Kikourou.net

Gs9: j’ai pris rdv pour l’IRM (1 mois de délai...)

@crazy_french : Oui c'est partout pareil, vous avez bien fait, et comme je me dis, malgré la culpabilité qui me gagne parfois d'être aussi inactif au niveau pro surtout, je suis décidé à trouver une solution définitive si je puis dire parce que j'en ai vraiment assez d'être soumis à ce soucis..

J'espère que nous aurons de vos nouvelles d'ici à l'exam et par la suite !

A force de vous lire, vous m'avez motivé, j'ai repris un rdv chez l’orthopédiste. Y'a deux ans elle m'avait dit qu'il était urgent d’arrêter de courir, ce que j'ai fait presque 1 mois
Depuis 3 mois, les douleurs au tendon/talon sont bien plus importantes et me lancent même en pleine nuit parfois...
J'espère qu'elle me donnera d'autres solutions. Le médecin du sport lui m'avait dit "on ne demande pas à un coureur d’arrêter de courir, mais on adapte", du coup j'ai suivie son conseil qui me convenait bien plus
Courage à tous

Hello,

Toujours à la recherche d’une solution anti bursite, je m’intéresse aux crocs inspiré par maître crocsman.

Aujourd’hui 2ème sortie avec des crocs all-terrain, je trouve que l’amorti et la légèreté compensent le relatif manque de stabilité. Côté bursite, pas de frottement, la lanière arrière touche le talon mais semble appliquer un effort bien réparti.

Par contre petite contracture au mollet opposé, sans doute de la compensation. Pour valider, je referai un footing dans quelques jours.

crazy_french a écrit:...
Toujours à la recherche d’une solution anti bursite, je m’intéresse aux crocs inspiré par maître crocsman.
...

Géniales les crocs pour reprendre la marche après l'opération, très souples, pas de frottement, vraiment une bonne idée

Yes philippe, les crocs pour marcher mais aussi pour courir tranquillou c’est faisable !!!

crazy_french a écrit:Yes philippe, les crocs pour marcher mais aussi pour courir tranquillou c’est faisable !!!

Oui, ok, pour la reprise de la course mais ensuite sur du terrain plus accidenté il faut être très attentif, comme courir pieds-nus, l'homme "moderne" n'est plus habitué

Salut tout le monde,

Petite question : est-ce que vous souffrez lorsque vous faites du vélo ?
Depuis que j'ai mal, je fais pas mal de vélo mais j'ai l'impression que ça me fait davantage mal qu'en courant (difficile à évaluer comme ça fait mal tout le temps même au repos). Je ne comprends pas comment c'est possible que mes tendons soient parfaits et qu'il n'y ai aucun signe de bursite ou calcification d'après les échographies .

Pour le pied droit, j'ai passé une IRM à cause des douleurs aux métatarses (qui devraient passer avec le port de semelles temporaires, j'ai chopé ça en courant avec des chaussures semi-minimalistes), ils n'ont pas noté d'anomalies sur l'arrière du pied mais en même temps ce n'était pas l'objet de l'examen.

C'est frustrant de ne pas savoir... Ca ressemble beaucoup à un Haglund (grosses bosses derrière les deux pieds et douleurs), mais à priori, d'après la radio, ce n'en est pas un, et d'après les échos les tendons achiléens vont bien.

Perso, je n'ai jamais eu de douleur en vélo.

Mais si tes tendons sont en bon état, que la radio ne révèle pas de bosse sur le calcanéum et quil n'y a pas de bursite, ces n'est pas un Haglund.
Mais quoi ?
Peut-être un.probleme dermato ??? Je dis ça comme ça, cest la première chose qui me vient en en tête....

Pas de douleurs en ou après le vélo non plus, au contraire ça a plutôt tendance à me faire du bien en étirant un peu le tendon.

Oui dans mon cas en vélo ça frotte aussi.

Ma bursite est sous-cutanée, non vascularisée et située un peu en aval de l’insertion des fibres du tendon calcaneen : bursite rétro achileenne.
Pour un haglund, on a plutôt affaire à une bursite rétro calcanéenne mais les fidèles du forum connaissent par coeur.

Comme pour la course à pied, j’ai adapté mes chaussures de vélo, avec plus ou moins d’efficacité !!!

@Chamalau : oui, c'est complexe ! Et puis en juin j'avais des bursites et des tendons un peu épaissis. L'inflammation a peut-être baissé avec la réduction du volume (fracture du poignet avec déplacement, chirurgie, donc j'ai du couper quelques semaines) et le port de chaussures sans renfort à l'arrière et/ou avec des trous. J'ai peut-être des douleurs résiduelles sinon ? Là je fais du vélo d'appart car j'ai une attelle donc il n'est pas forcément bien réglé comme l'est mon vélo de route, la douleur vient peut-être de là. Il y a tellement d'explications... C'est dur de régler le problème sans connaître la cause.
Je ne pense pas que ce soit dermatologique, la douleur est présente après l'effort même sans chaussures/chaussettes.

@crazy_french : une bosse derrière le talon n'est pas toujours synonyme de Haglund (heureusement !). La radio est véridique normalement...
Peut-être souffres-tu juste d'un conflit chaussure-pied accompagné peut-être d'une mauvaise posture/défaut dans la foulée ? C'est ce qu'on m'a diagnostiqué moi (cf. cet article : https://www.lepape-info.com/questions-r ... du-tendon/ ).
Je n'ai pour autant toujours pas réglé le soucis même s'il y a du mieux et que les échos des tendons d'achille ne montrent plus aucune bursite/inflammation.

yann95 a écrit:...
Petite question : est-ce que vous souffrez lorsque vous faites du vélo ?
...

Avant l'ostéotomie c'est la seule activité qui ne me faisait pas souffrir car tu peux bloquer la cheville et ne pas trop solliciter le tendon, de plus, en position avant du pied tu le soulages

@yann95
Je n'ai pour autant toujours pas réglé le soucis même s'il y a du mieux et que les échos des tendons d'achille ne montrent plus aucune bursite/inflammation.[/quote]

Désolé je ne comprends pas, tu n’as plus aucun symptôme et la gêne est toujours présente? La bosse a changé de forme? De couleur?

Si c’est le cas, tu n’es plus très loin de la guérison, non?

Merci pour vos retours ! Il semblerait qu'à part crazy_french (qui ne souffre pas forcément d'un Haglund), personne ne ressente de douleurs à vélo.

@crazy_french : la bosse est toujours là (mais je pense qu'elle a toujours été là, enfin j'imagine, je ne faisais pas attention avant l'apparition des premières douleurs) et n'a pas forcément changé.
Les examens montrent du mieux (plus aucune inflammation des tendons d'achille) mais la gêne est toujours présente (bien que j'arrive à courir un peu plus, l'été dernier au bout de 6/7 km le tendon criait et là ça ne me limite pas trop), surtout à vélo !
Après c'est très dur d'évaluer la douleur car les douleurs du métatarses prennent le dessus en ce moment (oui je suis cassé de partout... mais c'est apparu en essayant de régler les douleurs achiléennes...).

yann95 a écrit:...
@crazy_french : la bosse est toujours là (mais je pense qu'elle a toujours été là, enfin j'imagine, je ne faisais pas attention avant l'apparition des premières douleurs) et n'a pas forcément changé.
...

Il faut se méfier car j'ai "trainé" ce symptôme pendant 5 ans avant d'être obligé de tout stopper.
J'arrivais à courir des longues courses, pendant celles-ci cela me gênait au départ, s'estompait au bout d'une heure ou deux. A chaque démarrage d'un ravito, la gêne revenait et ainsi de suite.
Le pire étant quelques heures après l'arrivée, le lendemain et 48h après: douleurs anormales
Je devais attendre de plus en plus longtemps avant de pouvoir refaire un footing après une course.

Maintenant, après 3 mois de reprise et 5 mois après l'opération, j'ai réussi à effectuer au moins 4 sorties de plus de 3h avec D+ et même si le niveau est faible, ce qui compte est de pouvoir retrouver du plaisir et surtout plus d'appréhension à y aller.
Aucun regret du choix qui de toute façon était obligatoire dans mon cas (calcification et surtout détachement du tendon à l'insertion du calcanéum)

Tous nos cas sont différents et c'est bien l'avis du chirurgien qui guide nos choix après examens complets et établissement du diagnostique.
Difficile de te conseiller Yann car même si les symptômes peuvent se ressembler, je pense que l'avis du spécialiste est le plus important

(On ne devrait pas parler d'une maladie de Haglund mais d'un conflit)

Bon courage à toi Yann...

Merci philippe pour le retour d’expérience.
Impressionné par ta résistance pendant 5 ans à participer à des ultras avec ton tendon abimé.

J’ai le sentiment aussi que cela vient de l’insertion du tendon. En fait, je traîne cela depuis 18 mois car je voulais absolument participer au GRR 2019 et si possible bien figurer. Donc un entraînement costaud sans vrai période de recup, à 50 ans le corps ne récupère pas aussi bien. J’ai bien failli abandonner à cilaos (douleur insoutenable talon) mais en troquant mes hoka contre des chaussures de route, j’ai pu finir mais à quel prix?

Depuis le mal s’est installé, mais pas d’explication médicale. À l’échographie, l’enthese du tendon présente quelques plages hypoechogenes superficielles non vascularisé sans fissuration visible ni calcification. Moi j’interprète ça comme pas grand chose.
L’IRM pourra j’espère m’éclairer sur la cause !!!

crazy_french a écrit:...
L’IRM pourra j’espère m’éclairer sur la cause !!!

De rien, c'est bien l'IRM qui a orienté la proposition du chirurgien.

(la radiologie peut détecter une malformation de Haglund;
L'échographie, la bursite, fissuration et l'inflammation et
L'IRM un aspect proéminent du bord supérieur de la tubérosité calcanéenne rajoutant un conflit mécanique... )

Bon courage à toi

Je rajouterai que l'irm donne aussi un état des lieu précis du tendon, des bourses séreuses et de l'os. Donc oui, à faire absolument pour avoir un diagnostic précis et prendre une d3cision de manière éclairée.

Merci à vous 2 !!!
En attendant l’IRM, vive les crocs ...

Bonjour à tous,

J'espère que vos maux s'apaisent et que vous parvenez à avoir une vie normale ! Pour ma part, grosse crise inflammatoire à nouveau depuis 2 semaines, malgré les médocs habituels, le pied s'enraidit et reste ultra douloureux. Seul la position, pointe des pieds appuyé, talon surélevé me soulage...

Pour faire suite à mes précédents post, je devais rencontrer un 2e spécialiste( chir otho ), qui lui s'est montré très attentif et à l'écoute de ce problème que je traine depuis plus de 6 ans par phase de manière chronique.

Malheureusement étant en pleine crise inflammatoire, il n'a pas pu m'ausculter comme il le souhaitait : pied en charge, sur une jambe etc.. Il m'a bien expliqué que suite à tous les échecs médicaux connus avec ce pied ( à savoir multiples traitements locaux, infiltrations etc.. ) rien ne semble avoir porté ces fruits de manières pérenne. Il a abordé avec moi le fait de soulager le conflit entre calca et tendon mais également ostéotomie afin de rééquilibrer le pied et soulager pour de bon ce conflit..

Il m'a demandé de soigner la crise actuelle, de mettre en place le protocole de stanish si les douleurs s'apaisent afin de maintenir le tendon en activité, séance de kiné, idem si le pied est maniable pour l'instant ce n'est pas le cas, ultra douloureux du coté de la bursite..

RDV suivant en Avril, par conséquent encore sans travail pour un moment, radio le jour du RDV du pied en charge et auscultation pour décider vers quoi aller pour de bon. Au stade ou j'en suis je veux juste qu'on me retire cette douleur pour de bon, pouvoir me déplacer normalement car moralement ca me pèse énormément à la longue.

Voila c'était pour faire suite à mon histoire, parfois on se retrouve dans les mots et maux d'un autre et ca soulage si ce n'est que le temps de la lecture...

Courage à tous

@GS9, c'est plutôt positif, tu as enfin rencontré un professionnel qui prends ton problême au sérieux et est prêt à t'aider. Et si tu prend des antiinflammatoires, est-ce que la crise s'appaise? Pas à prendre sur le long terme, mais juste pour calmer la douleur pour que le médecin puisse faire ses investigations.

C'est ce que j'avais fait . Quand ma tendinite avait flambé le jeudi soir, j'ai pris de l'ibuprofène/8h pour pouvoir courir un semi le dimanche.... sans douleur et avec un bon temps. Je sais, je n'aurais pas dû, mais foutu pour foutu, je ne voulais pas terminer sur un forfait et au final j'ai géré sagement ma course et elle a été très agréable.

Mais ça c'était avant, avant l'opération et du temps où il y avait des courses....
Actuellement, je fais le même nombre de séances qu'avant. Par contre je n'ai pas encre récupéré le même vitesse en EF, et je ne fais pas des sorties longues aussi longues qu'avant. J'ai les deux tendons raides après avoir couru, la raideur est proportionnelle à la difficulté ou longueur de la sortie.
Comme je n'ai pas de douleur pendant le course je reste positive et je patiente. A voir si cette raideur reste au fil du temps ou pas.

Bon courage à toi et tiens nous au courant.

@Chamalau, Bonjour et merci pour votre réponse, de mon côté, les anti-inflammatoires actuel apaise la crise en terme de douleur externe, ca calme les douleurs lancinantes, mais côté mécanique je n'arrive plus a recouvrir la marche, il m'est impossible de poser le pied ou de le mouvoir sans une vive douleur...

Je pense que je vais recontacter mon médecin pour un traitement plus efficace afin d'être plus serein à l'approche de la prochaine visite qui j'espère sera décisive concernant mon soucis.

J'ai pris les médocs pendant 5 jrs couplé à du co-doliprane, puis arrêt 3 jours, mais la douleur revient malgré tout, je n'arrive pas à comprendre que rien ne me soulage, et le fait de se sentir dépendant à chaque fois devient vraiment psychologiquement difficile. Je vous laisse imaginer mes journées..

Bref, je me suis permis d'intervenir dans cet échange parce que nous partageons les mêmes maux, cependant je ne suis ni coureur ni ultra sportif et c'est encore plus difficile à comprendre pour moi car aucunes de mes pratiques n'a d'incidences directes avec mes douleurs, si ce n'est marcher, se déplacer comme tout un chacun..

Si vous avez des "solutions" à court terme, qui peuvent m'apaiser, je suis à l'écoute.

Merci pour vos retours.

Bonne journée.

La maladie de Haglund ne touche pas que les sportifs. Elle touche aussi des personnes qui portent de longues heures chaussures rigides comme des chaussures de sécurité ou des escarpins.
Pas besoin de faire beaucoup de km, la marche quotidienne suffit à atteindre la limite qui provoque , selon le degré d'atteinte du tendon.

Il est vrai , que l'intensité de la douleur que tu présentes est étonnante.

Je ne peux que te souhaiter d'être très patient, même si je sais combien c'est difficile.

Bonjour à tous,
Me voilà de retour sur le forum après IRM et CHIR.

Épaississement fusiforme du tendon calcanéen, anomalie de signal intra-tendineux visible en séquence T2 et œdème dans les parties molles adjacentes.
Lame d'épanchement infra-calcanéen.
Enthésopathie d'insertion distale du tendon calcanéen.

Le CHIR s’attendait à un TA plus endommagé, la maladie de Haglund est confirmée amplifiée par un pied creux. Il propose de réaliser une osteomie de Zadek mais semble perplexe sur les risques bénéfices. Du coup, je ne suis pas encore convaincu. Petit a petit, je trouve des parades (étirement, Stanish, talonnette, découpage de chaussure, talon souple) ce n’est pas 100% satisfaisant mais gérable. Le CHIR me conseille de faire une croix sur l’ultra et plutôt de rester dans des sollicitations plus raisonnable !?!
Ce n’est pas la première fois qu’un Medecin me dit ça... on verra.

Mon orthopédiste m'a dit la même chose ... "Vous voulez toujours courir ? ".
Comme j'ai dit oui, je repasse une IRM pour voir l'évolution en deux ans et les suites possibles, infiltration ou opération... A suivre

crazy_french a écrit:... Petit a petit, je trouve des parades (étirement, Stanish, talonnette, découpage de chaussure, talon souple) ce n’est pas 100% satisfaisant mais gérable. Le CHIR me conseille de faire une croix sur l’ultra et plutôt de rester dans des sollicitations plus raisonnable !?!
...

Tous nos cas sont différents bien sur, j'ai tenu 5 ans avant de choisir l'option chirurgie, on m'avait conseillé la même chose que toi (abandon des longues courses) mais par contre c'était plutôt les séances rapides qui me faisaient le plus souffrir
4 mois après la reprise, j'ai retrouvé du plaisir sur toutes sortes de séances, il y a encore des progrès à faire mais je suis curieux de retenter un ultra et de vérifier les conséquences
J'ai quand même fini une grosse sortie de plus de 40km avec 1500m de D+ il y a peu, ça tire un peu le soir mais 48h après, plus rien
Je reviendrai donner mon ressenti après avoir terminé un ultra mais pour l'instant, 6 mois après l'opération, aucun regret d'avoir opté pour l'opération, de toute façon je ne pouvais plus marcher
Bon courage à tous !

PhilippeG-586 a écrit:4 mois après la reprise, j'ai retrouvé du plaisir sur toutes sortes de séances,

Ca fait réver et en même temps ça donne de l'espoir...

Comme Philippe, pas de regrets d'avoir fait la chirurgie. À la fin j'avais mal au travail, donc la chirurgie s'imposait pas que pour la course.
Ma convalescence a été beaucoup plus longue que celle de Philippe, mais 15 mois après l'opération je refais les mêmes sorties longues qu'avant et des séances de fractionné en club. Par contre je fais moins de volume total et j'ai remplacé par du vélo. Et finalement ça se passe très bien, meilleure endurance (effet vélo ?) et les raideurs post-course continuent â diminuer.

Crazy-french, d'après ce que j'avais lu, l'ostéotomie est une opération plus lourde avec surtout une récupération bien plus longue. A bien réfléchir....

PhilippeG-586 a écrit:

crazy_french a écrit:... Petit a petit, je trouve des parades (étirement, Stanish, talonnette, découpage de chaussure, talon souple) ce n’est pas 100% satisfaisant mais gérable. Le CHIR me conseille de faire une croix sur l’ultra et plutôt de rester dans des sollicitations plus raisonnable !?!
...

Tous nos cas sont différents bien sur, j'ai tenu 5 ans avant de choisir l'option chirurgie, on m'avait conseillé la même chose que toi (abandon des longues courses) mais par contre c'était plutôt les séances rapides qui me faisaient le plus souffrir
4 mois après la reprise, j'ai retrouvé du plaisir sur toutes sortes de séances, il y a encore des progrès à faire mais je suis curieux de retenter un ultra et de vérifier les conséquences
J'ai quand même fini une grosse sortie de plus de 40km avec 1500m de D+ il y a peu, ça tire un peu le soir mais 48h après, plus rien
Je reviendrai donner mon ressenti après avoir terminé un ultra mais pour l'instant, 6 mois après l'opération, aucun regret d'avoir opté pour l'opération, de toute façon je ne pouvais plus marcher
Bon courage à tous !

Oui philippe...ton cas donne envie de passer au bloc

Crazy-french, d'après ce que j'avais lu, l'ostéotomie est une opération plus lourde avec surtout une récupération bien plus longue. A bien réfléchir....[/quote]

Merci chamalau... Crazy mais pas fou... je le sens pas.
Peut-être après 5 ans de souffrance ou pas !?!

Chamalau a écrit:...
Crazy-french, d'après ce que j'avais lu, l'ostéotomie est une opération plus lourde avec surtout une récupération bien plus longue. A bien réfléchir....

C'est ce que j'ai eu droit: ostéotomie

Plus d’un an que je traine cette maladie de Haglund, enfin c’est ce qu’on me dit depuis maintenant plus de 6 mois au début le diagnostic etait plutôt une tendinite d’Achille classique.
J’ai fait comme tlm au début, médecin du sport kiné osteo stanish des semelles puis mésothérapie et prp début février suivi de 6 semaines de repos avant reprise très TRES progressive.
Le résultat c’est pas de résultat. Les mêmes symptômes qu’avant la PRP l’inflamation arrive à l’effort et s’intensifie en proportion du volume et/ou de l’intensité.
J’avoue être un peu découragé je vais consulter pour une chirurgie. Ce qui m’intrigue c’est que contrairement à ce que je vois sur des photos d’Haglund je n’ai pas de bosse derrière le talon, est ce possible que ce soit autre chose?
Ras le c... bol en tout cas!!

Il n'y a pas forcément une bosse visible. Seule une radio révèle si le calcanéum présente une tubérosité de Haglund, l'irm donne l'état du tendon et tissus mous.

PhilippeG-586 a écrit:

Chamalau a écrit:...
Crazy-french, d'après ce que j'avais lu, l'ostéotomie est une opération plus lourde avec surtout une récupération bien plus longue. A bien réfléchir....

C'est ce que j'ai eu droit: ostéotomie

Bonjour,
Du coup philippe, tu peux détailler le protocole de l’opération STP
D’avance merci.

crazy_french a écrit:...
Bonjour,
Du coup philippe, tu peux détailler le protocole de l’opération STP
D’avance merci.

Voici l'extrait du compte rendu opératoire le français fou :

"L'intervention a consisté (je cite) en la réalisation indication à exostosectomie et peignage achille .
(En détail: "Excision des tissus pathologiques. Ouverture axiale du tendon. Exérèse d'une volumineuse calcification pediculé au centre du tendon. Plus de 50% du volume tendineux est sain et inséré. Bursectomie pré-achiléenne et retroachiléenne et peignage. Ostéotomie au ciseau frappé de l'exostose.

Merci philippe.
T’as eu droit à la totale, très impressionnant ta faculté de récupération.
Je sais que je vais y avoir droit aussi mais pas encore prêt.
Continue à nous tenir au courant ça donne de l’espoir.

Le chir propose à Crazy French une ostéotomie de Zadek, cest autre chose que ce que tu as eu Philippe.

L'osteotomie de Zadek consiste à couper le calcanéum en deux, enlever un coin pour pouvoir "l'aplatir" pour éliminer le pied creu et modifier la géométrie calcaneum/tendon.

Ce que la plupart ici ont eu (toi y compris) c'est une résection de la tubérosité de Haglund.

Et bonjour à tous, je reviens vous donner quelques nouvelles au lendemain de ma visite avec le chir.

Depuis le mois dernier j'ai enchainé les phases inflammatoires et les phases plus calmes même si la gêne est désormais permanente contrairement à 6 Mois en arrière, je pense que mon inactivité totale en est la cause car je traumatise cet endroit au moindre effort et redéclenche à tous les coups une inflammation importantes qui m'handicape alors des jours et des jours.

J'ai donc revu le chir hier matin, avant ça, passage à la radio pied en charge, il a ensuite confirmé qu'il s'agissait d'un Haglund peu prononcé mais présent ( étonnant au vue de mes douleurs parfois insoutenables et de la bosse sur inflammée présente à l'arrière gauche de mon talon gauche ). Il m'a alors proposé l'intervention chirurgicale, en me disant qu'il n'y avait pas besoin de toucher à l'équilibre de mon calcanéum et de ce fait réaliser une ostéotomie basique en procédant à la réduction de cette pointe osseuse pour soulager le conflit TA et Calca. Je me met à douter après lecture de ce que vous décrivez au niveau du terme employé, il m' a bien parlé d'ostéotomie mais sans affection au niveau d'un rééquilibrage du calca.

Bref, je n'ai plus le choix, et je le rappelle je ne suis pas sportif, ni coureur, et ce syndrome me suit depuis maintenant de longue année pour ne plus me quitter depuis maintenant 6 mois consécutifs. Je n'arrive plus à marcher correctement sans douleurs, escaliers impossibles par exemple..

Le Chir m'a expliqué qu'à la sortie je serais plâtré avec une botte compensée pour poser le pied, repos 3 à 4 semaines, retrait du plâtre et pansements puis rééducation longue jusqu'à 6 mois.
Il m'a aussi dit que cela avait pour risque principal la fragilisation de l'insertion du TA au vue de la réduction osseuse à ce niveau là.

J'avoue en toute honnêteté que j'attendais ce moment et cette solution plus ou moins radicale depuis longtemps, mais maintenant que j'y suis , j'ai pas mal d'inquiétudes concernant la rémission et la reprise d'une vie normale, à savoir se mouvoir sans peines ni douleurs par la suite, marche, course etc..

Bon courage à tous et bonne journée

GS9 a écrit:...j'ai pas mal d'inquiétudes concernant la rémission et la reprise d'une vie normale, à savoir se mouvoir sans peines ni douleurs par la suite, marche, course etc..
...

Un mois de rééducation, kiné + marche avant de tenter une reprise très progressive de la course. La gêne perdure plusieurs mois. 6 mois après c'est oublié