Kikourou.net

CAPCAP a écrit:Un peu de marche athlétique sur ce forum!
(mais je ne vais pas créer un fil spécial)
Y-a-t-il des Kikous capables d'estimer ce que je pourrais faire sur un 5000m marche sur la base des entraînements suivant:
2x (1000-500) en 6'29" et 3'10" (r=1'30" et 3') par une bonne chaleur
7x400 en 2'30" (r=1'35")
Bon, je m'arrête à 2 exemples, mais ça fait plusieurs mois que je m'entraîne
Peut-être la fourchette 32' - 33' ?
Est-ce trop optimiste et je risque d'exploser en vol?

Ça dépend des conditions et de la motivation mais les 33 minutes ne devraient pas être un problème si je prend en compte tes résultats avec la chaleur. L'inconnue étant qu'on ne peut pas vraiment déduire ton endurance avec ce genre de séance. Si tu finis sans être à la rupture ce genre de séance oui, les 33 sans problème.
Si c'est en compet avec du challenge et de bonnes condition de course, tu devrais être plus vers 31 minutes à mon avis.
Fait curieux: Je fais les mêmes temps en marche nordique en cas de forme exceptionnelle sauf que je suis cramé à la fin de la séance.

CAPCAP, la question importante, c'est est-ce que tu arrives à déhancher proprement en marche athlétique ? Car c'est ça qui te permet de maintenir un rythme supérieur à 10 km/h sur des distances de 5 à 10 km au vu de ton niveau.

Pour info, au mois de juin c'est un marcheur, Dominique Bunel, qui a gagné les 1000 km de France en 188:20:47h. Il estime n'avoir couru que 10% dans les descentes pour se détendre.

CROCS-MAN a écrit:Pour info, au mois de juin c'est un marcheur, Dominique Bunel, qui a gagné les 1000 km de France en 188:20:47h. Il estime n'avoir couru que 10% dans les descentes pour se détendre.

5,3km/h sur 1000km!!! Bravo à lui!
Modeste, il n'a pas ajouté son résultat (le meilleur depuis la création de la course) sur sa page Wipipédia. Je l'ai fait pour lui

cloclo a écrit:CAPCAP, la question importante, c'est est-ce que tu arrives à déhancher proprement en marche athlétique ?

Mon entraîneuse dit que j'ai une belle dé-marche, mais elle n'est certainement pas spécialiste de MA. Un ami me disait jeudi que je me déhanche bien mais que ma foulée manque de légèreté. Il faisait chaud, j'étais fatigué par le boulot, et j'avais fait 8km de footing avant, ça devait écraser un peu ma dynamique.

neofoxy a écrit:Si c'est en compet avec du challenge et de bonnes condition de course, tu devrais être plus vers 31 minutes à mon avis.
Fait curieux: Je fais les mêmes temps en marche nordique en cas de forme exceptionnelle sauf que je suis cramé à la fin de la séance.

Oui, ce 5000m sera une compèt, pendant Paris-2018
Cette vitesse là en nordique, moi j'en suis incapable! Faut dire que je n'ai pas une gestuelle géniale
Mais je suis bien d'accord qu'on peut être cramé à la fin d'une séance de marche.

Merci pour vos avis, mon temps au 5000m marche finalement été de 31'58"
Pas de negativ split, plutôt une légère perte de vitesse et un regain très très léger sur le dernier 1000.
Je suis content, je crois que je n'aurais pas pu faire mieux (ou à la marge)

C'est étrange, je n'avais pas souvenir d'avoir ressenti du mal à respirer sur une course...

CAPCAP a écrit:Merci pour vos avis, mon temps au 5000m marche finalement été de 31'58"

Bravo CAPCAP

Ah mais toi aussi tu fais de la marche athlétique @CAPCAP ?

Comme moi de la MN tu as basculé à la MA et tu viens de faire un 5000 m (moi aussi en juin dernier). Et bien, ça m'apprendra à ne pas lire TOUS les posts sur Kikourou en tous les cas, je me sens moins seule à présent. L'objectif pour moi de la rentrée, sera de boucler mon 5000 m en 29' et des brouettes (dernier en 30'04'' mais sous le cagnard) ...

Et l'objectif de l'an prochain, serait de passer sous les 16'30'', aux Régionaux en salle, du début de l'année (on va plus vite en salle et la piste à Rennes est propice à un RP).

valdes a écrit:...ça m'apprendra à ne pas lire TOUS les posts sur Kikourou en tous les cas...

Cela sous entend bien du courage

Bravo pour ces belles perfs!

Oui, je me suis mis à la marche sous différentes formes en avril 2017 quand on m'a diagnostiqué une petite fissure du ménisque. Depuis janvier je rejoins mes amis coureur le jeudi soir, mais pour faire de la marche athlétique sous forme de fractionné sur piste. Je ne pense pas pouvoir vraiment progresser.
Et maintenant que bien des avis médicaux me disent qu'à 50 ans il ne faut pas compter qu'une fissure du ménisque se ressoude, après une pause de 14 mois, je reprends doucement la CàP.
Il est donc possible que je m'éloigne de ce sujet "Marche rapide" petit à petit, la CàP est sûrement mon sport favori

J'aime bien la liberté des bras de la marche athlétique, il faut les lancer fort pour avancer, mais pas d'encombrement des bâtons.
Par contre, dès qu'il y a un peu de relief, les jambes tendues ça ne "marche" pas et les bâtons de la marche nordique retrouvent leur utilité.
Qu'en dis-tu?

En période de "coupure" CAP j'ai enchaîné 7 séances de Marche Rapide depuis 2 semaines...
Il y a un vrai plaisir à découvrir, une technique à rechercher et à améliorer. Conjuguer Amplitude, Fréquence, mouvements des bras, c'est super intéressant
Et puis avec 45 km de Marche cette semaine, la fatigue est vraiment faible !, le cardio monte beaucoup moins vite, sauf à conserver son rythme dans les montées
Aujourd'hui une sortie de 20 km vallonnée en alternant kilomètre en fréquence et kilomètre en amplitude. l'Amplitude est plus dur musculairement et les kilomètres en fréquence permettent de se "reposer". Au final 7,3 km/h... avec l'impression de pouvoir continuer sur le même rythme encore longtemps.
Rendez-vous Dimanche prochain pour passer à 25 ou 30km avec l'objectif de rester au dessus de 7 km/h.

Retour de ma sortie de ce Week-End.
15 km avec un super ressenti. C'est la 1ère fois que j'avais une facilité pareil
Je me suis mis en mode fréquence élevée et sans m'en rendre compte je suis allé beaucoup plus vite que dans toutes mes sorties précédentes.
Je finis en 1h55 (environ 7,8 km/h) !
Mais surtout encore moins de fatigue que sur mes autres sorties moins rapides.
Par contre le lendemain, un peu dur de refaire une sortie CaP le matin. Jambes bien rouillées.

Prochains défis : Faire une distance vraiment + longue... entre 30 et 42 ?

Surtout j'envisage sérieusement de m'inscrire sur les 24h de Tullins pour les faire en marche. Je ne sais pas si c'est débile... mais le truc me tente bien.

Non, c'est pas débile.
J'ai fais le même cheminement que toi.
J'en arrive à la conclusion que pour aller loin avec moins de fatigue la marche est la meilleure alternative dans mon cas. En courant je gagne 2-3 km/h mais je tiens beaucoup moins longtemps.
J'ai fait 2 fois un trail de 35 km, j'ai essayé de voir les differences suivant la technique avec le même temps de course. Bilan je suis moins crevé en marchant et je pourrais continuer alors qu'en courrant j'etais au bout (c'etait mon premier trail aussi)
Raid du Morbihan avec cela en tête, je pars pour un cyrano 2 min course, 10 minutes marche. J'ai vite arreté avec la chaleur pour ne faire que marcher. Au final j'ai fini avec des coureurs qui me suivaient pour pas aller trop vite.
Testes sur toi et vois ce que cela donne. Apres c'est sur qu'on bat pas son temps au marathon en marchant

J'ai également dans l'optique du grand raid du Morbihan commencé àe travailler la marche rapide, pour l'instant je tiens le 7km/h mais pas aussi longtemps que toi coco.
Je pense que la débauche énergétique est ultra favorable sur une course de 177 avec une solution cyrano. Affaire à suivre...

Une question générale...
Je n'arrive pas à m’essouffler vraiment en Marche. Sauf un peu dans les montées en me forçant à garder un rythme élevé.
Mais pour l'instant sur le plat, ma limite est technique pour aller plus vite. Je ne pensais pas qu'il y aurait une telle différence par rapport à la CAP.
Et donc l'impression de pouvoir marcher indéfiniment (ou presque) sans fatigue (ou presque)

A mon avis tu as juste trouvé ton optimum fatigue/vitesse/distance. Enfin pour moi c'est ce que je pense.
Si ça passe par la marche oú est le problème?

coco38 a écrit:Une question générale...
Je n'arrive pas à m’essouffler vraiment en Marche. Sauf un peu dans les montées en me forçant à garder un rythme élevé.
Mais pour l'instant sur le plat, ma limite est technique pour aller plus vite. Je ne pensais pas qu'il y aurait une telle différence par rapport à la CAP.
Et donc l'impression de pouvoir marcher indéfiniment (ou presque) sans fatigue (ou presque)

Il ne faut surtout pas améliorer ta technique, sinon tu vas te fatiguer

neofoxy a écrit:A mon avis tu as juste trouvé ton optimum fatigue/vitesse/distance. Enfin pour moi c'est ce que je pense.
Si ça passe par la marche oú est le problème?

Aucun problème ! c'est bien pour ça que je vais insister et voir jusqu'où je peux aller... en marchant
Et surtout si le plaisir est au rendez-vous

Mazouth a écrit:

coco38 a écrit:Une question générale...
Je n'arrive pas à m’essouffler vraiment en Marche. Sauf un peu dans les montées en me forçant à garder un rythme élevé.
Mais pour l'instant sur le plat, ma limite est technique pour aller plus vite. Je ne pensais pas qu'il y aurait une telle différence par rapport à la CAP.
Et donc l'impression de pouvoir marcher indéfiniment (ou presque) sans fatigue (ou presque)

Il ne faut surtout pas améliorer ta technique, sinon tu vas te fatiguer

Toi tu as peur de te faire poutrer l'année prochaine sur LPF

coco38 a écrit:...Je n'arrive pas à m’essouffler vraiment en Marche. Sauf un peu dans les montées en me forçant à garder un rythme élevé.
Mais pour l'instant sur le plat, ma limite est technique pour aller plus vite. Je ne pensais pas qu'il y aurait une telle différence par rapport à la CAP. ...

Pour faire part de mon expérience, lors de mes 14 mois de coupure de la CàP, après une période de rien, je me suis mis à diverses marches pour finir par l'athlétique. Et j'ai fait du fractionné sur piste, histoire de retrouver le club de CàP pour me motiver. Hé bien j'ai trouvé qu'il y avait vraiment de quoi se fatiguer au niveau souffle et cardio.
Peut-être le travail de vitesse est-il moins naturel en marche qu'en CàP?

Samedi dernier j'étais à Nantes, je participais à un meeting indoor (en salle, anneau de 200 m) organisé par le RCN (Racing Club Nantais).

J'ai eu le grand bonheur de voir Gabriel Bordier exploser le record de France sur 5000 m Marche Indoor les 5000 m en 19'09'' (15 km/h).

Si vous voulez rêver un peu (et saliver d'envie), une petite vidéo (prise à Rennes en décembre dernier). Allez directement à 23'55'', c'est l'athlète avec un maillot vert qui double tout le monde.

https://plus.google.com/u/0/photos/phot ... ydW8wajlXQ

valdes a écrit:Samedi dernier j'étais à Nantes, je participais à un meeting indoor (en salle, anneau de 200 m) organisé par le RCN (Racing Club Nantais).

J'ai eu le grand bonheur de voir Gabriel Bordier exploser le record de France sur 5000 m Marche Indoor les 5000 m en 19'09'' (15 km/h).

Si vous voulez rêver un peu (et saliver d'envie), une petite vidéo (prise à Rennes en décembre dernier). Allez directement à 23'55'', c'est l'athlète avec un maillot vert qui double tout le monde.

https://plus.google.com/u/0/photos/phot ... ydW8wajlXQ

Ce qui est bien avec youtube dans des vidéos comme celle là c'est la vitesse 0.25
Par contre 15 km/h... je dois pouvoir taper un sprint en marche de 200m à 13km/h mais c'est tout
Merci pour le partage.

Elle est beaucoup trop modeste pour en parler elle-même, alors faisons le pour elle :
Bravo valdes !

benoitb a écrit:Elle est beaucoup trop modeste pour en parler elle-même, alors faisons le pour elle :
Bravo valdes !

Comment ça balance !
Bravo Valdes

Bravo Valdes, championne de France, ça fait propre sur son palmarès sportif !

Content de lire que la marche ça marche

fano a écrit:Bravo Valdes, championne de France, ça fait propre sur son palmarès sportif !

Ah ben ça alors, je ne vois ça que maintenant. Merci merci ... J'espérais faire un meilleur temps, mais à part ma copine Sylvie, trop rapide, il n'y avait personne à suivre. Zéro lièvre. Une course à plus de 19H00' et une salle bien chaude.

Mais c'était vraiment très sympa. J'ai bien aimé ces Masters.

L'an prochain, la cop' Sylvie rejoint ma catégorie, donc c'est mort pour la première place. Peut-être la deuxième ? On va bosser pour. Je vais bosser pour. J'adore la Marche Athlé

Super ambiance pour ces Masters. Magnifique salle à Lievin. Très bonne organisation. Je participerais aux Masters Marche Athlé de l'été, organisés à Cesson-Sévigné, donc pas trop loin.

J'adore l'ambiance de la Marche Athlé (je me répète). C'est toujours franchement très très sympa. Il faut convaincre les jeunes de venir, ce sont eux l'avenir et c'est 100% plaisir une fois la technique apprise. Les jeunes peuvent vraiment performer. Dites leur de tester, c'est trop bien ...

CROCS-MAN a écrit:Content de lire que la marche ça marche

c'est sur que depuis 2017 y en a des gens "En Marche", et y en a aussi qui marchent "En Jaune".

mais le plus cool de tous , c'est le Jaune qui cours "En Crocs"
viewtopic.php?f=21&t=24991&start=1000#p1051481

valdes a écrit:

fano a écrit:Bravo Valdes, championne de France, ça fait propre sur son palmarès sportif !

Ah ben ça alors, je ne vois ça que maintenant...

Je suis pire : je ne vois ça QUE maintenant !!!
Bravo ! Tout simplement... D'autant plus que je crois me rappeler que tu avais au préalable annoncé la couleur (de la médaille) : pression supplémentaire non...?
Bravo again

Bon ben j'en ai ramené deux petites nouvelles du week-end à Cesson.

J'ai adoré le 10 km marche sur route.
Je recommencerais et bien sûr, en tentant d'améliorer le chrono

Je me trompe ou ce sont bien des médailles de bronze?

Nan nan, c'est de l'or (bon après, je ne sais pas si c'est du vrai or ou juste de la feuille d'or par dessus un truc bien lourdingue et pas du tout en or ...)

Oups
Jolie performance ,le doublé sur quelles distances du coup ? Et en quels temps ?

30'35'' pour le 5000 m, ce n'est pas mon meilleur chrono mais au vue des conditions météos (très très chaud à Rennes samedi à midi).

Et 1H03' pour le 10 km marche route le lendemain. C'était mon premier 10 km et mon premier 10 km marche sur route. J'ai bien aimé. Je recommencerais.

Objectif : soigner ma blessure (tendinite depuis mars), continuer, progresser, passer sous les 30' au 5000 m et sous l'heure en marche

Félicitations, la marche ça marche

Je déterre le fil...
Pour faire court... je suis passé depuis le semi de Lyon à un entrainement 80% marche.
Les objectifs sont Le Puy Firminy en Marche sauf peut-être longues descentes dans lesquelles il est plus "facile" de courir que de Marcher, Marathon de Montpellier (22 mars) en Marche aussi (la BH permet un objectif de 6h) et 24h de Tullins 4-5 avril en marche intégralement.
Je conserve des objectifs Trails sur Mai-Juin mais avec toujours la volonté de faire le + possible de marche.
Sinon, je tourne en vitesse de croisière pour du long à 7-7,5 km/h. A voir sur un LPF ce que ça donne avec le dénivelé et les chemins.
Sur Tapis, je suis monté à 9,5 km/h
A suivre...

pour la modo... il y a peut-être moyen de fusionner avec cet autre fil

Ah, un fil à suivre pour mon cas de coureur médiocre

Pppffff, je ne sais pas comment vous faites pour produire des vitesses pareil !?
Ce n'est pas ironique....
Si je pouvais marcher aussi vite, je m'en sortirai plus facilement sur les ultra .
Ce n'est pas faute d'avoir essayé.

@Coco38 : Sacré programme!

banditblue29 a écrit:Pppffff, je ne sais pas comment vous faites pour produire des vitesses pareil !?
Ce n'est pas ironique....
Si je pouvais marcher aussi vite, je m'en sortirai plus facilement sur les ultra .
Ce n'est pas faute d'avoir essayé.

@Coco38 : Sacré programme!

Je pense que n'importe quel coureur peut marcher aussi vite
jusqu'à 7,5 km/h c'est hyper confortable
Les principes essentiels à appliquer ; augmenter sa fréquence (pas moins long), balancer les bras (c'est naturel !) et bien dérouler le pied (appui talon puis dérouler jusqu'à propulsion de la pointe)
La bonne fréquence est 150 ppm.
Du coup pour un coureur (très) moyen ça va aussi vite (voir plus vite) qu'en courant avec beaucoup moins de fatigue et un cardio qui reste sage.

coco38 a écrit:

banditblue29 a écrit:Pppffff, je ne sais pas comment vous faites pour produire des vitesses pareil !?
Ce n'est pas ironique....
Si je pouvais marcher aussi vite, je m'en sortirai plus facilement sur les ultra .
Ce n'est pas faute d'avoir essayé.

@Coco38 : Sacré programme!

Je pense que n'importe quel coureur peut marcher aussi vite
jusqu'à 7,5 km/h c'est hyper confortable
Les principes essentiels à appliquer ; augmenter sa fréquence (pas moins long), balancer les bras (c'est naturel !) et bien dérouler le pied (appui talon puis dérouler jusqu'à propulsion de la pointe)
La bonne fréquence est 150 ppm.
Du coup pour un coureur (très) moyen ça va aussi vite (voir plus vite) qu'en courant avec beaucoup moins de fatigue et un cardio qui reste sage.

faut vraiment que tu me montres un jour !
j'ai essayé dimanche soir de marcher vite dans mes bois. j'étais content de moi, en ayant eu l'impression d'aller assez vite (avec les limites que ma blessure actuelle m'autorise). J'ai fait 7 km en 1H16 soit du 4,4 km/h !!!!!!!!!! bon, ok c'est accidenté et c'était très humide et glissant. mais quand même, je ne vois pas comment je pourrais atteindre 7,5 km:H sans un cococours.

coco38 a écrit:

banditblue29 a écrit:Pppffff, je ne sais pas comment vous faites pour produire des vitesses pareil !?
Ce n'est pas ironique....
Si je pouvais marcher aussi vite, je m'en sortirai plus facilement sur les ultra .
Ce n'est pas faute d'avoir essayé.

@Coco38 : Sacré programme!

Je pense que n'importe quel coureur peut marcher aussi vite
jusqu'à 7,5 km/h c'est hyper confortable
Les principes essentiels à appliquer ; augmenter sa fréquence (pas moins long), balancer les bras (c'est naturel !) et bien dérouler le pied (appui talon puis dérouler jusqu'à propulsion de la pointe)
La bonne fréquence est 150 ppm.
Du coup pour un coureur (très) moyen ça va aussi vite (voir plus vite) qu'en courant avec beaucoup moins de fatigue et un cardio qui reste sage.

Je ne demande pas mieux que de te croire.... Parce que je suis convaincue
Mais pour la blague, ma moitié qui mesure allègrement 20 cm de moins que moi.... Marche plus vite ... Dans ma jeunesse, sur une marche de nuit... J'ai réussi à me faire lâcher par mon groupe.... Pendant trois jours, j'ai dû m'astreindre à ne jamais respecter les espaces en marchant le nez collé sur le sac de la personne devant moi, pour ne pas me faire à nouveau décramponner.

Je saurai la semaine prochaine (suivant résultat de tests isocénitique) si cette incapacité n'est pas dû à un manque d'ouverture d'une hanche.

Arclusaz a écrit:

coco38 a écrit:Je pense que n'importe quel coureur peut marcher aussi vite
jusqu'à 7,5 km/h c'est hyper confortable
Les principes essentiels à appliquer ; augmenter sa fréquence (pas moins long), balancer les bras (c'est naturel !) et bien dérouler le pied (appui talon puis dérouler jusqu'à propulsion de la pointe)
La bonne fréquence est 150 ppm.
Du coup pour un coureur (très) moyen ça va aussi vite (voir plus vite) qu'en courant avec beaucoup moins de fatigue et un cardio qui reste sage.

faut vraiment que tu me montres un jour !
j'ai essayé dimanche soir de marcher vite dans mes bois. j'étais content de moi, en ayant eu l'impression d'aller assez vite (avec les limites que ma blessure actuelle m'autorise). J'ai fait 7 km en 1H16 soit du 4,4 km/h !!!!!!!!!! bon, ok c'est accidenté et c'était très humide et glissant. mais quand même, je ne vois pas comment je pourrais atteindre 7,5 km:H sans un cococours.

La section Marche de la P.U.T.E sera présente demain matin à 6h43 à Parilly
Sinon le secret c'est la foulée courte. On peut faire des éducatifs en marchant sur les talons, jambes tendues... forcément avec des tout petits pas. Le mouvement des bras et le déroulé complet viendra après.
Il y a plein de videos disponibles ici
Au début ne pas se focaliser sur la jambe tendue jusqu'au passage des hanches. Avoir au moins la jambe tendue lors de l'attaque du talon.
Et puis on peut travailler sa technique n'importe où... au bureau en allant au toilette ou dans la rue