Kikourou.net

En lisant différents forums, et, après avoir fait un semi en 2h, seul autour du lac d'Annecy et à jeun, je me demande si je je suis pas complètement à côté de la plaque! En effet, on lit très souvent des temps de 1h30, 1h40. Mon objectif est de terminer un marathon cet automne et du coup, malgré un entraînement assez suivi, je n'ai pas l'impression de progresser. Je n'ai pas vraiment d'objectif de temps, entre 4h et 4h30. Je cours surtout pour me faire plaisir mais tenir plus de 4h, ça me fait un peu peur!en tout cas, c'est complètement différents des trail running que je peux faire en montagne (toujours pour moi). Des avis?

Bonjour
Je cours souvent à jeu également. Mais 2 heures me parait être un peu long pour une sortie à jeun.
Après estimer ta performance pour un semi en 2 heures est difficile ! c'est mieux que 2 H 15 mais moins bien que 1H 30 :lol:

L'important est de se faire plaisir et si c'est le cas tenter le même plaisir sur un marthon. Le temps n'est qu'une composante du plaisir de la CAP

Rien ne dit que tu n'aurais pas mis 15minutes de moins si tu avais couru un vrai semi avec d'autres coureurs autour de toi, c'est dur de donner son maximum quand on court tout seul! (et en plus à jeun)

Nicodu a écrit:En lisant différents forums, et, après avoir fait un semi en 2h, seul autour du lac d'Annecy et à jeun, je me demande si je je suis pas complètement à côté de la plaque! En effet, on lit très souvent des temps de 1h30, 1h40. Mon objectif est de terminer un marathon cet automne et du coup, malgré un entraînement assez suivi, je n'ai pas l'impression de progresser. Je n'ai pas vraiment d'objectif de temps, entre 4h et 4h30. Je cours surtout pour me faire plaisir mais tenir plus de 4h, ça me fait un peu peur!en tout cas, c'est complètement différents des trail running que je peux faire en montagne (toujours pour moi). Des avis?

Ben, c'est bien, non ? 2h00 au semi, ça fait 4h20 au marathon, c'est chouette. T'as raison de ne pas te prendre la tête. Après, si tu trouves ça trop facile, tu pourras toujours t'entraîner pour améliorer ton temps.

A jeun, si c'est sans manger, pas de problème. Si c'est sans boire, c'est suicidaire.

D'abord merci pour vos avis. C'est sans manger, je bois 2 vers d'eau avant de partir et utilise une ceinture avec 4 petits flacons de 200 ml, mais je pense que ce n'est pas assez. J'étais mort de soif à l'arrivée. Comment faites vous pour l'eau lorsque vous courez seul sur 2h?

Nicodu a écrit:D'abord merci pour vos avis. C'est sans manger, je bois 2 vers d'eau avant de partir et utilise une ceinture avec 4 petits flacons de 200 ml, mais je pense que ce n'est pas assez. J'étais mort de soif à l'arrivée. Comment faites vous pour l'eau lorsque vous courez seul sur 2h?

Plusieurs solutions :
- prendre une poche à eau d'un minimum de 1,5l
- calculer son tracé pour y trouver des points d'eaux potables accessibles.
- pour des séance de plus d'une heure, ce n'est pas que de l'eau qui convient mais une boisson isotonique.

Mais comme dit plus haut, franchement 2H00 en entrainement pour un semi (température de + 20°???) et à jeun permet sans problème de passer la ligne d'arrivée d'un marathon (en octobre ?) sur une base chrono entre 4H00 et 4H30.

Courage

Galaté57 a écrit:
Nicodu a écrit:D'abord merci pour vos avis. C'est sans manger, je bois 2 vers d'eau avant de partir et utilise une ceinture avec 4 petits flacons de 200 ml, mais je pense que ce n'est pas assez. J'étais mort de soif à l'arrivée. Comment faites vous pour l'eau lorsque vous courez seul sur 2h?

Plusieurs solutions :
- prendre une poche à eau d'un minimum de 1,5l
- calculer son tracé pour y trouver des points d'eaux potables accessibles.
- pour des séance de plus d'une heure, ce n'est pas que de l'eau qui convient mais une boisson isotonique.

Mais comme dit plus haut, franchement 2H00 en entrainement pour un semi (température de + 20°???) et à jeun permet sans problème de passer la ligne d'arrivée d'un marathon (en octobre ?) sur une base chrono entre 4H00 et 4H30.

Courage

Merci de cet encouragement

Je plussoie pour la boisson isotonique, l'eau pure ne t'aidera pas. Elle évitera (peut être) un peu les tendinites mais c'est tout. Tu peux parfaitement aussi partir avec des gels. Ca n'est pas parce que tu pars courir à jeun que tu dois le rester obligatoirement toute ta sortie ! Je ne parle pas ici de prendre ton petit déj bien sûr !
Après extrapoler ce type de séance pour prédire un temps sur marathon c'est trop hasardeux. Ce qui serait plus pertinent c'est des références de fractionné, un éventuel test VMA, etc... Couplé à cet exemple on doit pouvoir faire corréler un certain nb d'éléments qui te permettront non seulement d'estimer éventuellement une perf mais aussi t'aider à orienter tes séances.

Après, courir 2h00 ou 4h, si le plaisir est là et que tu fais attention à l'hydratation (pars avec un camel c'est quand même mieux, tu y mets des affaires en plus) et à t'alimenter en cours de route pour éviter "la panne d'essence" (car c'est bien de cela dont il va s'agir à un moment), ça ne change pas grand chose.

Galaté57 a écrit:- calculer son tracé pour y trouver des points d'eaux potables accessibles.
Courage

Un cimetière dans chaque village = un point d'eau mais ajoute quelques ingrédients (pastilles vichy de pharmacie, fruits secs ...)

Sinon, 2h00 à jeun tout seul, c'est vachement bien et comme dit plus haut en course ce serait bien mieux

Nicodu a écrit:D'abord merci pour vos avis. C'est sans manger, je bois 2 vers d'eau avant de partir et utilise une ceinture avec 4 petits flacons de 200 ml, mais je pense que ce n'est pas assez. J'étais mort de soif à l'arrivée. Comment faites vous pour l'eau lorsque vous courez seul sur 2h?

2 bons litres dans la poche à eau.
(au cas où : je ne reviens pas toujours à vide...!)

Nicodu a écrit:D'abord merci pour vos avis. C'est sans manger, je bois 2 vers d'eau avant de partir et utilise une ceinture avec 4 petits flacons de 200 ml, mais je pense que ce n'est pas assez. J'étais mort de soif à l'arrivée. Comment faites vous pour l'eau lorsque vous courez seul sur 2h?

Perso j'en prend pas à l'entraînement comme ça ça paraît plus facile en compétition

2h en footing c'est pas horrible pour un semi , sur une compétition tu gagneras forcément du temps ! Et le marathon si tu le fais à ton rythme y'a pas de raisons pour que tu échoues :wink:

Sauf que si il fait le marathon à jeun, il ne va pas aller bien loin.

A mon avis,2h sur un 21.1km à l'entrainement,et à jeun,donne un bon 1h40,en compèt. officielle avec repos d'avant course,repas (léger)le matin et boisson isotonique pendant.Cela donnerait moins de 4h sur marathon,avec un entrainement d'endurance,et un peu de vma et du seuil.

Bonjour,

Un temps ça se mesure, de la ligne de départ à l'arrivée. Au cours d'une course.

Que de spéculations, mon dieu, mon dieu, mon dieu, mon dieu, mon dieu, mon dieu, mon dieu, mon dieu, mon dieu, :lol:

boby69 a écrit:A mon avis,2h sur un 21.1km à l'entrainement,et à jeun,donne un bon 1h40,en compèt. officielle avec repos d'avant course,repas (léger)le matin et boisson isotonique pendant.Cela donnerait moins de 4h sur marathon,avec un entrainement d'endurance,et un peu de vma et du seuil.

comment arrives tu à cette conclusion avec si peu d'éléments ???? ça fait quand même plus de 2km/h de plus. Je ne dis pas que c'est impossible, je cherche juste à comprendre ton raisonnement.

A+
Velvet

@ dinocodus :toute estimation de temps,même les plus scientifiques,ne sont que spéculation,tant que la course n'est pas faite..Et ton message ne répond pas à sa question,qui finissais par :des avis?
@ Velvet :Je ne fais que comparer mes temps à l'entrainement,et ce que je suis capable de faire en compèt.,route ou trail ex:je met le même temps sur un trail de 18km 600mD que sur une sortie à plat sur route à l'entrainement,et pas à jeun!

boby69 a écrit:@ dinocodus :toute estimation de temps,même les plus scientifiques,ne sont que spéculation,tant que la course n'est pas faite..Et ton message ne répond pas à sa question,qui finissais par :des avis?
@ Velvet :Je ne fais que comparer mes temps à l'entrainement,et ce que je suis capable de faire en compèt.,route ou trail ex:je met le même temps sur un trail de 18km 600mD que sur une sortie à plat sur route à l'entrainement,et pas à jeun!

Mais tes temps à l'entrainement te correspondent et ne sont peut être pas applicable à tout le monde.

A+
Velvet

Velvet a écrit:
boby69 a écrit:@ dinocodus :toute estimation de temps,même les plus scientifiques,ne sont que spéculation,tant que la course n'est pas faite..Et ton message ne répond pas à sa question,qui finissais par :des avis?
@ Velvet :Je ne fais que comparer mes temps à l'entrainement,et ce que je suis capable de faire en compèt.,route ou trail ex:je met le même temps sur un trail de 18km 600mD que sur une sortie à plat sur route à l'entrainement,et pas à jeun!

Mais tes temps à l'entrainement te correspondent et ne sont peut être pas applicable à tout le monde.

A+
Velvet

+1 !

1h40, je prends ça comme un encouragement mais j'ai vraiment l'impression d'en être à des années lumières. Pourtant, j'ai suivi un plan d'entraînement de façon assez précise. Faut croire que je n'ai pas de supers capacités . Mais bo? encore une fois, le temps n'est pas ce qui m'importe le plus, c'est surtout tenir 4h en courant qui m'inquiete. Pourtant, je fais pas mal de montagne avec pas mal de sommets à plus de 3000, 3500, pour des sorties de 5 a 10h et là, pas de soucis, mais l'effort est bien plus alternatif car je ne cours que sur le plat et en descente et encore que lorsque ce n'est pas trop technique.
En tout cas, ce forum est très intéressant et très ouvert à la discussion et ce n'est pas toujours le cas, je tenais à vous en remercier.

pour avoir une idée de ce que tu peux espérer sur semi et marath, il faudrait connaitre tes allures sur tes séances spécifiques, ton historique et la fréquence de tes entrainements.
Car même en valant moins d'1h40 sur semi, il peut m'arrvier de faire des SL de 2h~22km ..
Maintenant relis les conseils de jean-phi, il est dans le vrai.

A+
Velvet

boby69 a écrit:@ dinocodus :toute estimation de temps,même les plus scientifiques,ne sont que spéculation,tant que la course n'est pas faite..Et ton message ne répond pas à sa question,qui finissais par :des avis?

Mon message répond à sa question et si toi et lui n'avait pas compris :

1) Prendre un plan d'entraienement sur le Net
2) L'appliqué
3) Faire la course

Le reste c'est du baratin surtout pour un marathon.

Effectivement, merci Velvet, j'aime bien la réponse de Jean Phi

Même pas besoin de prendre un plan (d'ailleurs souvent c'est de la connerie) s'entraîner au feeling régulièrement ça suffit largement pour augmenter tes résultats et finir un marathon à ton niveau :roll:

. Après si tu vises une perf c'est autre chose.

Jbohrer a écrit:Même pas besoin de prendre un plan (d'ailleurs souvent c'est de la connerie) s'entraîner au feeling régulièrement ça suffit largement pour augmenter tes résultats et finir un marathon à ton niveau . Après si tu vises une perf c'est autre chose.

C'est vrai d'ailleurs à quoi bon s'entrainer pour une si petite course, on la fait au feeling en l'ayant décidé avec 2g dans le sang le 01/01

C'est de la provoc, mais si tu veux durer en Càp et ne pas t'en dégouter, respecter un plan pas trop ambitieux et bien structuré te donnera une quasi assurance de terminer (hors blessure / maladie) avec la farouche envie d'en refaire un :wink:

A+
Velvet

je serai parti d'un raisonnement inverse
quels sont mes objectifs et quels sont mes résultats.

si tu fais simplement une constatation chronometrique a posteriori, difficile d'en tirer un enseignement.
la plupart des coureurs font la course au chrono, mais il n'y a pas que cela dans la course a pied, il y a tout un univers derrière (performance; bien etre, alimentation, endurance...)
bref apprendre a batir les fondations d'une performance a long terme est passionnant aussi

Mon premier semi a été fait en 2h10 à 33ans et mon record au marathon est de 3h30 à 47ans..il y a 2 ans en aillant abandonner tout entrainement spécifique puisque je suis passé au trail depuis 8ans.
Tu as tout le temps de progresser en prenant les bons conseils pour débuter, ensuite....

Kikourou.net

2h00 au semi marathon, quoi en penser

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