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Programmation

MessagePublié: 27 Mai 2020, 11:35
par primal_dude
bonjour,

dans une optique 10km max trail ou route, pensez vous qu'il fasse absolument passer par les 3 cases: séance côtes/séance fractionné piste/endurance ? merci pour vos retours

Re: PROGRAMMATION

MessagePublié: 27 Mai 2020, 11:54
par ChickenRun
Misterludo69 a écrit:bonjour,

dans une optique 10km max trail ou route, pensez vous qu'il fasse absolument passer par les 3 cases: séance côtes/séance fractionné piste/endurance ? merci pour vos retours


Si c'est pour juste le faire, non, absolument pas besoin. Il suffit de courir à l'envie. 10km, ça va relativement vite.

Si c'est pour performer, tu n'auras pas trop le choix, mais dans un premier temps une à 2 séances de fractionnés (pas spécialement sur piste, sur route ça passe aussi très bien) avec une ou 2 sorties endurance par semaine. Après, tu peux ajouter du seuil et pourquoi pas des côtes, oui.

Re: PROGRAMMATION

MessagePublié: 27 Mai 2020, 16:15
par primal_dude
je me demandai si alterner une séance sortie "modérée 1h / 1 séance fractionné côtes (plus ou moins pentue) pouvait me faire progressser…

mon idéal serait de finir mes trails 10km pas trop ridicule (ayant une douleur genou a partir de 1h30) et de faire mmhmm disons 50' au 10 route

Re: PROGRAMMATION

MessagePublié: 27 Mai 2020, 18:11
par Franch
A 3 sorties par semaine placer 2 séance "qualité" semble trop.
Je pense qu'il faut privilégier une seule séance de vitesse et 2 sorties endurance dont une plus libre et orientée plaisir.

Je retrouve plus la source mais la tendance actuelle sur 3 entrainements par semaine est plutot de favoriser du HIIT plutot que de vouloir a tout prix faire des séances d'entrainement course

Re: PROGRAMMATION

MessagePublié: 27 Mai 2020, 18:14
par primal_dude
Franch a écrit:A 3 sorties par semaine placer 2 séance "qualité" semble trop.
Je pense qu'il faut privilégier une seule séance de vitesse et 2 sorties endurance dont une plus libre et orientée plaisir.

Je retrouve plus la source mais la tendance actuelle sur 3 entrainements par semaine est plutot de favoriser du HIIT plutot que de vouloir a tout prix faire des séances d'entrainement course


donc 1 séance sur deux? running soft plaisir / côtes fractio?

Re: PROGRAMMATION

MessagePublié: 27 Mai 2020, 19:22
par Arclz73
Comme le dit Franch, pour le franctionné, peut-être plutôt 1 séance sur 3 (voir 4).
En faire un peu c'est bien, trop...bah..c'est moins bien

Re: PROGRAMMATION

MessagePublié: 27 Mai 2020, 19:48
par primal_dude
Arclz73 a écrit:Comme le dit Franch, pour le franctionné, peut-être plutôt 1 séance sur 3 (voir 4).
En faire un peu c'est bien, trop...bah..c'est moins bien


ouais noté 1 seance sur 3 fractionné (côtes pour moi)… :wink: alors apres forcement, moi j'ai entendu que les côtes c'etait pas du fractionné...

Re: PROGRAMMATION

MessagePublié: 27 Mai 2020, 20:12
par Arclz73
En fait il n'y a pas vraiment de règles.
Le plus important c'est de s'écouter surtout, d'apprendre à ressentir lorsqu'on est fatigué (vraiment fatigué, pas essouflé par l'effort) et de savoir ne pas trop "appuyer" les jours sans.

En club on avait 5/6 seances par semaine, mais sur ces 5 seances on avait :
1 séance fractionné (des 8x100m)
3 séances footing tranquille + ppg
1 séance allure spécifique (4x1000m , 2000 , 3000. Jamais de 5000 d'un coup).
Le week end, 1 sortie nature dans les volcans d'auvergne (donc dénivelle très très modéré) de 1 ou 2h.

Au fil des années, étant maintenant passé sur du long, je me contente de sorties plus au moins longues aux sensations. Et finalement je progresse pas mal encore :)

Re: PROGRAMMATION

MessagePublié: 27 Mai 2020, 21:06
par primal_dude
Arclz73 a écrit:En fait il n'y a pas vraiment de règles.
Le plus important c'est de s'écouter surtout, d'apprendre à ressentir lorsqu'on est fatigué (vraiment fatigué, pas essouflé par l'effort) et de savoir ne pas trop "appuyer" les jours sans.

En club on avait 5/6 seances par semaine, mais sur ces 5 seances on avait :
1 séance fractionné (des 8x100m)
3 séances footing tranquille + ppg
1 séance allure spécifique (4x1000m , 2000 , 3000. Jamais de 5000 d'un coup).
Le week end, 1 sortie nature dans les volcans d'auvergne (donc dénivelle très très modéré) de 1 ou 2h.

Au fil des années, étant maintenant passé sur du long, je me contente de sorties plus au moins longues aux sensations. Et finalement je progresse pas mal encore :)


et tu manges du denivelé encore?

Re: PROGRAMMATION

MessagePublié: 28 Mai 2020, 09:22
par Arclz73
Aujourd'hui je ne fais plus de séances comme celles en club et je fais surtout des sorties "plaisir" dans la montagne oui.
Mais c'est aussi parceque j'ai délaissé les formats 10km pour des format 30-60km.

Re: PROGRAMMATION

MessagePublié: 28 Mai 2020, 10:05
par primal_dude
ah ok.. nan moi je me limiterai aux 10 route/ nature/trail

Re: PROGRAMMATION

MessagePublié: 28 Mai 2020, 10:08
par Sylvain IT
Pour faire des trails de 10 km, ou courir un 10 km à pied sur route, en gros on peut le faire sans entrainement si on est jeune et en forme :lol: par contre, si on veut s'améliorer, ben forcément la structuration d'un entrainement va être un plus...

Est-ce que cela ne revient pas à enfoncer des portes ouvertes?

Dans n'importe quel sport si tu structures l'entrainement il va y avoir un progrès plus net que si tu le fais au hasard... et dans un sport basiquement physique comme la course à pied...

Par contre, je ne suis pas très convaincu que le même entrainement de qualité aide de la même façon sur le trail que la course sur route, sauf à faire du fractionné classique pour 10 km 1 fois par semaine, car oui cela va augmenter la caisse... mais en trail ben c'est pas dit que ta caisse soit à utiliser en montée : c'est aussi et surtout une question de qui tu es :idea:

Si ça monte un peu, la marche est très "ergonomique", surtout si on n'est pas très jeune ou pas très léger :wink:

Re: PROGRAMMATION

MessagePublié: 28 Mai 2020, 10:16
par primal_dude
moi mon objectif, à l'aube de mes 46 ans, et souffrant parfois au bout d'un moment d'un hallux et genou, et de finir mes 10 sans etre trop ridicule..

Re: Programmation

MessagePublié: 28 Mai 2020, 11:20
par Franch
Misterludo69 a écrit:
Franch a écrit:A 3 sorties par semaine placer 2 séance "qualité" semble trop.
Je pense qu'il faut privilégier une seule séance de vitesse et 2 sorties endurance dont une plus libre et orientée plaisir.

Je retrouve plus la source mais la tendance actuelle sur 3 entrainements par semaine est plutot de favoriser du HIIT plutot que de vouloir a tout prix faire des séances d'entrainement course


donc 1 séance sur deux? running soft plaisir / côtes fractio?


Vu ce que j'ai compris de ton profil (pratiquant de la muscu & de la ppg) il me parrait indispensable de ne garder que la séance de fractionné vitesse. La côte est plus équivalente a un renforcement musculaire et me semble plus utile pour du long.
Donc pour s'entrainer pour 10km & course nature avec 3 séances par semaine :
-1 footing
-1 frac à plat de développement de VMA, par exezmple des 30"/30" c'est simple et toujours utile, tu pars quasi a fond et tu commence par faire 8 répétition et progressivement tu augmente le nombre. Une fois a l'aise avec une série de 12 tu peux enchainer 2 séries de 8 avec 2' de récup entre, etc...
-1 sortie plaisir valonée sur laquelle tu peux placer des accelerations de temps en temps (en côte, en descente, a plat...) selon la forme et les envies mais de manière occasionnelle

Re: Programmation

MessagePublié: 28 Mai 2020, 12:30
par primal_dude
Franch a écrit:
Misterludo69 a écrit:
Franch a écrit:A 3 sorties par semaine placer 2 séance "qualité" semble trop.
Je pense qu'il faut privilégier une seule séance de vitesse et 2 sorties endurance dont une plus libre et orientée plaisir.

Je retrouve plus la source mais la tendance actuelle sur 3 entrainements par semaine est plutot de favoriser du HIIT plutot que de vouloir a tout prix faire des séances d'entrainement course


donc 1 séance sur deux? running soft plaisir / côtes fractio?


Vu ce que j'ai compris de ton profil (pratiquant de la muscu & de la ppg) il me parrait indispensable de ne garder que la séance de fractionné vitesse. La côte est plus équivalente a un renforcement musculaire et me semble plus utile pour du long.
Donc pour s'entrainer pour 10km & course nature avec 3 séances par semaine :
-1 footing
-1 frac à plat de développement de VMA, par exezmple des 30"/30" c'est simple et toujours utile, tu pars quasi a fond et tu commence par faire 8 répétition et progressivement tu augmente le nombre. Une fois a l'aise avec une série de 12 tu peux enchainer 2 séries de 8 avec 2' de récup entre, etc...
-1 sortie plaisir valonée sur laquelle tu peux placer des accelerations de temps en temps (en côte, en descente, a plat...) selon la forme et les envies mais de manière occasionnelle


je pratique que la ppg a la maison, pô la muscu et aussi féru de randos montagnes (1x/mois) d'où aussi mon desir de côtes… merci beaucoup pour ton message que je note tout ca ;)

Re: Programmation

MessagePublié: 28 Mai 2020, 13:35
par Sylvain IT

Mettre du piquant

MessagePublié: 30 Mai 2020, 09:30
par primal_dude
Hello la team!

j'avais essayé en courant mais aïe les cervicales… toutefois pensez-vous que ça puisse être constructif de faire des montées de cette piste en marchant en utilisant un gilet lesté (11kgs notamment)..
ob_489131_ubs2017-1154.jpg
ob_489131_ubs2017-1154.jpg (380.16 Kio) Consulté 3989 fois

je me dis que si je marche, il n'y a pas d'impacts...

Re: Mettre du piquant

MessagePublié: 30 Mai 2020, 14:49
par miniping
Salut,
Arrête avec les titres en majuscule, dans le langage internet (voir la netiquette), c'est équivalent à crier.

Merci aussi d'éviter de confondre un forum et un blog personnel et de ne pas multiplier les topics avec un sujet proche ou creux. Ce post aurait très bien la place dans ton post "programmation" vu que les exercices avec gilet lestés peuvent entrer dans ta programmation de l'entrainement.

SInon, vu que je vois que tu est relativement nouveau ici, bienvenue ! En vrai on est pas méchant et j'espère que t'auras l'occasion de prendre l'apéro avec les autres lyonnais : ils courent parfois, mais c'est sur ce type de descente qu'ils excellent !

Re: Mettre du piquant

MessagePublié: 30 Mai 2020, 17:52
par primal_dude
miniping a écrit:Salut,
Arrête avec les titres en majuscule, dans le langage internet (voir la netiquette), c'est équivalent à crier.

Merci aussi d'éviter de confondre un forum et un blog personnel et de ne pas multiplier les topics avec un sujet proche ou creux. Ce post aurait très bien la place dans ton post "programmation" vu que les exercices avec gilet lestés peuvent entrer dans ta programmation de l'entrainement.

SInon, vu que je vois que tu est relativement nouveau ici, bienvenue ! En vrai on est pas méchant et j'espère que t'auras l'occasion de prendre l'apéro avec les autres lyonnais : ils courent parfois, mais c'est sur ce type de descente qu'ils excellent !

je vous prie de m'excuser pour mes maladresses et mes posts creux.. juste que j'ai eu l'impression qu'ici il y a et des gens qui savent de quoi ils parlent et une ambiance agreable…je me ferai plus "discret" à l'avenir, desole.
belle soirée a vous

Re: Mettre du piquant

MessagePublié: 30 Mai 2020, 19:02
par Arclusaz
primal_dude a écrit:
miniping a écrit:Salut,
Arrête avec les titres en majuscule, dans le langage internet (voir la netiquette), c'est équivalent à crier.

Merci aussi d'éviter de confondre un forum et un blog personnel et de ne pas multiplier les topics avec un sujet proche ou creux. Ce post aurait très bien la place dans ton post "programmation" vu que les exercices avec gilet lestés peuvent entrer dans ta programmation de l'entrainement.

SInon, vu que je vois que tu est relativement nouveau ici, bienvenue ! En vrai on est pas méchant et j'espère que t'auras l'occasion de prendre l'apéro avec les autres lyonnais : ils courent parfois, mais c'est sur ce type de descente qu'ils excellent !

je vous prie de m'excuser pour mes maladresses et mes posts creux.. juste que j'ai eu l'impression qu'ici il y a et des gens qui savent de quoi ils parlent et une ambiance agreable…je me ferai plus "discret" à l'avenir, desole.
belle soirée a vous


non, pas besoin de te faire plus discret !

juste plus organisé et un peu moins "chien fou" : c'est très sympathique mais ça va rendre le forum compliqué à suivre si à chaque question tu crée un fil.
Donc, pour toute tes questions (intéressantes et pertinentes), regroupe les dans le fil "programmation" que tu as créé (tu peux changer le titre en mettant un truc plus général si tu veux).
Je vais déjà fusionner celui là, et peut être d'autres aussi mais je n'ai pas trop le temps ce soir....

mes deux tee-shirts pour courir reçus...

MessagePublié: 04 Juin 2020, 17:26
par primal_dude
maillot-vegan-runner-coupe-homme-col-rond2.jpg
maillot-vegan-runner-coupe-homme-col-rond2.jpg (296.27 Kio) Consulté 3681 fois

spécifique....

MessagePublié: 14 Juin 2020, 21:05
par primal_dude
bonsoir,

46 ans, pensez vous que les séances dites "spécifiques" suffisent (fractionné, repetitions côtes, ...) ou le fartlek sur parcours polyvalent (côtes/descentes/accelerations) peut il suffire?

merci beaucoup.

Re: spécifique....

MessagePublié: 14 Juin 2020, 21:11
par philibert69
Suffire à quoi? Quel est ton objectif ?

Re: Programmation

MessagePublié: 14 Juin 2020, 22:09
par Arclusaz
pour la clarté des débats, j'ai fusionné cette nouvelle question de primal_dude avec un des nombreux sujets qu'il a déjà créé.

Comme déjà évoqué en MP, créer un sujet c'est bien, créer un sujet à chaque fois qu'on se pose une question proche de la précédente, ce n'est pas possible, le forum deviendrait rapidement incompréhensible.

j'ai du déjà fusionner une dizaine de tes sujets mais...j'ai une vie de famille !!!!! :D :D
merci donc à l'avenir de concentrer toutes tes questions ici.

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