmes musculaires" massages, pommades, relaxant etc... Cela m'a conduit en réanimation. J'ai repris mes randonnées 6 mois après et j'ai gardé le previscan 12 mois et j'ai recommencé mes longs footing 2 ans après (là j'aurais pu faire mieux).
Cette fois je me suis couché le 25 bien (certes depuis 2nuits je dormais mal), le matin en me réveillant, avant de me lever, s'est déclenché un douleur intense au mollet gauche -type crampe mais très étendue. Je me suis mis au repos, le soir le mollet gauche avait 1,5 cm de plus que l'autre (c'est grave à 2 cm). Le mercredi matin j'ai téléphoné à mon phlébologue, qui m'a reçu en urgence à l'évocation des cms. Là immédiatement : Doppler, piqûre, previscan, contention, contrôle de l'INR. Puis visite au cardiologue, re Doppler. Demain je revois le Phlébologue pour faire le point et établir un plan de reprise d'activité (là je suis autorisé à marcher, sur le plat environ 2 heures). Jeudi échographie du coeur pour voir s'il n'y a pas de séquelles. Théoriquement, je devrais pouvoir reprendre une activité quasi normale en janvier, ne mettre des contentions que lorsque je suis au bureau et me voir prescrire un nouveau anticoagulant qui ne nécessite pas de contrôle d'INR jusqu'à mon dernier jour.
Comme ces phlébite sur veine profonde peuvent trouver une cause avec un cancer, en 2005 on m'a fait des recherches étendues : sang pour voir si ce n'était pas génétique, coloscopie, estomac, yeux, scintigraphie..je ne sais plus. Là pour l'instant on ne m'a rien proposé, mais le cardio ne veut plus que l'on m'arrête les anticoagulants. Il m'a dit une fois ça va, deux on fait très attention.
Voilà dire, que mon moral est au plus haut...non.
En vous écrivant, votre expérience étant proche de ma première, j'ai voulu comme vous "alerter"..En faisant du sport, on a les crampes et des ennuies musculaires, mais ces bobos induit peuvent cacher d'autres chose plus graves, dont à mon avis, trop souvent la cause est difficile à trouver, c'est notre cas, et sans cause trouvée la récidive est plus que possible, alors..gaffe !
Amicalement
Vous me semblez bien jeune, alors après le Marathon, pensez au Trail et plus tard à la randonnée en haute montagne, puis...il y a tant de choses encore

Et un nouveau cas ! Un!
Coureur depuis toujours
Traileur depuis 2001 (première sainte lyon)
je me croyais à l'abri malgré mon emploi du temps professionnel bien chargé
(toubib de campagne)

Le 12 juin 2010 grosse fatigue aprés une semaine harassante : je m'endors sur le lit sans avoir le temps de me deshabiller
Le 13 juin douleur au mollet droit : m.. une déchirure ? non une simple contracture : de toute façon ce n'est pas cela qui va m'empecher de démarrer mon entrainement pour la CCC 2010 dans 12 semaines
Je pars pour une bonne sortie de 20-25 km : tout va bien au debut. Super la douleur du molet ne m'empeche pas de courir Mais la bosse du milieu de parcours me remet à ma place et je n'arrive pas à monter cette bosse habituelle Je me repose 20 minutes au sommet et epuisé je tourne cours vers le parcours de repli (et je peste contre ma nouvelle technique de ravito des abricot sec : je ne les reprendrais plus)
Le 14 juin : douleur de mollet persistante , bizarre , ne se calmant pas au repos , s'aggravant en position basse de la jambe
En fin de journée j'ai un doute , je me fait une injection curative en cas de phlébite et je vois l'angio demain
Le 15 juin banco c'est bien une phlébite Et même un peu trop haute (creux polpité derriere le genou)
pour être simple Je suis bon pour 6 mois d'anticoagulants
Mon ami m'oblige à faire un scanner des poumons même si je ne suis pas essouflé, même si je n'ai aucune douleur (j'ai juste eu un peu mal dans le dos sous ma doute pendant 8 secondes)
Le 16 juin scanner positif dans les 2 poumons : embolie pulmonaire
Brancard, service d'urgence , perf , traitement intraveineux, alittement complet pendant 3-4 jours
et en prime les boulles puissance DIX car je ne peux pas continuer mon entrainement pour la CCC
A prés qq heures de remise à niveau COGNITIF je relativise et me dis je j'ai failli passer l'arme à gauche dans ma montagne (ou le portable ne passait pas d'ailleurs)
Repos Professionnel de 1 mois avec interdiction de courir JUSTE marcher (j'ai pu marcher tout de même à 140 puls min tout de même)
Annulation à ocontre coeur de ma CCC
Anticoagulants à vie car ma Phlebite était sans cause referencée donc IDIOPATHIQUE comme on dit dans notre jargon, donc pas de cause connue signifie pas de cause à exclure pour éviter de recommencer , donc risque de rechute de phlébite ou embolie de 10% par an (contre 3% sous anticoagulants)
J'ai vite choisi les anticoag à vie

Depuis à J+ 2 ans j'ai repris la course trail
ET j'ai meme REUSSI à finir la CCC 2011 ce dont je ne suis pas peu fier car je n'avais jamais pu être finisseur à Cham
Je fais juste attention+++ à ne pas tomber car avec les anticoag ..ça fait mal !!
d'ou ma réticence à faire l'andouille dans la neige de Bovine 2012 ou sur le verglas de la sainté lyon 2011

Mais bon j'ai l'impression que celui qui m'empechera de courir n'est pas encore né

En conclusion

MEFIANCE devant les douleurs de mollet bizarre différentes de la douleur habituelle d'une dechirure ou contracture
MEDECIN GENERALISTE à l'écoute au moindre problème bizarre (ou MEDECIN DU SPORT)
MEFIANCE devant une fatigue inhabituelle dont on ne retrouve pas de cause
GARDER ESPOIR en toute circonstance

Bonjour,

merci pour vos témoignages.
Ce n'est pas si rare que ça, je ressence 2 cas dans mon entourage dont 1 ...

ha non, malheureusement ce n'est pas rare du tout. J'ai deux copines dans ce cas, pas bien vieilles...
Le bon côté c'est qu'une fois stabilisé, les deux ont pu recourir, après le feu vert du médecin bien sûr.

Bonjour à toutes et tous,
Pour lolo44 et fifidumoun , qui s'impatientent, moi qui fais figure d'anciens, vu l'age et le fait que j'en suis à ma seconde Phlébite, un peu d'espoir.
Pour cette récidive du 26/09 mais qui n'est qu'un Phlébite soignée dès le second jour et non une embolie pulmonaire comme en 2005,
Hier Phlébologue et Cardiologue, m'ont autorisé dès ce jour à reprendre mes randonnées (6/7 heures) et mes footing 1h30 avec pose au milieu, Tout cela me va bien.
Conditions ; anticoagulant à vie et contention 6 à 8 mois. Pour le coagulant ils pensent à partir de 01/2013 changer le Previscan contre une nouveauté qui ne demanderait pas de contrôle de l'INR.
Donc espoir pour Toutes (tous), certes mal aux mollets+ gonflements, direction le doppler d’urgence. Avant on me disait qu'il suffisait de bouger et de boire et non...

Georges

Vos temoignage m ont fait du bien. Je suis en arret complet depuis 2 semaines suite a une phlebite douleureuse a la jambe et decouverte d embolie aux 2 poumons. Antigoagulant, plusieurs recherches en cours pour essayer de trouver une cause, et surtout arret de la course a pied. Il y a toujours cette peur que les caillots bougent car non encore cicatrises. Et la hate de reprendre le jogging qui est notre drogue quotidienne!!! Le moral s'en ressent aussi ....

Pas d'embolie pour moi (ouf!) mais suite à une grosse entorse de la cheville droite lors d'un trail le 2 septembre, grosse douleur au mollet la semaine suivante, genre grosse contracture. Direction les urgences: phlébite. A ce jour, je suis toujours sous anti-coagulant et ça semble sur la bonne voie mais pas encore terminé. On me prédit un retour à l'entrainement pas avant décembre et, jusqu'à nouvel ordre, interdiction de la moindre activité physique, même pas de piscine, pour ne pas risque justement l'embolie.

Un conseil au passage, si vous vous faites une entorse et si votre médecin n'y pense pas, demandez des anti-coagulants en préventif le temps de la résorption de l'hématome: ça évitera ce type de complication dangereuse!

Bonjour à tous,

je profite de ce post pour vous faire part de mon expérience.
Je cours depuis maintenant 14 ans et plus sérieusement depuis 10.
J'en suis à ma 8°phlébite sur des veines superficielles alors je commence malheureusement à m'habituer et même à détecter ces thromboses avant d'aller faire un doppler.
Au début (2009) les médecins ne trouvaient pas de cause mais rattachaient mes épisodes de thromboses à un vaccin qui m'avait irrité, une perfusion... bref on cherchait mais il y avait a priori un élément déclencheur donc pas besoin de finalement trop chercher!
Justa avant la Saintélyon 2010, j'avais une douleur au niveau d'une veine et elle était gonflée. Ne voulant pas annuler la course j'ai choisi d'aller voir le médecin le lendemain. Le diagnostic a été simple, thrombose à nouveau! Anticoagulants... prises de sang... recherche.
Et là, enfin, on a su ce que j'avais : mutation génétique d'un facteur de coagulation (facteur V de Leiden). Les médecins ont donc décidé de me mettre un traitement au long cours.
Ne pouvant pas le suivre en raison des empêchements professionnels qui étaient liés à ce traitement, j'ai fait le tour des spécialistes pour trouver un traitement moins contraignant ou au moins limitant les risques.
Le choix s'est porté sur un traitement "choc" lors des thromboses avec le fait d'avoir accepté d'en faire de nouvelles.
Je porte des bas de contention, je fais attention à ne pas manger certains aliments...
Mais je continue de courir.
Depuis ces épisodes, j'ai continué la montagne, la course à pied, le vélo.

Les maladies de la coagulation du sang ne sont pas très connues et en fait les impacts du sport ne sont pas vraiment expliqués...

Je sais que je vais refaire d'autres thromboses...

C'est un choix.

J'espère juste ne pas en faire sur des veines profondes et risquer l'embolie.

Bonjour Nico l'Alpin,
Me concernant, malheureusement, mes phlébites (+1 embolie pulmonaire) l'ont été sur veine profonde. Compte tenu du nombres, si les bas de contentions me sont promis encore pour 4 mois (dernier Phlébite en 09/2012). Par contre anti-coagulant à vie.... Mon cardio et mon phlébologue, évoquent pour passer vers 01/2013 à un nouveau médicament (je prends du Préviscan avec contrôle de l'INR toutes les semaines) un anticoagulant qui agit sur autre chose que la vitamine K et qui ne nécessite pas de contrôle, il semble que ça marche tout seul ?? Suivre cependant les reins ??
Il semble s'agir de nouveaux produits acceptés par la CPAM depuis peu. Quelqu'un est-il au courant, est-il sous ce type d'anti-coagulant ?
Je suis un peu sceptique par contre les prise de sang toutes les semaines ça devient pesant !
Bonne semaine et de belles montagnes à toutes et tous,
Georges

Voici un lien d'information sur les "nouveaux" anticoagulants oraux
Il y a 2 nouvelles classes : les inhibiteurs direct de la thrombine (Dabigatran) et les inhibiteurs direct du facteur Xa (Rivaroxaban, Edoxaban, Apixaban, Bétrixaban)

Rem5962 a écrit:Voici un lien d'information sur les "nouveaux" anticoagulants oraux
Il y a 2 nouvelles classes : les inhibiteurs direct de la thrombine (Dabigatran) et les inhibiteurs direct du facteur Xa (edoxaban, apixaban, bétrixaban)

je ne suis pas certain que ces 2 nouveaux anticoagulants aient l'AMM dans la TVP (et l'EP)

Un de plus

Le midi je vais courir 1h, je reviens au bureau pour une longue après-midi devant mon ordi (la troisième de la semaine).
Le soir mal au mollet gauche, je mets cela sur le compte de la course. Le lendemain matin encore plus mal, je passe la journée en faisant le constat que je vais devoir me mettre au repos (le suplice du coureur). Le lendemain cela continue, la douleur devient vraiment forte.
Dégouté je vais chez le médecin, je lui raconte la coure à pied mais aussi mon intense activité pro qui me cloue au bureau de longue heures. Elle hésite beaucoup (pas de chaleur, pas de gonflement, le mollet bien libre) mais finalement elle téléphone à L'angiologue RDV dans une heure. Résultat une phlébite mollet gauche. (Préviscan 6mois, je resterais avec une partie d'une veine définitivement bouchée)

Pour faire vite après de multiples analyses (tout y passe) on me trouve un facteur de coagulation favorisant, c'est le facteur V Leiden. La phlébite est enfin expliquée. Me concernant c'est le fait d'être resté immobile au bureau de longues heures qui explique cette phlébite.
J'ai 43 ans je coure toujours mais je fais attention à ne pas rester immobile longtemps en position assise, ou alors je mets les bas de contention.

Mon conseil, faire très attention aux douleurs persistantes qui ressemblent à s'y mèprendre à une contracture, c'est très pervers ce truc.

phoon a écrit:je ne suis pas certain que ces 2 nouveaux anticoagulants aient l'AMM dans la TVP (et l'EP)

L'AMM dans cette indication est récent pour au moins 1 spécialité :
http://www.mypharma-editions.com/bayer- ... ulmonaires

J'ai ressenti ce genre de douleur persistance et j'ai fini par consulter (douleur diffuse, très très vive et pas de modifications de la consistance du mollet..) ...... apparemment absolument rien de veineux...mais plutôt une réaction de type syndrome des loges...
Pas vraiment mieux je pense....j'attends la suite après examens.

fred2866 a écrit:J'ai ressenti ce genre de douleur persistance et j'ai fini par consulter (douleur diffuse, très très vive et pas de modifications de la consistance du mollet..) ...... apparemment absolument rien de veineux...mais plutôt une réaction de type syndrome des loges...
Pas vraiment mieux je pense....j'attends la suite après examens.

si tu peux temoigner sur ce fil, ça servira à tout le monde
car le syndrome des loges est plus répandu qu'on ne le croit !

J'espère pas trop hors sujet, ni complètement débile : on entend parfois les mérites divers de l'aspirine. Pour ceux qui se risquent à de l'auto médication, un peu, régulièrement, pourrait diminuer les risques évoqués ici ?

Bjr, a ta question je laisserais répondre des docteurs.
Pour ce qui me concerne, pour d'autres raisons que mes Phlébites et embolie pulmonaire, je prends depuis 6 ans, un sachet de KARDEGIC 160 tous les soirs et ma seconde Phlébite est arrivée comme zorro.
Autre chose, lorsque mon (je deviens possessif) embolie pulmonaire, as'est déclenchée ou a atteint un point élevé de son évolution, je randonnais en raquette depuis environ 3 heures. Une équipière m'a donné 2 cachets d'aspirine 500, c'est peut-être cela qui m'a permis de redescendre jusqu’aux voitures, à tenir encore 2 jours avant de me retrouver en réanimation.
Moi je le pense mais je ne me sens pas capable de prescrire des cures d'aspirine....
J'avoue qu'en rando, j'en ai toujours avec moi.
Georges

@oBob
Les spécialités à base d'aspirine faiblement dosées (KARDEGIC, ASPEGIC) n'ont pour l'instant aucune indication (AMM) en prévention primaire d'un accident ischemique cérébral ou myocardique. Ces spécialités ne sont prescrites qu'en prévention secondaire après un premier accident donc il n'y a pas lieu en l'état des données de prendre de l'aspirine au quotidien surtout en l'absence de facteurs de risques (antécédents familiaux, âge, sexe, tx de cholestérol, absence de diabète, pression artérielle). Mais des études sont en cours sur les supposés bienfaits de l'aspirine à faible dose et pas uniquement en prévention d'une maladie cardio-vasculaires :
Des nouvelles preuves de l'effet anticancéreux de l'aspirine

Egalement en rapport avec le sujet et ta question :
L'exercice physique peut-il favoriser une rupture de plaque ?


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Rem5962 a écrit:.... Mais des études sont en cours sur les supposés bienfaits de l'aspirine à faible dose et pas uniquement en prévention d'une maladie cardio-vasculaires :
Des nouvelles preuves de l'effet anticancéreux de l'aspirine

Egalement en rapport avec le sujet et ta question :
L'exercice physique peut-il favoriser une rupture de plaque ?
-

Merci pour les liens, ça reprend ce que j'avais déjà lu par ailleurs...

Merci pour les liens..
Mais une question demeure : quel est l'effet du sport sur le système veineux? Favorise t'il l'apparition de thromboses? Une bonne hydratation et de l'aspirine sont ils une prévention efficace?

Nico l'Alpin a écrit: Favorise t'il l'apparition de thromboses?

Pourquoi cette question ?
Ne pas faire d'amalgame entre "Rupture d'une plaque athéromateuse" et thrombose (formation d'un caillot sanguin). Les sports en général ont de nombreux bénéfices sur le système cardio-vasculaire et le cerveau. Le sport est même prescrit sur ordonnance depuis peu.
D'autres sports en revanche sont plus à risques... cf cet article
Si les antiagrégants plaquettaires peuvent prévenir la formation d'un caillot sanguin chez des personnes à risques identifiés, ils peuvent aussi être à l'origine d'hémorragies surtout s'ils sont associés à d'autres médicaments anti-inflammatoires.

Rem5962 a écrit:

Nico l'Alpin a écrit: Favorise t'il l'apparition de thromboses?

Pourquoi cette question ?

Cette question tout simplement car mes médecins n'arrivent pas à comprendre le fait de faire des thromboses régulièrement tout en faisant du sport...
Ils ont des avis partagés sur le sujet...
Pour certains une simple mutation du facteur V de leiden hétérozygote n'est pas la seule explication.

Je témoigne à propos de ma phlébite survenue il y a 3 jours soit deux jours après avoir été victime d'un accident de la route. Pris en sandwich à l'arrêt par deux camionnettes ma twingo n'a pas résisté ni mes côtés : fractures, plus lombalgie. Bref , je dors assis dans un fauteuil car je ne supportais aucune positions dans le lit. Et voilà que la deuxième nuit je me réveille avec une phlébite au mollet gauche. Diagnostic par test D Dimère positif et écho doppler. Étonnement car à 45 ans, je pratique la marche athlétique à haut niveau!! Équipe de France en 2008 et 2011 et vice champion de France en 2007 derrière Diniz pour ceux qui connaissent. Alors les mondiaux vétéran en Août 2015 d'athlétisme sont compromis. Je vois mon médecin demain, j'ai beaucoup de questions à lui poser

Je déterre ce sujet.

Je pratique la CAP depuis environ 7 ans, quelques 10km (RP à 40'41") route et 10 à 25 km nature a mon actif ainsi qu'un cross-triathlon format S pour le fun (Xtera découverte en mai 2015 arrivé en milieu de classement avec un vieux VTT sans disques ni suspension et une prépa très très light côté nat et vélo) plus un petit marathon de Senart en 2018 (3h24'40" sans plan de prépa).

Septembre 2018 après une ménisectomie je fais une thrombose veineuse profonde due à un hématome post-op entre 2 muscles -> 3 mois d'AVK avec un équilibre de l'INR pas facile à trouver... suivi par mon phlébologue qui m'avait déjà sclérosé les saphènes (c'est familial, mon père ayant été strippé à 35 ans).

Calme plat (à part une fracture de 3 côtes à gauche due à une chute en 2 roues) jusqu'en septembre 2019 : dimanche 30 septembre j'accuse une bonne douleur intercostale gauche que j'attribue à une petite déchirure de muscles intercostaux ou une petite fêlure costale suite à des éternuements, aucun autre signes ni symptômes précurseurs. Je ne dors pas de la nuit à cause de la douleur.
Le lendemain, lundi 1 octobre, je vais au boulot avec ma douleur et travaille en position debout toute la journée (instrumentation en chirurgie cardiaque), mais en début de soirée, vers 18h30, la douleur s'amplifie et m'empêche de reprendre mon souffle correctement, j'ai le teint qui devient pâle ou gris selon mes collègues. On finit par me remplacer et je descends faire une radio pour voir si ce n'est pas un pneumothorax, puis un anesthésiste me fait une écho coeur qui est normale et j'arrive un peu à reprendre mon souffle et des couleurs en étant assis.
Mes collègues insistent pour que quelqu’un me raccompagne (je suis venu bosser en scooter). Je rentre donc en voiture chez moi et arrive à dormir 1h ou 2 environ sur la nuit en ayant pris des antalgiques costauds et en position assise.
Le matin je sens encore une forte douleur et une gène respiratoire. Je préviens le boulot que je serai absent pour aller voir un toubib. Ma femme m'accompagne aux urgences où j'explique ma douleur et mes antécédents (toujours debout ou assis). Je vois un médecin, radio (normale), prise de sang puis je dois passer un scan thoracique qui se transforme en angio-scan en dernière minute (j'ai l'oreille qui traîne).
Résultat : Embolie Pulmonaire (j'apprendrai plus tards qu'elle est bilatérale avec des zones nécrosées prédominantes à gauche et une trace de saignement dû à une des nécroses infarciques). Du coup interdicion de me lever, anticoagulation par Lovenox biquotidien et surveillance aux lits porte des urgences 24h avant un transfert (le lendemain soir un peu avant minuit) en service de pneumo. En entendant les transmissions des médecins (les portes étant peu épaisses et étant habitué aux termes médicaux) j'apprends que le diagnostique a été fait grâce à un coup de chance ou d'intuition...
Je passe 6 jours en service de pneumo où le doc me met sous Xarelto (nouveaux anticoagulants oraux) et me montre mon scan en me l'expliquant bien.

Le 11 octobre la scintigraphie de contrôle montre une reperfusion totale avec des poumons fonctionnels. RDV 6 mois après avec prescription Scinti de contrôle M+6 + doppler M+6 + rdv pneumo... entre temps je vois ma généraliste qui tombe des nues et me préscrit juste une écho abdo qui ne montre rien, je lui parle de course à pied (que j'ai repris très progressivement 1 semaine après la scinti (juste avant de reprendre le boulot) et elle me déconseille les compétitions...

Un ami qui était en prépa marathon de Paris m'entraîne un peu dans son sillage et je fais le semi de Rambouillet le 8 mars en 1h36 (et j'en avais encore sous le pied).

Puis mes examens et RDV sont reportés à cause de la pandémie... Je prolonge mon traitement...
J'arrive à avoir un RDV de scintigraphie pulmonaire début juillet, mais pour le RDV pneumo je dois attendre FIN OCTOBRE ! J'arrête mon Xarelto une bonne semaine avant l'examen. Je continue à courir tranquillement même le matin de l'examen.

A l'examen on me dit d'attendre que je voie la pneumo... J'ai fait une récidive d'embolie pulmonaire...
Du coup je vois en urgence ma pneumo qui me prescrit un bilan de recherche de trombophilie pendant que je n'ai pas d'antico et reprise Xarelto dès le soir même en dose de charge.

Pas d'arrêt de travail, pas d'indications de reprise d'activité sportive, mais ça ne l'a pas contrarié que j'ai fais un semi en étant sous Xarelto...

Voilà où j'en suis, depuis 2 semaines sous dose de charge d'anticoagulants et 2 longues semaines d'interruption de la course à pied (et toujours pas de résultats de la prise de sang)...

Peut-être que tu produis beaucoup d'EPO ou que tu as un facteur d'épaississement sanguin .
Ou bien tu es victime d'une déshydratation "chronique" ou d'une baisse du plasma sanguin ce qui contribue à l'épaississement du sang.... Cette déshydratation est insidieuse....
Les grands dopés s'injectait d'ailleurs du sérum phy à gogo pour contrecarrer cette augmentation de l'hématocrite....
Voyages en avion, station assise prolongée même si tu es sportif (d'autant plus si tu es sportif), ou séjour en altitude, abus d'apéro, déshydratation (en avion ce n'est pas surprenant ou climatisation +++)... Sont les causes principales.

Si tu as des hémorroïdes aussi, ça peut être un indice... Ou un signe avant coureur.

Pas d'avion, ni de séjour en altitude depuis plus d'un an et très rarement de l'alcool avec modération et pas de dopage.
Quand au travail c'est plutôt station debout statique prolongée sans boire (infirmier en bloc de chirurgie cardiaque). En faisant du sport je m'hydrate toujours.

Je me résigne de toutes façons à à 45 ans à prendre des anticoagulants à vie et en même temps c'est moins contraignant avec le Xarelto (Rivaroxaban) et autres NAcO.

Il y a pire, mais c'est le manque de consignes vis à vis de l'activité sportive qui m'interpelle tout comme une interdiction totale me semble contre productive.

ericlebricolo a écrit:......
Quand au travail c'est plutôt station debout statique prolongée sans boire (infirmier en bloc de chirurgie cardiaque). En faisant du sport je m'hydrate toujours. ....

La station debout prolongée à piétiner n'est pas ce qui est le mieux en ce qui concerne le retour veineux et les varices. Les salles de blocs sont climatisées, l'air est sec. .

ericlebricolo a écrit:......
Je me résigne de toutes façons à à 45 ans à prendre des anticoagulants à vie et en même temps c'est moins contraignant avec le Xarelto (Rivaroxaban) et autres NAcO. ....

Tu te résignes à 45 ans..... A prendre des anticoagulants à vie !
La chimie a long terme à forcément des effets secondaires .

Bon courage.

Je déterre le sujet à mon tour! (ce qui signe mon retour sur le forum que j'avais un peu déserté depuis quelques temps, ayant un peu changé d'activités sportives... J'aurais préféré revenir pour une autre raison ^^).

Pour préciser un peu ce qui m'est arrivé, 36 ans, pratiquante de taekwondo + 1-2 footings d'une dizaine de km par semaine et vélotaf, je me retrouve fin octobre 2020 avec le souffle coupé après 2km de course, sans très bien comprendre pourquoi, avec des symptômes qui disparaissent à la marche. Je ne me pose pas plus de questions que ça sur le moment. Rebelote la fois suivante, respiration très difficile après 5 minutes de footing lent, l'ami avec qui je cours dit que j'ai l'air de faire une crise d'asthme, ça cède au repos, je suis juste un peu fatiguée. Je vais toujours en vélo au travail (à peine 4km de trajet aller, très court donc), c'est un peu plus dur que d'habitude. Le confinement fait que je ne verrai pas les effets sur le taekwondo. Les tentatives suivantes de footing ne seront guère meilleures, je me décide à prendre rdv chez le médecin mais avec pas mal de délai d'attente.

Trois semaines plus tard, en attente du rdv prévu, je me retrouve un jour au travail avec un bras gonflé et violet, j'ai la chance de travailler en centre hospitalier, ni une ni deux on m'envoie faire un doppler, qui ne signale rien (ayant un très bon état clinique au repos, je suis renvoyée chez moi, malgré des anomalies de bilan sanguin). L’œdème du bras ayant encore augmenté deux jours plus tard, mon médecin traitant me renvoie aux urgences... Verdict, trois embolies pulmonaires touchant les deux poumons, une plage pulmonaire en mauvais état et une grosse thrombose veineuse de la sous-clavière (plus de 15cm). Personne n'a trop l'air de me croire quand je dis que j'ai fait du vélo et de la marche avec ça ^^

J'ai la chance de bénéficier des nouveaux anticoagulants donc comprimés uniquement, et je gagne un suivi rapide par un spécialiste de la question au CHU. Au final, c'est un problème assez atypique et sans aucun facteur de risque... ce qui me conduit malheureusement à avoir gagné une anticoagulation à vie (verdict à revoir en octobre mais peu d'espoir si j'ai bien compris). Heureusement, l'échographie du cœur est normale. J'ai le droit de reprendre rapidement le sport avec certaines limites, ce à quoi je travaille depuis janvier, et bien sûr adieu le taekwondo combat (je continue à pratiquer en technique individuelle).

J'ai réussi à revenir à des footings entre 10 et 15km (avant d'être arrêtée par le kiné pour cause de petit syndrome fémoro-patellaire, rien de bien méchant mais assez douloureux), j'ai gardé un bras assez gonflé et capricieux à l'effort et le port d'un manchon de compression la journée. Une épreuve d'effort prévue sous peu pour guetter une éventuelle limitation du moteur cardiopulmonaire et repartir sur de bonnes bases côté sport. Toujours des moments de fatigue occasionnelle, mais je n'ai pas à me plaindre

Au final, je n'aurais pas cru que quelque chose comme ça m'arriverait, mais comme quoi tout est possible... J'ai juste hâte de reprendre le sport comme je veux en meilleure forme, même si la pilule est un peu dure à avaler en ce qui concerne le taekwondo. En attendant, les kinés sont au taquet pour me faire travailler! Et les avis ont été unanimes parmi les médecins qui me suivent : continuer le sport dans tous les cas, et vivre le plus normalement possible, mis à part les quelques consignes de sécurité nécessaires.
Prenez soin de vous et n'attendez pas autant que moi si vos capacités sportives chutent brutalement

Ben mince, bon courage et yapluka!