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Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 14 Oct 2019, 11:16
par Eddy_87
Sa foulée est tellement belle ! Il ne semble pas forcer !
Le contraste était assez impressionnant entre lui et les pacers. Il semblait beaucoup plus à l'aise qu'eux.

Hâte de voir le marathon des JO, ça sera le grand RDV je pense.

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 14 Oct 2019, 13:02
par Eric Kikour Roux
Eddy_87 a écrit:Hâte de voir le marathon des JO, ça sera le grand RDV je pense.

+1 pourvu qu'ils soient plusieurs à jouer le jeu à moindre prime!

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 14 Oct 2019, 14:05
par Marathonnerre
Kenenisa Bekele n'a jamais couru de marathon olympique et compte tenu de son âge cela sera son unique possibilité d'y participer. Eliud Kipchoge y disputerait ses derniers jeux olympiques avec la possibilité de défendre son titre. En revanche cela les priverait d'un marathon de printemps ou d'automne, et si Bekele veut tenter d'établir la meilleure performance mondiale sur la distance il ne lui faut pas tarder trop longtemps (38 ans en juin 2020).
En tout cas avec seulement trois athlètes par nation, aucun lièvre engagé pour ce rôle et une météo peu favorable (voire même très difficile en cas de forte chaleur) il ne faut pas s'attendre à un chrono de haut niveau mondial.

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 14 Oct 2019, 14:06
par miniping
Après il a dit que Breaking 2 lui avait fait sauter le verrou mental pour demander des lièvres aux temps de passages délirants à Berlin pour péter le record du monde.
L'année prochaine on peut s'attendre à une demande de lièvre en 59:50 ou 59:30 au semi...

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 14 Oct 2019, 14:14
par Eddy_87
Faut déjà les trouver les lièvres à ce niveau :mrgreen:

Edit: Après recherche, un seul français est passé sous la barre de l'heure au semi, c'est Julien Wanders (qui s'avère être plutôt suisse).
Donc il faudrait des lièvre d'un niveau élite mondiale.

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 14 Oct 2019, 14:33
par miniping
Berlin payera pour avoir des lièvres comme ça !
Mais oui, on va finir par avoir l'élite mondiale du semi en lièvre sur le marathon !

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 14 Oct 2019, 17:59
par Eric Kikour Roux
miniping a écrit:Berlin payera pour avoir des lièvres comme ça !
Mais oui, on va finir par avoir l'élite mondiale du semi en lièvre sur le marathon !

C'est plus que certain!

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 14 Oct 2019, 19:55
par Marathonnerre
Il y a 21 athlètes en moins de 59' sur semi (mais seulement 9 actuellement en activité). Courir en 59'30" c'est déjà quasiment la centième performance mondiale...

De plus, pour homologuer une meilleure performance mondiale (il me semble qu'on ne parle toujours pas de record pour les courses hors stade) il ne peut pas y avoir plus de trois lièvres par groupe d'allure. Et il en faudrait au moins un capable de tenir jusque vers les deux tiers de course (ou au minimum au 25e km / 1h11' de course pour objectif 2h00'50" à l'arrivée) avant de s'arrêter. Dans le cas précis des " pacers " ils s'entraînent spécifiquement pour tenir sur un semi et quelques kilomètres en plus. Si les primes sur semi augmentent, il est possible de voir rapidement des athlètes entre 58'30" et 59'.

En 2016 Bekele n'avait pas été retenu dans la sélection Ethiopienne malgré son chrono de 2h06'36" à Londres (3e de la course), je pense qu'il voudra vraiment disputer un marathon olympique pour étoffer son impressionnant palmarès et Kipchoge voudra probablement y défendre son titre (sur 12 marathons courus il en a remporté 11 et concédé la victoire à Berlin en 2013).

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 15 Oct 2019, 08:21
par TomTrailRunner
AMHA, il n'y apas vraiment photo : Kichpoge ayant pour lui vis à vis de Bekele :
- un meilleur temps qui semble avoir été atteint avec plus de sérénité (cf vidéo arrivées des 2 à Berlin)
- un meilleur palmarès sur Marathon : 11 victoires en 12 courses (vs 3 / 6)
- une meilleure densité de performances en dessous des 2h5 (sauf ses débuts à Hambourg)
- l'âge (un peu moins) et l'expérience sur la distance (un peu plus)
je ne sais pas ce qu'il en est des duels entre eux deux mais on se souvient des mondiaux de 2003


Petit calcul d'extrapolation :
si on regarde le ratio RM marathon / RM semi marathon , on arrive à 2,067 chez les femmes et 2,097 chez les hommes.
:arrow: 2,067 x le RM semi marathon H = 1:59:56 :wink:

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 15 Oct 2019, 09:54
par Arclusaz
TomTrailRunner a écrit:AMHA, il n'y apas vraiment photo : Kichpoge ayant pour lui vis à vis de Bekele :
- un meilleur temps qui semble avoir été atteint avec plus de sérénité (cf vidéo arrivées des 2 à Berlin)
- un meilleur palmarès sur Marathon : 11 victoires en 12 courses (vs 3 / 6)
- une meilleure densité de performances en dessous des 2h5 (sauf ses débuts à Hambourg)
- l'âge (un peu moins) et l'expérience sur la distance (un peu plus)
je ne sais pas ce qu'il en est des duels entre eux deux mais on se souvient des mondiaux de 2003


Petit calcul d'extrapolation :
si on regarde le ratio RM marathon / RM semi marathon , on arrive à 2,067 chez les femmes et 2,097 chez les hommes.
:arrow: 2,067 x le RM semi marathon H = 1:59:56 :wink:


sauf que plus les distances s'allongent, plus les performances H/F se rapprochent

(source Wikipédia)

records du monde du semi -marathon
H : 58'01
F : 1h04'51

ratio : 1,118

records du monde du marathon
H : 2h01'39
F : 2h14'04

ratio : 1,102


records du monde des 100 km

H : 6h09 Nai Kazami en 2018
F : 6h33 Tomoe Abe en 2000

ratio : 1,065

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 15 Oct 2019, 10:52
par Spir
Mais le ratio H/F est de 1.158 sur 24h piste (303.506 vs 262.192km)...

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 15 Oct 2019, 11:06
par Arclusaz
Spir a écrit:Mais le ratio H/F est de 1.158 sur 24h piste (303.506 vs 262.192km)...


oui, mais c'est de la piste !!!
je n'ai pris pour ma brillante démonstration que des épreuves sur route.

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 15 Oct 2019, 11:10
par Spir
Arclusaz a écrit:
Spir a écrit:Mais le ratio H/F est de 1.158 sur 24h piste (303.506 vs 262.192km)...


oui, mais c'est de la piste !!!
je n'ai pris pour ma brillante démonstration que des épreuves sur route.


Le ratio est de 1.116 sur route :mrgreen:

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 15 Oct 2019, 12:33
par Mazouth
Spir a écrit:Mais le ratio H/F est de 1.158 sur 24h piste (303.506 vs 262.192km)...

Mais est-ce qu'on est sûr que ce sont vraiment des femmes ? :mrgreen: :arrow:

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 15 Oct 2019, 13:00
par neofoxy
Mazouth a écrit:
Spir a écrit:Mais le ratio H/F est de 1.158 sur 24h piste (303.506 vs 262.192km)...

Mais est-ce qu'on est sûr que ce sont vraiment des femmes ? :mrgreen: :arrow:

Non pitié, pas ce débat :shock:

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 15 Oct 2019, 14:33
par Arclusaz
Mazouth a écrit:
Spir a écrit:Mais le ratio H/F est de 1.158 sur 24h piste (303.506 vs 262.192km)...

Mais est-ce qu'on est sûr que ce sont vraiment des femmes ? :mrgreen: :arrow:


en tout cas, on est vraiment sur que tu fais l'âne pour avoir du son, chenapan!

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 15 Oct 2019, 15:01
par Mathias
Spir a écrit:Mais le ratio H/F est de 1.158 sur 24h piste (303.506 vs 262.192km)...


303,506 c'était un 1/2 humain... la 2ème meilleure perf mondiale est loin loin loin...

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 15 Oct 2019, 15:49
par Charpente
Mathias a écrit:
Spir a écrit:Mais le ratio H/F est de 1.158 sur 24h piste (303.506 vs 262.192km)...


303,506 c'était un 1/2 humain... la 2ème meilleure perf mondiale est loin loin loin...


Bientôt l'heure de gloire de Nine sur la distance ! Attention :idea:

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 15 Oct 2019, 16:20
par xsbgv
Spir a écrit:Mais le ratio H/F est de 1.158 sur 24h piste (303.506 vs 262.192km)...


Etonnant... chez moi on a déjà atteint le ratio H/F de 1/1... :roll:
:mrgreen:

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 16 Oct 2019, 13:24
par Marathonnerre
Concernant le marathon des JO de Tokyo, l'épreuve sera probablement déplacée dans l'île de Hokkaido avec des conditions météorologiques plus favorables (températures moins élevées, taux d'humidité plus faible).

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 05 Déc 2019, 16:13
par Marathonnerre
Confirmation par le comité Tokyo 2020 de l'organisation des trois épreuves de marche (50 km et 20 km H et F) dans la ville de Sapporo, dans l'île d'Hokkaido, à 1000 km au nord de Tokyo.

Marche.jpg
Marche.jpg (85.8 Kio) Consulté 4173 fois


Les deux marathons auront également lieu dans la ville les 8 et 9 août avec un départ à 7h du matin (14h en France). Parcours vraisemblablement en deux boucles d'environ 20 km avec la distance complémentaire dans le parc Odori (arrivée et départ).

Il y a quelques tensions concernant les épreuves de natation en eau libre car les " test events " de l'été 2019 ont confirmé que l'eau est très (trop) chaude en cas de météo caniculaire mais surtout que la qualité de l'eau est catastrophique (c'est au fond du port de Tokyo).

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 17 Déc 2019, 15:22
par Marathonnerre
La participation d'Eliud Kichoge au marathon de Londres a été confirmée ce week-end (2h02'37" en 2019). Il y aura d'autres têtes d'affiche, l'organisation devrait en dire plus à partir du 13 janvier. Il ne peut y avoir que trois lièvres par groupe d'allure, avec probablement un premier groupe en 2'52" au km (base de 2h01' à l'arrivée), pour les deux ou trois autres allures ce sera affiné en fonction des participants.
Pas encore d'information pour la participation féminine (rappel, la course élite femme n'est pas mixte).
Il restera 14 semaines de récupération et de préparation pour ceux qui doubleront le marathon de Londres et celui des JO (3 athlètes sélectionnés pour chaque nation).

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 17 Déc 2019, 17:37
par dopdop
la course élite femme n'est pas mixte ?

ça veut dire que les femmes élites partent d'un meme groupe
les élites hommes et les non élites (homme et femme) d'un autre ?

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 17 Déc 2019, 18:45
par Marathonnerre
Les femmes élite prennent le départ à 9h25, 45 minutes avant la course élite hommes et les autres coureurs et coureuses.
Cela représente un petit groupe d'à peine plus de 32 coureuses (il y a eu 21 arrivantes en 2019), avec 4 ou 6 " pacers ", cela ressemble beaucoup à une course de championnat pour la majorité des marathoniennes qui courent assez isolées (mais il y a un public considérable tout au long des 42 km).

LON 19 009.jpg
LON 19 009.jpg (818.83 Kio) Consulté 3970 fois

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 18 Déc 2019, 10:11
par akunamatata
Il devrait y avoir une caté supplémentaire: avec ou sans chaussures technologie "semelles lame de carbone", vu que c'est prouvé scientifiquement qu'il y a un gain de consommation d'oxygène.

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 18 Déc 2019, 16:12
par Marathonnerre
Avec leur gros volume de mousse, les Vaporfly feraient peut-être d'excellents pull-buoys pour un swimrun ?

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 19 Déc 2019, 10:18
par akunamatata
Marathonnerre a écrit:Avec leur gros volume de mousse, les Vaporfly feraient peut-être d'excellents pull-buoys pour un swimrun ?


ou courir sur l'eau :lol:

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 02 Jan 2020, 13:16
par akunamatata
sinon sans plaisanter c'est quand même très embêtant pour la CàP cette nouvelle technologie de chaussures Nike
ci dessous le CR de Pierre Urruty le 31-12-19 à San Sebastian

Ce soir, j'ai couru vite et j'ai gagné et peut-être même que demain il se pourrait bien qu'il s'avère que finalement j'ai triché... J'ai courru 7,9km en 22'59 et même si mon GPS indique 7,78km sur Garmin et 7,79km sur Strava, j'ai couru les 5 derniers km seul en tête devant des athlètes comme Eneko Agirrezabal (2h14 au marathon en 2019) sans faiblir entre 2'55 et maximum 3'/km avec le vent et les relances et même en partant une fois à la faute sur un virage serré ou j'ai fini dans une impasse..
Vu mon niveau de forme depuis 2-3 ans et ma longue expérience sur cette distance, ce ne serait pas possible "normalement", et surtout pas avec une telle aisance que j'ai ressenti aujourd'hui et une telle stratégie de course bidon, moi qui suit très en difficulté d'habitude lorsqu'il faut imprimer un rythme élevé...
Mais voilà, à mon tour comme des dizaines de coureurs qui battent leurs records sur course sur route en ce moment (et les 8 premiers de la course San Silvestre Donostiarra Amara KE), je viens de courir sous dopage technologique...
Mon sport ne sera désormais plus le même à présent, et je vous l'annonce les performances actuelles ne relèvent pas du tout d'une progression physiologique des athlètes...
Bon run 2020.
Et les bilans FFA - Fédération Française d'Athlétisme ou mondiaux ne veulent plus rien dire... On ne sait pas où cela va nous conduire...
Pour le reste, on continuera à courir pour se faire plaisir, défendre fièrement les couleurs du C.A.Montreuil 93, mais aujourd'hui j'ai l'impression qu'on a balayé tous les efforts faits pendant des années pour arriver à un niveau de performance qui aujourd'hui ne représente plus rien...
Mes bilans restent propres avec Foulées Bayonne Mizuno MELTONIC

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 02 Jan 2020, 14:14
par Galaté57
akunamatata a écrit:sinon sans plaisanter c'est quand même très embêtant pour la CàP cette nouvelle technologie de chaussures Nike
ci dessous le CR de Pierre Urruty le 31-12-19 à San Sebastian

Ce soir, j'ai couru vite et j'ai gagné et peut-être même que demain il se pourrait bien qu'il s'avère que finalement j'ai triché... J'ai courru 7,9km en 22'59 et même si mon GPS indique 7,78km sur Garmin et 7,79km sur Strava, j'ai couru les 5 derniers km seul en tête devant des athlètes comme Eneko Agirrezabal (2h14 au marathon en 2019) sans faiblir entre 2'55 et maximum 3'/km avec le vent et les relances et même en partant une fois à la faute sur un virage serré ou j'ai fini dans une impasse..
Vu mon niveau de forme depuis 2-3 ans et ma longue expérience sur cette distance, ce ne serait pas possible "normalement", et surtout pas avec une telle aisance que j'ai ressenti aujourd'hui et une telle stratégie de course bidon, moi qui suit très en difficulté d'habitude lorsqu'il faut imprimer un rythme élevé...
Mais voilà, à mon tour comme des dizaines de coureurs qui battent leurs records sur course sur route en ce moment (et les 8 premiers de la course San Silvestre Donostiarra Amara KE), je viens de courir sous dopage technologique...
Mon sport ne sera désormais plus le même à présent, et je vous l'annonce les performances actuelles ne relèvent pas du tout d'une progression physiologique des athlètes...
Bon run 2020.
Et les bilans FFA - Fédération Française d'Athlétisme ou mondiaux ne veulent plus rien dire... On ne sait pas où cela va nous conduire...
Pour le reste, on continuera à courir pour se faire plaisir, défendre fièrement les couleurs du C.A.Montreuil 93, mais aujourd'hui j'ai l'impression qu'on a balayé tous les efforts faits pendant des années pour arriver à un niveau de performance qui aujourd'hui ne représente plus rien...
Mes bilans restent propres avec Foulées Bayonne Mizuno MELTONIC


La polémique existe et l' IAAF est saisie : https://www.widermag.com/news-dopage-te ... m-vaporfly
Cela risque de se terminer comme avec la polémique des combinaisons de bain en polyuréthane utilisées par certains nageurs il y a une dizaine d'années, les records établis avec n'ont pas été homologués.

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 12 Jan 2020, 20:57
par Galaté57
Bon apparemment même sans VAPORFLY, on peut faire tomber un record..

https://www.widermag.com/news-rhonex-ki ... idas-video

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 13 Jan 2020, 13:10
par Julienju
Galaté57 a écrit:Bon apparemment même sans VAPORFLY, on peut faire tomber un record..

https://www.widermag.com/news-rhonex-ki ... idas-video

Et en plus il a couru en adidas Takumi, alors que des athlètes sont déjà équipés des proto adidas pour contrer les vaporfly.

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 13 Jan 2020, 15:07
par centori
dans le sens inverse record du monde du marathon
mais
en chaussure de ski !
5h30 !

https://www.theriderpost.com/lifestyle/ ... es-de-ski/

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 13 Jan 2020, 22:21
par 34Heros
Lors de la course viennoise de Kipchoge, des amis me disaient "tous dopés".
Depuis, j'ai eu l'occasion de voir un reportage sur arte que je vous recommande :
https://www.youtube.com/watch?v=-tqviDEV0D4

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 13 Jan 2020, 22:45
par Galaté57
34Heros a écrit:Lors de la course viennoise de Kipchoge, des amis me disaient "tous dopés".
Depuis, j'ai eu l'occasion de voir un reportage sur arte que je vous recommande :
https://www.youtube.com/watch?v=-tqviDEV0D4


Et ?
Toi aussi t'es dopé.. mais à quoi ? :mrgreen:

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 13 Jan 2020, 23:11
par 34Heros
Chuis accroc aux endorphines :o)))

Honnêtement, ce reportage a changé ma vision sur le "dopage", alors dans le cadre d'un sujet sur le marathon en moins de 2h, je me disais que ça pouvait être intéressant :o))
Mais c'est peut-être bien HS.

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 14 Jan 2020, 12:27
par satgreg
centori a écrit:dans le sens inverse record du monde du marathon
mais
en chaussure de ski !
5h30 !

https://www.theriderpost.com/lifestyle/ ... es-de-ski/


j'ose même pas imaginer l'état des pieds et des chevilles

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 31 Jan 2020, 21:05
par philibert69
Ça y est, les pompes avec les lames de carbone vont être interdites à partir du mois d'avril. Interdiction de courir avec des prototypes. Ça va être coton pour contrôler tout ça !!

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 31 Jan 2020, 21:40
par neofoxy
satgreg a écrit:
centori a écrit:dans le sens inverse record du monde du marathon
mais
en chaussure de ski !
5h30 !

https://www.theriderpost.com/lifestyle/ ... es-de-ski/


j'ose même pas imaginer l'état des pieds et des chevilles


C'est surtout les tibias que je plaint.

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 31 Jan 2020, 22:05
par philibert69
https://www.lequipe.fr/Athletisme/Actua ... es/1104863

J'ai même réussi à mettre le lien, je m'améliore....

Re: Marathon moins de 2h

MessagePublié: 31 Jan 2020, 22:29
par Spir
philibert69 a écrit:https://www.lequipe.fr/Athletisme/Actualites/World-athletics-interdit-les-prototypes-de-chaussures-volantes/1104863

J'ai même réussi à mettre le lien, je m'améliore....


Je reste toujours circonspect sur ces règles concernant les évolutions techniques. Pourquoi interdire les prototypes ? C'est quand même l'essence du haut niveau de tester de nouvelles choses.
A ce compte là, il faut se dépêcher de remplir les piscines d'eau de rivière et repasser à la piste cendrée...
Alors oui, dans le cas de la piscine et de la piste, les évolutions profitent à tout le monde et chacun part sur un soi-disant pied d'égalité. Mais à ce compte là, il faudrait que toutes les méthodes d'entraînement soient publiques et que tout le monde habite au même endroit, mange la même chose, etc...

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