Kikourou.net

A ceux qui veulent creuser encore plus le sujet - mais on est plus dans la marche que dans la course à pied - j'ai découvert une site bien sympatoche.

En fait, une assos même.

Randonner-léger.org.

Certains connaissent déjà peut-être ?

Cette année, je me suis lancée dans la randonnée légère et maximus, mais sur un jour où bien avec retour au point de départ, en train, en bus ou bien à pied. L'idée, c'est de n'être point trop chargée en poids pour faire un max. de découvertes alias aussi un max. de kilomètres.

J'ai fait ainsi en VTT, Saint-Brieuc chez moi à Montauban de Bretagne la gare (+ 167 km), via Bosméleac, Saint-Carradec et Saint-Méen le Grand. Egalement Saint-Brieuc chez moi à Dinan la gare (+ 131 km) où là, le train était en panne et moi en rade sur le quai (heureusement que moman n'habite pas trop loin), via Cap Fréhel, Trémereuc et Dinan.

Et à petons, je me suis fait deux circuits dans les Monts d'Arrée (+41 km le jour 2 et +38 km le jour 3, avec un petit trail de +22 km le jour 1 à 8 roros l'inscription dépose en bus - deux bus uniquement - pour se rendre au point de départ et moi à peton pour me rendre au point de départ des-dits bus). A chaque fois des bouclettes pour dormir dans un lit avec un matelas

Ceci étant, j'aimerais bien prolonger cette idée de "randonner (ou voyager à vélo) léger", sur 3/4 jours, histoire de prolonger encore le plaisir. Et toussa toussa sans une débauche empreinte carbone. Pour les vacances de l'an prochain ?

Et c'est ainsi que je suis tombée sur ce fameux site qui fourmille d'idées intéressantes et qui va justement dans le sens de l'allègement par rapport à tous les objets - ou objectifs - qui nous encombrent inutilement (et donc de réduire notre empreinte carbone en même temps que de développer une autre philosophie que celle "d'avoir de l'avoine plein nos armoires", comme le chante Alain Souchon).

M'enfin bon bref, les Monts d'Arrée, c'était le pied. Sauvage et beau à souhait (bon y'a quand même quelques routes qui les traversent et donc des bruits de moteurs que l'on entend dans le lointain). Mais on ne voit pas beaucoup de monde, sur les chemins, même en plein mois d'août.

Après, peut-être bien qu'un jour, afin de limiter mon empreinte carbone, je ne m'inscrirais plus à des ultra-trails qui coutent la "peau des fesses" et qui nécessitent des moyens matériaux et logistiques très importants (et donc une empreinte carbone maximus). Ouais peut-être bien après tout ...

P.S. : je suis sans doute dans ma période "allons à l'essentiel, virons le superflu", mais c'est un long travail puisque ça va à l'encontre des injonctions de notre belle société de la consommation de masse (et donc de l'empreinte carbone de masse).

@Valdes : Pense quand même à envoyer ton circuit à ta môman avant de partir, parce que seule dans les mont d'Arrée s'il t'arrive qqch, on n'est pas près de te retrouver (c'est sinistre mais vrai).

Pas les circuits (ça ne lui dirait rien), mais j'ai le portable dans sa version basique 2008 et qui marche bien. Ceci étant, par endroit, il n'y avait pas de réseau.

J'ai été traumatisée à vie par le film 127 heures ...

Vrai aussi que lors de mes pérégrinations solos, c'est un risque (celui de l'accident) que j'ai toujours en tête.

valdes a écrit:Pas les circuits (ça ne lui dirait rien), mais j'ai le portable dans sa version basique 2008 et qui marche bien. Ceci étant, par endroit, il n'y avait pas de réseau.

J'ai été traumatisée à vie par le film 127 heures ...

Vrai aussi que lors de mes pérégrinations solos, c'est un risque (celui de l'accident) que j'ai toujours en tête.

Arf, j'y pense aussi.... L'accident, c'est souvent très c... Cela dit, ça peut arriver n'importe quand, sans que tu y sois pour quelque chose à part le fait d'avoir été là au mauvais moment.
Alors si c'est en faisant un truc qu'on aime....

Salut Valdes,
C'est cool que tu passes aussi sur R-L: comme ils disent là bas "un sac lourd est un sac bourré d'angoisses", et ça se vérifier sur le terrain. Des listes courtes, mais efficaces sont les plus optimisées pour se balader !
Sans ce forum il y a plusieurs longues balades que je n'aurais pas pu faire, pour cause de sac trop lourds, mais j'ai appris à optimiser pour avoir une plus grande autonomie alimentaire !

Il y a un topic qui y traine sur la simplicité volontaire: j'en suis très loin, mais c'est intéressant de regarder les solutions de chacun pour posséder moins, et être plus épanoui avec moins.

J'imagine que c'est le magnifique trail de Brasparts que tu as fait Valdes !

Randonner-léger m'a également permis de découvrir une autre façon de se balader. En parcourant le forum, j'avais rapidement revendu mon sac de 60l !
Ça fait longtemps que je n'ai pas jeté un œil sur ce site car je randonne très rarement au delà de la journée désormais, mais au delà de l'aspect poids (même e si y a quelques extrémistes/fanatiques) , l'idée générale de sobriété est parfaitement transposable à plein d'autres domaines

Je relance sur l'idée de rando léger. Globalement pour être le plus proche de l'aspect écologie, je pense que l'aspect léger (réduit) est une clé.
Randonner léger
1) Matos léger (je n'ai qu'une frontale et j'emprunte ou loue une 2ème pour ultra)
2) Conduire léger (le gain de 90km/h pour 80km/h sur un parcours de 200km, c'est une pause pipi.
3) Manger léger (des produits locaux un max)

On s'éloigne un peu du trail mais on en reviens aux 1er message du 31 oct avec l'idée de se faire son sanwich, covoiturer ou en profiter d'une course pour un we en famille, etc.
Se faire plaisir en limitant son impact.

Le trail en soi n’est pas l’activité la plus polluante du monde. Dans la pratique originelle le trail c’est: un short, une paire de pompes, et un milieu le plus naturel possible pour gambader.

Depuis le capitalisme a trouvé dans cette activité un nouveau vecteur de croissance, et comme toujours l’ecologie et la preservation des milieux est le cadet de ses soucis à quelques initiatives près comme les gobelets réutilisables ...:
- multiplicité des événements de masse où des milliers de trailers empruntent simultanément les mêmes lieux, et comme il y a autant de cons en proportion que partout ailleurs, certains considèrent que payer une inscription les dédouane de toutes civilités
- ces mêmes événements qui demandent une logistique enorme en terme de transport, de marchandises à trimballer, de dechets, de communication
- déferlante de produits manufacturés pour assouvir nos besoins ou nous donner l’illusion de mieux performer, avec des vêtements tech tous en polyester, des sacs a adaptés à chaque format de course, des guêtres qu’on se demande encore à quoi ça sert, des accessoires en veux tu en voilà qu’il faudra remplacer fréquemment car vite obsolètes ou fragiles (bâtons, flasques)
- de la nourriture « spécialisée » , des compléments alimentaires, vendus dans des superbes emballages à usage unique
- un style de vie que l’on nous vend à gros renforts de publicitaires aguerris, nous donnant l’illusion d’une reconnection avec la nature pour mieux nous vendre leurs dernières merdes

Bref, le trail n’échappe pas à la règle. Même si je reconnais que participer à des trails est à chaque fois une expérience unique et inoubliable, heureusement il est encore possible d’aimer la montagne, et de s’y rendre, en courant ou pas, en toute simplicité, avec un short, avec ou sans chaussure (oui vous avez bien lu !, une approche moins performances mais tellement riche en enseignement et plaisante) et de se rappeler que nous ne sommes que de « passage » dans ces endroits si fragiles.

Retombé sur le titre par hasard :



27 ans déjà...
Et doit bien en avoir d'autres.

doudouX a écrit:
Et pour prendre un exemple qui n'a rien à voir avec le CO2, dans la famille, on aime bien regarder les oiseaux et savoir que 30% des volatiles de notre pays à disparu en 30 ans (je sais plus le labs de temps), ça me met en vrac. Donc dans le jardin, je ne coupe pas toute l'herbe, je nourris, je fais des nichoirs et tout et tout. Si à mon petit niveau, je peux permettre à quelques couples de moineaux ou autres mésanges de se développer et se reproduire, je serais content.

Il faut aussi éviter d'avoir un chat qu'on laisse divaguer. J'ai même un amis chasseur qui tue tous les chats qu'il croise quand il chasse.

cedricmtpl a écrit:Il faut aussi éviter d'avoir un chat qu'on laisse divaguer. J'ai même un amis chasseur qui tue tous les chats qu'il croise quand il chasse.

Changer d'amis ?..

cedricmtpl a écrit:J'ai même un amis chasseur qui tue tous les chats qu'il croise quand il chasse.

Dernièrement, je passai saluer des voisins. Et là, bim, leur petit dernier vient m'entreprendre sur le dernier mot qu'il a enregistré : infini. J'ai peiné à trouver une illustration pour l'aider à appréhender la chose.

Grâce à ton message j'ai enfin la solution !

PS : allez savoir pourquoi, il m'arrive parfois de regretter savoir lire ...

Salut,
Un petit article sur ce sujet :
https://parismatch.be/actualites/sport/308322/mont-blanc-le-bilan-carbonne-desastreux-de-lultra-trail

cedricmtpl a écrit:

doudouX a écrit:
Et pour prendre un exemple qui n'a rien à voir avec le CO2, dans la famille, on aime bien regarder les oiseaux et savoir que 30% des volatiles de notre pays à disparu en 30 ans (je sais plus le labs de temps), ça me met en vrac. Donc dans le jardin, je ne coupe pas toute l'herbe, je nourris, je fais des nichoirs et tout et tout. Si à mon petit niveau, je peux permettre à quelques couples de moineaux ou autres mésanges de se développer et se reproduire, je serais content.

Il faut aussi éviter d'avoir un chat qu'on laisse divaguer. J'ai même un amis chasseur qui tue tous les chats qu'il croise quand il chasse.

C'est le souci, c'est les chats des voisins qui divaguent chez nous... et qui posent leurs crottes partout.
Et des gros matous en plus.
"J'ai la détente qui me démange" - sans déc j'empreinterais une 5.5 pour leur tirer dans le cul.

Blague à part, je crois que c'est en Australie qu'il y a une campagne actuelle pour éliminer les chats qui divaguent et se reproduisent (plus de 2 millions) car ils détruisent les espèces sauvages... comme les chiens ont détruits les dodos à la Réunion d'ailleurs.

Je suis toujours halluciné du nombre de chat qui se baladent en liberté dans notre quartier. Il y en a partout.

o[Bob] a écrit:

cedricmtpl a écrit:Il faut aussi éviter d'avoir un chat qu'on laisse divaguer. J'ai même un amis chasseur qui tue tous les chats qu'il croise quand il chasse.

Changer d'amis ?..

Son point de vue c'est que les chats sont un désastre pour la bio diversité (en fait ça c’est un fait) et que des animaux domestiques n'ont pas à divaguer dans la nature. Sa solution est sans doute radicale mais c’est vrai qu'il faudrait sensibiliser les gens sur ce problème dont beaucoup n'ont absolument pas conscience et d'autres préfèrent se voiler la face.

DJtef a écrit:Salut,
Un petit article sur ce sujet :
https://parismatch.be/actualites/sport/308322/mont-blanc-le-bilan-carbonne-desastreux-de-lultra-trail

C'est très vrai. Y'a juste la notion de course sans balisage qui me dérange un peu. Je préfère avoir 2 500 coureurs qui passent au même endroit (sans balancer leur ordure bien évidemment) qu'en voir plein qui se déplacent sur plusieurs itinéraires et qui dérangent d'autant plus l'éco système.

NRT421 a écrit:Grâce à ton message j'ai enfin la solution !

PS : allez savoir pourquoi, il m'arrive parfois de regretter savoir lire ...

+1000 J'adore.

Notre chat, il est comme tous les autres, les limites de propriété, il connaît pas.

C'est une femelle, stérilisée. Elle n'a pas de collier (risque pour le chat de "se pendre"), du coup, elle peut être prise pour un chat errant.
Si d'aventure son destin croisait ce genre de chasseur, je n'ose imaginer le chagrin dans toute la maison
Les chats errants, on les capture, puis la véto les stérilise --> ils occupent le terrain (d'autres ne viennent pas), et leur nombre n'évolue que très peu.
Nous pensons que c'est plus "humain" que de leur tirer dessus.

Mais je suis d'accord, c'est une tragédie pour les oiseaux, les lézards, les souris (euh... non, en fait ). J'ai moi aussi des nids partout, de l'eau liquide l'hiver, mais inexorablement les oiseaux disparaissent

https://www.facebook.com/watch/?v=1113626095494354

Khanardô a écrit:

NRT421 a écrit:Grâce à ton message j'ai enfin la solution !

PS : allez savoir pourquoi, il m'arrive parfois de regretter savoir lire ...

+1000 J'adore.

Notre chat, il est comme tous les autres, les limites de propriété, il connaît pas.

C'est une femelle, stérilisée. Elle n'a pas de collier (risque pour le chat de "se pendre"), du coup, elle peut être prise pour un chat errant.
Si d'aventure son destin croisait ce genre de chasseur, je n'ose imaginer le chagrin dans toute la maison
Les chats errants, on les capture, puis la véto les stérilise --> ils occupent le terrain (d'autres ne viennent pas), et leur nombre n'évolue que très peu.
Nous pensons que c'est plus "humain" que de leur tirer dessus.

Mais je suis d'accord, c'est une tragédie pour les oiseaux, les lézards, les souris (euh... non, en fait ). J'ai moi aussi des nids partout, de l'eau liquide l'hiver, mais inexorablement les oiseaux disparaissent

https://www.facebook.com/watch/?v=1113626095494354

Et aussi les lapins (notamment les petits) les perdreaux, les faisans etc etc... les méfaits des chats ne se limitent pas aux animaux du jardin... et c'est bien le problème en Australie justement. Mais comme le chat n'attaque pas l'homme (à la différence de certains chiens errants), le problème n'est pas le même.
Au boulot, je sais pas si tous les chats en liberté qui pullulent sont stérilisés mais ils se reproduisent quand même. A moins que se soit des chats nains (mais très très nains hein ).
Mais bon, y'a une assoc qui s'est créée pour les nourrir

Bon certes, je dois le reconnaitre, je n'ai jamais été un fan absolue des chats !!!

Donc vous avez bien compris mon analyse... les problèmes environnementaux... tous. Et ben c'est la faute des chats. VOILA

doudouX a écrit:Donc vous avez bien compris mon analyse... les problèmes environnementaux... tous. Et ben c'est la faute des chats. VOILA

Khanardô a écrit:

NRT421 a écrit:Grâce à ton message j'ai enfin la solution !

PS : allez savoir pourquoi, il m'arrive parfois de regretter savoir lire ...

+1000 J'adore.

Notre chat, il est comme tous les autres, les limites de propriété, il connaît pas.

C'est une femelle, stérilisée. Elle n'a pas de collier (risque pour le chat de "se pendre"), du coup, elle peut être prise pour un chat errant.
Si d'aventure son destin croisait ce genre de chasseur, je n'ose imaginer le chagrin dans toute la maison
Les chats errants, on les capture, puis la véto les stérilise --> ils occupent le terrain (d'autres ne viennent pas), et leur nombre n'évolue que très peu.
Nous pensons que c'est plus "humain" que de leur tirer dessus.

Mais je suis d'accord, c'est une tragédie pour les oiseaux, les lézards, les souris (euh... non, en fait ). J'ai moi aussi des nids partout, de l'eau liquide l'hiver, mais inexorablement les oiseaux disparaissent

https://www.facebook.com/watch/?v=1113626095494354

C'est pas une question de chat errant ou pas, c'est une question d'animal domestique en divagation dans la nature et qui tue sans se soucier qu'une espèce soit protégée ou pas.

cedricmtpl a écrit:C'est pas une question de chat errant ou pas, c'est une question d'animal domestique en divagation dans la nature et qui tue sans se soucier qu'une espèce soit protégée ou pas.

Tiens, je croyais que c'était spécifique à l'homo sapiens cette attitude

Spir a écrit:

cedricmtpl a écrit:C'est pas une question de chat errant ou pas, c'est une question d'animal domestique en divagation dans la nature et qui tue sans se soucier qu'une espèce soit protégée ou pas.

Tiens, je croyais que c'était spécifique à l'homo sapiens cette attitude

Ben non, l'homme est justement la seule espèce à se soucier de la subsistance d'autre espèces. Les autres espèces ont juste un beaucoup moins gros pouvoir de nuisance mais les chats domestiques sont bien une nuisance humaine.

doudouX a écrit:

cedricmtpl a écrit:

doudouX a écrit:


C'est le souci, c'est les chats des voisins qui divaguent chez nous... et qui posent leurs crottes partout.
Et des gros matous en plus.
"J'ai la détente qui me démange" - sans déc j'empreinterais une 5.5 pour leur tirer dans le cul.

Blague à part, je crois que c'est en Australie qu'il y a une campagne actuelle pour éliminer les chats qui divaguent et se reproduisent (plus de 2 millions) car ils détruisent les espèces sauvages... comme les chiens ont détruits les dodos à la Réunion d'ailleurs.

j'ai vu un reportage sur ce phénomène, le chat domestique était dans la maison et la terrasse entièrement grillagée.
Il faut aussi savoir qu'en Australie ils ont été confronté à la prolifération des lapins importés pour la chasse (avec la myxomatose pour les éradiquer, mais ça a raté), des crapaud buffle: pareil importation pour éliminer des nuisibles, ça a raté. Pour les chats c'est pareil.

Khanardô a écrit:Notre chat, il est comme tous les autres, les limites de propriété, il connaît pas.

C'est une femelle, stérilisée. Elle n'a pas de collier (risque pour le chat de "se pendre"), du coup, elle peut être prise pour un chat errant.

Ceux qui n'ont pas de chat ne sont pas obligé de se coltiner les chats des autres...

Cedric09 a écrit:

Khanardô a écrit:Notre chat, il est comme tous les autres, les limites de propriété, il connaît pas.

C'est une femelle, stérilisée. Elle n'a pas de collier (risque pour le chat de "se pendre"), du coup, elle peut être prise pour un chat errant.

Ceux qui n'ont pas de chat ne sont pas obligé de se coltiner les chats des autres...

T'af' d'ac. Et les crottes du chat de ma voisine repartent égulièrement par voie aérienne chez l'envoyeuse soit-disant involontaire.
Mais le truc qui m'a fait réagir c'est qu'un zouave malheureusement autorisé à posséder une escopette s"auto-promeuve grand défenseur de la biodiversité. Sans doute sur la base d'études poussées en écologie... ou juste pour calmer ses petites frustrations de la semaine ?

Bref, je cesse. On s'éloigne du propos initial du fil.

Ma contribution : pour compenser mon déplacement dans le Vercors du WE, je ne mangerai pas de cassoulet la semaine prochaine. Etre un héros oblige au sacrifice.

T'as plutôt intérêt à éviter le cassoulet avant qu'après

NRT421 a écrit:T'af' d'ac. Et les crottes du chat de ma voisine repartent régulièrement par voie aérienne chez l'envoyeuse soit-disant involontaire.

Je me demande si on est toujours dans l'empreinte CA-rbone là...

Sylvain IT a écrit:

NRT421 a écrit:T'af' d'ac. Et les crottes du chat de ma voisine repartent régulièrement par voie aérienne chez l'envoyeuse soit-disant involontaire.

Je me demande si on est toujours dans l'empreinte CA-rbone là...

D'une certaine façon oui car avec sa crotte le chat a émis du CH4. Mais si tu as lu la suite de mon post, j'ai fait un pi/2 pour remettre ce fil sur ses rails à coup de cassoulet.
De rien, ça me fait plaisir

Et puis changer brutalement de paradigme laissera certainement des traces de pneu

Spir a écrit:Et puis changer brutalement de paradigme laissera certainement des traces de pneu

Changer de paradigme revient à laisser des traces d'altra surtout !

Spir a écrit:Et puis changer brutalement de paradigme laissera certainement des traces de pneu

Rhaaaa, je vais la trouver la contreflatulence !

cedricmtpl a écrit:

doudouX a écrit:
Et pour prendre un exemple qui n'a rien à voir avec le CO2, dans la famille, on aime bien regarder les oiseaux et savoir que 30% des volatiles de notre pays à disparu en 30 ans (je sais plus le labs de temps), ça me met en vrac. Donc dans le jardin, je ne coupe pas toute l'herbe, je nourris, je fais des nichoirs et tout et tout. Si à mon petit niveau, je peux permettre à quelques couples de moineaux ou autres mésanges de se développer et se reproduire, je serais content.

Il faut aussi éviter d'avoir un chat qu'on laisse divaguer. J'ai même un amis chasseur qui tue tous les chats qu'il croise quand il chasse.

Sur la disparition des oiseaux et notamment la quasi extinction dans certaines régions de certaines espèces d'oiseaux (le petit Verdier), j'étais tombée sur cela

https://www.ouest-france.fr/leditiondus ... 84/page/11

Je confirme. Je n'ai pas entendu un seul petit verdier cet été, dans un endroit où il y a encore 5 ans, j'en entendais et en voyais beaucoup. Comme les arbres qui les nichaient, étaient toujours là, qu'il n'y avait pas plus d'animaux domestiques divaguant qu'auparavant, la pollution des sols doit être la cause majeure de leur disparition.

Je recentre le sujet autour de son intitulé avec cet article:

https://parismatch.be/actualites/sport/ ... z35INuUmJc

Quelques idées pour la semaine UTMB: arrêter de multiplier les courses (chaque année une de + ou presque!) , beaucoup moins de coureurs, moins de ravitos, fermer les routes sauf riverains pour forcer les suiveurs à prendre les navettes, arrêter d'affrêter un hélico pour suivre la course alors que maintenant on a des drônes qui font de superbes images, ristournes sur le prix de l'inscription pour ceux qui viennent en train ou covoiturage, arrêter de créer des "courses soeurs" à l'autre bout du monde en incitant à prendre l'avion pour les faire,etc...

Je plussoie.

C'est clair que si l'on veut adopter de nouveaux comportements éco-responsables, ça va être dur, car nous devrons faire beaucoup de sacrifices.

Mais ces sacrifices seront librement consentis. Alors que les sacrifices que devront faire nos petits enfants, si nous, nous ne faisons rien et ne changeons pas nos comportements, seront des injonctions autoritaires et violentes.

Cf. le roman AIR (que je n'ai pas encore lu, car je vais attendre que ma médiathèque en fasse l'acquisition ... ou pas).

https://www.marianne.net/culture/air-et ... r-la-force

DidierC a écrit:Je recentre le sujet autour de son intitulé avec cet article:

https://parismatch.be/actualites/sport/ ... z35INuUmJc

Quelques idées pour la semaine UTMB: arrêter de multiplier les courses (chaque année une de + ou presque!) , beaucoup moins de coureurs, moins de ravitos, fermer les routes sauf riverains pour forcer les suiveurs à prendre les navettes, arrêter d'affrêter un hélico pour suivre la course alors que maintenant on a des drônes qui font de superbes images, ristournes sur le prix de l'inscription pour ceux qui viennent en train ou covoiturage, arrêter de créer des "courses soeurs" à l'autre bout du monde en incitant à prendre l'avion pour les faire,etc...

+1 et remettre les trains de nuits vers Saint Gervais. Ca supprime un paquet de voitures de ceux qui viennent juste un we. En fait c'est plus possible sinon le we en train donc les gens prennent la voiture.

Toute la société est accro à la voiture !
Pas facile de se désintoxiquer.
Personnellement j'ai commencé à laisser la voiture au garage et à instituer le vélotaf et Transport en commun + piétaf chaque fois que c'est possible.
Même si on a en IDF de nombreux transports en commun (par rapport à la province ou d'autres métropole), se passer du confort et de la souplesse de la voiture individuelle n'est pas chose facile.
Quelques embûches que je rencontre :
- les réunions à des heures indues, qui se prolongent ou qui se décalent (du coup un trajet de retour passe de 30 mn à 1h30),
- la fiabilité des transports en commun, mille fois plus mauvaise que la voiture,
- l'aménagement des routes et plus généralement de toutes les infrastructures pour les cyclistes, encore très lacunaire,
- le comportement des automobilistes vis à vis des cyclistes (sûrement une toute petite minorité, mais encore beaucoup trop quand cela met en danger la sécurité).

Malgré tout, j'ai conscience d'avoir un environnement favorable par rapport à d'autres : boîte plutôt à l'écoute de ses salariés, douches au boulot, plusieurs alternatives de transport en commun, emploi du temps souple.
Quand je croise les files de voiture à l'arrêt alors que je cours tout seul sur un beau sentier au petit matin, je pense à la phrase (attribuée à Jean Yanne je crois):
"Tout le monde est d'accord pour sauver la planète, mais personne ne veut vider les poubelles"

Bref, à chacun de faire un petit effort et il y aura de grands résultats au bout.

Et encore, on a de la " "chance" " que le prix du baril monte, parce qu'avec un prix du diesel à 80 centimes, je pense qu'il y aurait infiniment moins de tentative de moyens de transport doux. La contrainte de l'argent reste quand même le meilleur moyen de faire bouger les choses même si ce n'est évidemment pas celui qui est le plus équitable. Le seul moyen très fort et équitable serait un quota carbone par tête de pipe, mais c'est pas prêt d'arriver

catcityrunner a écrit:Toute la société est accro à la voiture !

Pire que ça : les pays de l'hémisphère nord sont dans une dictature de la voiture.
Dans les 25 plus grosses entreprises mondiales, la moitié est représentée par des producteurs d'énergie (surtout dans les hydrocarbures) et des constructeurs de voitures.

catcityrunner a écrit:Bref, à chacun de faire un petit effort et il y aura de grands résultats au bout.

C'est la base pour moi aussi : la conscience, et le comportement individuel qui en découle.
Pas toujours évident à mettre en place néanmoins car le maximum est fait à longueur de temps pour que ces changements de comportements individuels qui nous détacheraient peu à peu des biens matériels ou de confort n'arrivent pas ou très très difficilement...

catcityrunner a écrit:- la fiabilité des transports en commun, mille fois plus mauvaise que la voiture,

Cela, je suis désolé, mais c'est du grand n'importe quoi. Et je l'entends tous les jours.....de personnes qui ne prennent les TC qu'occasionnellement. C'est une légende urbaine absolue : un parcours en TC en IDF est très nettement plus fiable qu'un parcours automobile. Il est plus long, certes, surtout aux heures où certains se croient "obligés" de travailler (le soir.....parce que le matin à 7h, y'a pas foule au bureau chez les cadres bobos).

Perso, je n'en n'ai rien à foutre. Dans les transports je peux faire autre chose que lorsque je suis coincé dans mon tas de ferraille. Et j'ai habité dans une "banlieue lointaine relativement mal desservie", je ne parle pas que de Versailles....

Mais aller imaginer la moindre fiabilité des TC, c'est juste nawak. Je fais mes trajets de taf en TC depuis 1997. J'ai certes parfois des "galères" pour cause d'impondérables (impondérables causés le plus souvent....par les voyageurs), mais pas plus et surtout beaucoup moins que certains allers ou retours abominables pour cause accidentesque sur une quelconque rocade.

SVP, arrêtons de propager cette légende urbaine (ou de sortir des histoires horribles de "galère" qui n'arrivent que ponctuellement). Au lieu de gloser sans fin sur la soi-disante non fiabilité des TC....prenez-les! Y'a rien qui ne m'agace plus que cetype de raisonnement....

Je crois d'ailleurs que mon plus grand plaisir de commuter parigot, ce sont les jours de "panique neigeuse" en IDF quand....je rentre tranquillement chez moi avec la seule chose qui marche encore : les trains.

Désolé d'être un peu excessif, mais fallait que ça sorte.