Kikourou.net

Salut

Compte tenu de mon expertise sur le sujet issue de nombreuses années de pratique
Je commence à écrirre quelques notes pour un potentiel livre sur les bienfaits du non entrainement
Si vous avez des exemples concrets à partager, je suis donc preneur

Pour ma part voici une preuve parmi tant d'autres
- TOR 2016 : peu d'entrainement =finisher en bonne forme
- SWISSPEAKS 2017 : pas mal d'entrainements = abandon 270
- EUFORIA 2019 : 0 entrainement = finisher en négative split à12 km/h

L'écureuil a écrit:Salut

Compte tenu de mon expertise sur le sujet issue de nombreuses années de pratique
Je commence à écrirre quelques notes pour un potentiel livre sur les bienfaits du non entrainement
Si vous avez des exemples concrets à partager, je suis donc preneur

Pour ma part voici une preuve parmi tant d'autres
- TOR 2016 : peu d'entrainement =finisher en bonne forme
- SWISSPEAKS 2017 : pas mal d'entrainements = abandon 270
- EUFORIA 2019 : 0 entrainement = finisher en négative split à12 km/h

Le problème c'est que ça marche que sur les formats de 5 nuits ou plus

@Plouf

R

.../...

Antoine_974 a écrit:.../...

Epaté par cette maîtrise de soi, respect

Donc tu déduis de ta propre expérience des généralités qui conviennent à tous.

Le Lutin d'Ecouves a écrit:Donc tu déduis de ta propre expérience des généralités qui conviennent à tous.

C'est pas ce que font la plupart des auteurs sportifs ?

L'écureuil a écrit:

Antoine_974 a écrit:.../...

Epaté par cette maîtrise de soi, respect

.../...

Antoine_974 a écrit:

L'écureuil a écrit:

Antoine_974 a écrit:.../...

Epaté par cette maîtrise de soi, respect

.../...

Ne te laisse pas entraîner dans cette provocation

si tu t'entraînes, c'est que tu doutes de ton talent.....

L'écureuil je sais pas, mais Antoine, douter ?:

Spir a écrit:L'écureuil je sais pas, mais Antoine, douter ?:

C'est pour ça qu'il s'entraîne tout le temps, c'est dans ses gènes !

Bave... crapaud ... blanche Colombe... Écureuil gras... 0 entraînement...

L'écureuil a écrit:Salut

Compte tenu de mon expertise sur le sujet issue de nombreuses années de pratique
Je commence à écrirre quelques notes pour un potentiel livre sur les bienfaits du non entrainement
Si vous avez des exemples concrets à partager, je suis donc preneur

Pour ma part voici une preuve parmi tant d'autres
- TOR 2016 : peu d'entrainement =finisher en bonne forme
- SWISSPEAKS 2017 : pas mal d'entrainements = abandon 270
- EUFORIA 2019 : 0 entrainement = finisher en négative split à12 km/h

C'est quoi la définition de : "ne pas s'entrainer" ???
Car dès l'instant où tu cours, rien que faisant le tour de du quartier, c'est de l'entrainement, même marcher en allant au travail au lieu de prendre sa voiture.
Donc à te lire : Tu as terminé ces 2 trails, en ne chaussant jamais une paire de baskets avant de te retrouver sur la ligne de départ ?

Fait aussi se méfier de la notion "je ne m'entraîne pas" sur ce forum. Pas sûr que courir 40 ou 50 bornes par semaine soit considéré comme s'entraîner si on en juge par les scores au Jeu...

Si le second degré est un habit, j’espère que personne n’est venu tout nu sur ce fil

Je te propose une autre approche : et si ton petit mental était juste programmé pour accepter un nombre d’heures donné en dehors de ton petit confort douillet ( ) ??

Et que passé ce nombre d’heures, tu sois obligé d’abandonner lâchement ?!?

Donc il faut éviter de consommer ce petit capital psychologique et le garder pour les courses.

Sur un maltentendu, on en sait jamais, ça peut passer comme à l’Euforia...

Antoine_974 a écrit:Je te propose une autre approche : et si ton petit mental était juste programmé pour accepter un nombre d’heures donné en dehors de ton petit confort douillet ( ) ??

Et que passé ce nombre d’heures, tu sois obligé d’abandonner lâchement ?!?

Donc il faut éviter de consommer ce petit capital psychologique et le garder pour les courses.

Sur un maltentendu, on en sait jamais, ça peut passer comme à l’Euforia...

Ah voilà, c'est mieux que .../...

Je veux bien participer au chapitre "diététique" !
ça fait longtemps que j'ai abandonné les boissons énergétiques, les diètes et les régimes à base de pâtes, pour tout mettre sur les apéros et les barbecs...
Mais sans excès bien sûr, hein ?
J'ai pu vérifier au trail de l'Oisans cet été que l'excès de bidoche nuit...

cloclo a écrit:

Antoine_974 a écrit:Je te propose une autre approche : et si ton petit mental était juste programmé pour accepter un nombre d’heures donné en dehors de ton petit confort douillet ( ) ??

Et que passé ce nombre d’heures, tu sois obligé d’abandonner lâchement ?!?

Donc il faut éviter de consommer ce petit capital psychologique et le garder pour les courses.

Sur un maltentendu, on en sait jamais, ça peut passer comme à l’Euforia...

Ah voilà, c'est mieux que .../...

il a dû y penser toute la nuit à la formulation et faire des brouillons
Cela étant c'est une analyse intéressante mais dans mon cas pas valable car je suis capable aussi bien d'avancer pendant 130h sans me poser de questions que d'abandonner au bout de 4h de course

Mathias, côté diététique en revanche, je pense que sur kikourou il doit y avoir une symétrie entre le nb de km d'entrainement par jour et le nb de bieres quotidiennes ou autres bonnes boissons

***

L'écureuil a écrit:Cela étant c'est une analyse intéressante mais dans mon cas pas valable car je suis capable aussi bien d'avancer pendant 130h sans me poser de questions que d'abandonner au bout de 4h de course

ça ne fait que corroborer mon hypothèse : admettons que ton capital soit de 200 h

Si tu t'es entrainé 70h tu peux faire les 130h
Si tu en as trop fait pour ton mental de poulpe, genre 190 h, tu abandonneras au bout de 10...

CQFD

L'écureuil a écrit:

cloclo a écrit:

Antoine_974 a écrit:Je te propose une autre approche : et si ton petit mental était juste programmé pour accepter un nombre d’heures donné en dehors de ton petit confort douillet ( ) ??

Et que passé ce nombre d’heures, tu sois obligé d’abandonner lâchement ?!?

Donc il faut éviter de consommer ce petit capital psychologique et le garder pour les courses.

Sur un maltentendu, on en sait jamais, ça peut passer comme à l’Euforia...

Ah voilà, c'est mieux que .../...

il a dû y penser toute la nuit à la formulation et faire des brouillons
Cela étant c'est une analyse intéressante mais dans mon cas pas valable car je suis capable aussi bien d'avancer pendant 130h sans me poser de questions que d'abandonner au bout de 4h de course

Mathias, côté diététique en revanche, je pense que sur kikourou il doit y avoir une symétrie entre le nb de km d'entrainement par jour et le nb de bieres quotidiennes ou autres bonnes boissons

On s'inscrit où pour le jeu des 365 litres ?

... et si l'entraînement c'était juste pour le plaisir indépendamment de tout objectif de performance.
Le challenge n'est-il pas là quotidiennement de sortir qu'il fasse beau, qu'il pleuve, qu'il fasse froid... parce que ça fait du bien dans la tête
J'en ai rien à f..tre de performer ou de réussir des bambées de 3 jours... le plaisir il est dans la nature, l'effort, la douche et la bière en rentrant ... elle est là l'UTILITE de l'entrainement

coco38 a écrit:... et si l'entraînement c'était juste pour le plaisir indépendamment de tout objectif de performance.
Le challenge n'est-il pas là quotidiennement de sortir qu'il fasse beau, qu'il pleuve, qu'il fasse froid... parce que ça fait du bien dans la tête
J'en ai rien à f..tre de performer ou de réussir des bambées de 3 jours... le plaisir il est dans la nature, l'effort, la douche et la bière en rentrant ... elle est là l'UTILITE de l'entrainement

Euh tu sais sur un ultra endurance c'est presque le même plaisir voire encore plus cool :

nature : forcément, rien ne vaut le caca du matin avec les moustiques au cul hein Cheville
effort : pas trop bpm max 120 : "courir dans la descente ?" "t'es fou, on va être en avance pour le bouzin "
douche : plus besoin, on préfère notre odeur de fennec plutôt que les 10° de la douche
bière : ah çà on fait l'effort d'en prendre quelques unes

L'écureuil a écrit:

coco38 a écrit:... et si l'entraînement c'était juste pour le plaisir indépendamment de tout objectif de performance.
Le challenge n'est-il pas là quotidiennement de sortir qu'il fasse beau, qu'il pleuve, qu'il fasse froid... parce que ça fait du bien dans la tête
J'en ai rien à f..tre de performer ou de réussir des bambées de 3 jours... le plaisir il est dans la nature, l'effort, la douche et la bière en rentrant ... elle est là l'UTILITE de l'entrainement

Euh tu sais sur un ultra endurance c'est presque le même plaisir voire encore plus cool :

Ouais mais seulement 1 ou 2 fois par an ... ma dose d'endorphine il me la faut au moins 3 fois par semaine

En tout cas, personnellement, je progresse depuis que je ne m'entraine plus ...

2018, Entraînement normal, courses et blessures courantes, et bcp de temps libre.
2019, Je monte ma startup, bosse la semaine et le WE 15h par jour, je ne m'entraîne plus et fait tout de même quelques courses pour ne pas devenir dingue. Mes résultats sont meilleurs de 4mn sur le même KV, je fini toujours dans la fin du premier tiers des courses voire mieux.

Mais a y réfléchir, je m'agite 15h par jour, bouge des cartons, me dépêche d'aller à la poste, monte des escaliers.
Donc j'ai certainement remplacé un sur entraînement mal adapté à de l'endurance fondamentale en mode "ultratravail".
L'entrainement n'est certainement pas inutile, mais s'entraîner trop est sans doute très fréquent dans notre communauté.

D'ailleurs à ce titre, la lecture du bouquin de Guillon est intéressante. Jamais de travail à VMA, jamais de séances où on se "tape dedans"... Bon, après il tourne quand même autour des 20h d'engagement par semaine...

coco38 a écrit:... et si l'entraînement c'était juste pour le plaisir indépendamment de tout objectif de performance.
Le challenge n'est-il pas là quotidiennement de sortir qu'il fasse beau, qu'il pleuve, qu'il fasse froid... parce que ça fait du bien dans la tête
J'en ai rien à f..tre de performer ou de réussir des bambées de 3 jours... le plaisir il est dans la nature, l'effort, la douche et la bière en rentrant ... elle est là l'UTILITE de l'entrainement

...je suis d'accord avec ça ...

Mon témoignage et avis :

Je sors par envie de courir à l'instar d'une envie quelconque = plaisir.

PREUVE ME CONCERNANT : En ce moment je souffre d'hyperthyroïdie, arrêt total (mais ponctuel) de sport, donc suppression du plaisir "sortie trail" = manque = vivement que je puisse recourir (par plaisir).

Je fais des courses pour changer d'endroits (= évasion) en sécurité grâce à l'organisation et toujours par plaisir/envie de courir.

Au travers de mes inscriptions aux courses, mes sorties plaisirs me permettent certains pré-requis pour participer à des courses en adéquation avec mes capacités, j'avoue tout de même regarder mon classement pour savoir où je me situe dans la "masse".

[uCONCLUSION[ : SORTIES "PLAISIR" synonyme D'ENTRAINEMENTS.

2EME CONCLUSION : Les PROS doivent avoir d'autres réponses à apporter car il y a (en + du plaisir) d'autres enjeux (performance, classement, team, ...), c'est une autre HISTOIRE .

Dans le VRAI pour certains et le FAUX pour d'autres, il s'agit d'une analyse succincte personnelle

rajoute "pour faire une longue rando dans le 3eme ou 4eme quart du peloton" à ton titre.

Et puis en sous titre: "et s'inscrire à la PTL et faire DNS"

.../...

c'est vrai que ça sert à rien de s’entraîner
la preuve
jusqu'en 2012-2013 je suis sur marathon le dernier en 3h04.
je passe sur trail en pensant que 30km en montagne ça le fera finger in the noose
donc je me plante
en 2015 j'augmente donc la dose d'entrainement et je fais le dit trail sans pb
ensuite je passe à 40km, je me replante, je reaugmente la dose avec du dénivelé etc... et ça passe crème
comme l'appétit vient en mangeant je continue à augmenter les distances
et donc j'augmente corrélativement la charge d'entrainement et de dénivelé pour réussir mes objectifs, je me plante aussi, je fais des erreurs, je corrige, je m’entraîne plus pour obtenir ce que je veux.

dans le même temps en 4 ans, ma côte ITRA passe de 480 à 550 sur format M.

tout ça est bien la preuve éclatante que s’entraîner ne sert à rien.

Chapi75 a écrit:Mais a y réfléchir, je m'agite 15h par jour, bouge des cartons, me dépêche d'aller à la poste, monte des escaliers.
Donc j'ai certainement remplacé un sur entraînement mal adapté à de l'endurance fondamentale en mode "ultratravail".
L'entrainement n'est certainement pas inutile, mais s'entraîner trop est sans doute très fréquent dans notre communauté.

ULTRATRAVAIL ça me plait... attention quand même au burn out