Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar tricky » 01 Nov 2017, 07:25

Maulev a Ă©crit:
tricky a écrit:Bon ben ça a pas trainé... Une petite visite chez dkt et je suis revenu avec un tacx... :oops:

Quel modèle ? As-tu acheté un pneu spécial ?


J'ai pris le tacx blue motion smart, j'ai pas pris de pneu car je voulais voir ce que ça donnait avec mon pneu d'origine, j'ai des vieux pneus qui traîne dans mon garage à user...
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar tricky » 01 Nov 2017, 13:55

Bon c'est pas top avec le pneu d'origine...
C'est qd mĂŞme assez bruyant et ca bouffe le pneu...
Je vais peut être voir pour mettre un pneu spécial ht.
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar Antoine38 » 01 Nov 2017, 14:00

Moi je termine mes pneus de la saison pendant l’hiver sur le Home Traine.
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar Maulev » 01 Nov 2017, 15:19

tricky a Ă©crit:Bon c'est pas top avec le pneu d'origine...
C'est qd mĂŞme assez bruyant et ca bouffe le pneu...
Je vais peut être voir pour mettre un pneu spécial ht.

Avec une roue dédiée au HT du coup ?
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar tricky » 01 Nov 2017, 21:47

Maulev a Ă©crit:
tricky a Ă©crit:Bon c'est pas top avec le pneu d'origine...
C'est qd mĂŞme assez bruyant et ca bouffe le pneu...
Je vais peut être voir pour mettre un pneu spécial ht.

Avec une roue dédiée au HT du coup ?


Avec des pièces à droite à gauche, j'ai monté vite fait un vélo dédié pour le HT, sans frein, ni dérailleur, j'avais un vieux pneu kevlar, il est bien moins bruyant que l'autre.

J'ai testé l'appli Kinomap, c'est sympa, dommage qu'il n'y est pas plus de parcours gratuit !

Vous utilisez quoi sinon comme autre appli ?
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar ijuju » 06 Nov 2017, 17:29

salut,
c'est de saison en effet !
j'ai aussi pris l'option "HT" tout simple (j'avais déjà un vélo) il n'est même pas connecté.

Pas d'appli. Juste le capteur de cadence / vitesse et le cardio. De toutes façons avec la "programmation" des séances, ça me va bien d'être au calme dans mon garage...

J'avais Ă©cris ce billet de blog si jamais :)
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar tricky » 07 Nov 2017, 20:33

Intéressant ton article ijuju !
Merci :D
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar AldeBleau » 07 Nov 2017, 21:37

Pour ma part, j'ai acheté un spin' (d'occase) voilà deux ans.
Pas convaincu par le système...

Surtout par l'absence de roue libre, et la fâcheuse tendance du bestiau à vouloir
m'éjecter à la moindre vélleité de ralentir la cadence ! :mrgreen:
Et à l'impossibilité de jouer sur les registres, comme dans la vraie vie de vélo !

Bref : Qui-qui-n'en-a-testé-les-deux ?
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar banditblue29 » 07 Nov 2017, 22:10

Le spin' Ă  la salle de sport, le HT a la maison.
Le spin' est "facile", une fois les repères de position trouvés si c'est un perso, tu peux y mettre des pédales auto.
Le plus délicat c'est d'obtenir un réglage de dureté identique si tu fractionnes (compter en 1/4 de tours).
Le HT, c'est plus précis, c'est ton vélo, quand t'as fini tu le ranges mais c'est plus bruyant.

Pouvoir faire de la roue libre ou pas, c'est pas un critère de sélection :wink: .
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar AldeBleau » 07 Nov 2017, 22:24

En effet, c'est bien là que le bât blesse : l'absence de précision et de répétabilité du réglage sur le spin..
(Enfin, sur le mien du moins, avec juste une vis qui agit sur un patin de feutre..)

Vais sans doute me prendre un HT pour comparer. Cà donnera une seconde vie au destrier "tutti Colombus i Campagnolo" délaissé depuis des lustres...
(C'est dire si il date le bougre.. :mrgreen: )
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar coureurdetohogne » 10 Nov 2017, 10:43

J'aime bien le spin. Ca change, c'est au sec et au chaud. Mais on transpire vite.
Tout le monde me dévisage quand je suis en transe et que le sol devient une flaque de transpi.
Et ça permet d'y aller quand on veut.

Mais c'est vrai qu'il faut bien repérer et noter les réglages pour avoir toujours le même.
J'ai déjà eu un petit souci comme ça en ne faisant pas attention. Un petit écart par rapport à la normale et crac...
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar tricky » 10 Nov 2017, 12:02

Et bien dans l'immédiat, pas de HT pour moi...

Depuis ma 1ere séance de HT (2x15 min matin et aprem sur une journée), j'ai des fourmis dans les orteils et une douleur forte dans le mollet en fonction de la position.

Après une echo musculaire ne laissant apparaitre aucune déchirure, ni épanchement, ni phlébite.
J'ai un doppler veineux et un scanner lombaire de programmé la semaine pro...
Le doc m'a mĂŞme fait faire une analyse de sang pour la maladie de lyme...

C'est chiant de pas savoir :roll: et de voir ce beau HT tout neuf ne servant pas ^^ :mrgreen:
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar banditblue29 » 10 Nov 2017, 22:17

tricky a écrit:Et bien dans l'immédiat, pas de HT pour moi...

Depuis ma 1ere séance de HT (2x15 min matin et aprem sur une journée), j'ai des fourmis dans les orteils et une douleur forte dans le mollet en fonction de la position.

Après une echo musculaire ne laissant apparaitre aucune déchirure, ni épanchement, ni phlébite.
J'ai un doppler veineux et un scanner lombaire de programmé la semaine pro...
Le doc m'a mĂŞme fait faire une analyse de sang pour la maladie de lyme...

C'est chiant de pas savoir :roll: et de voir ce beau HT tout neuf ne servant pas ^^ :mrgreen:


Ben dis donc :( , c'est quand mĂŞme pas le HT le fautif.....?
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar tricky » 10 Nov 2017, 23:14

Je ne pense pas, un hasard malheureux Ă  mon avis...

La blessure devait somnoler et le HT l'a sûrement réveillé ^^
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar Fredo2l_Esterel » 11 Nov 2017, 08:15

le but du HT
La capacité de mobilisation des fibres musculaires est de 30% alors qu'elle peut aller jusqu'à 70% chez les personnes entraînées .
Le renforcement musculaire sur vélo vous permettra de gagner en % de mobilisation des fibres notamment en améliorant les commandes du système nerveux, de celles de la coordination.

-Travailler sur un gros développement:
Le renforcement musculaire aura 2 objectifs majeurs
> produire un niveau de tension élevée au sein des fibres musculaires.
> mobiliser le plus possible de fibres musculaires au sein du faisceau du muscle.
Pour faire court plus il y a de fibres par unité motrice (la moyenne est autour de 200 mais on peut monter la valeur jusqu'à 500), plus l'endurance de force engendrée sera importante.

Une fréquence de pédalage lente:

Tout renforcement musculaire sur vélo se fera avec geste lent pour percevoir au mieux la coordination des muscles pour contracter uniquement les muscles qui doivent travaillent ....et pas les autres !

Une étude menée en 1990 par le physiologiste Haushalter puis confirmés ensuite par l'étude menée par H. MONOD (1994) dans le cadre d'une thèse universitaire ( 1994) montrent la fréquence optimale de pédalage en terme de mobilisation des fibres musculaires se situe entre 45 et 50 tours par minute en résistant sur la plus forte résistance possible.

Alterner travail lent et très forte rapidité du geste : Coupler endurance de force et hyper-vélocité,
Je vous conseille de finir chaque phase de travail "en force" par un court temps de "débridage" en hypervélocité.

L’intérêt d'enchaîner un temps de force avec un tempo d'hypervélocité s'explique par les mécanismes neuromusculaires.

Le travail en hypervélocité va favoriser le relâchement des muscles antagonistes à la contraction.
Ce relâchement est indispensable pour neutraliser les contractions parasites qui se sont mises en place en cours du tempo de force, contractions qui progressivement viendront perturber la bonne cinétique du pédalage (ou de la foulée pour un traileur par exemple).

Au cours de la minute d'hypervélocité ( tpm ( tour par minute) 120 mais pouvant aller beaucoup plus vite pour un Elite autour des 180 ) , les muscles périphériques à la contraction vont se relâcher.
Une fois cette fluidité retrouvée il sera alors possible de reprendre un travail en force avec des contractions musculaires qui, à vitesse lente, mobiliseront le plus grand nombre possible de fibres musculaires.

Une fréquence de pédalage optimisée:

pour un processus d’optimisation de la performance
Une des différence marquante entre un cycliste Elite et un cycliste loisir est la fréquence de pédalage
Pour le premier un processus d’optimisation de la performance se met spontanément en place pour ajuster au mieux la fréquence de pédalage.
Ce processus par manque de "métier" ne se met pas en place chez le cycliste occasionnel
A haut niveau, quel que soit le sport d'endurance , spontanément l'athlète fera tout pour minimiser sa consommation d’oxygène :
Un traileur Elite sait que s'il coure à 5km/h, la dépense énergétique est plus importante que s'ils marche !
Inversement il sait aussi que s'il marche à 9km/h la dépense énergétique est supérieure à celle de la course.
En d’autres termes, être efficace revient à activer mentalement le "programme moteur de la meilleur vitesse de mouvement " , c'est à dire celle qui minimise la consommation d’oxygène.
Pour un cycliste le tpm le plus économe se situe autour des 70 par minutes sur test de labo (travaux de Hinzy) , en réalité on observe un rpm plus élevé sur le terrain plus près des 90 de rpm .
Les records du monde de l'heure s'Ă©tablissent autour des 100-105 de rpm.

EN PRATIQUE:
trois exemples de séance :

(Toutes les séances débutent par un échauffement de 15')
séance 1:
1 mn > avec un tpm de 50
15'' > en hypervélocité tpm 110 minimum
45'' > tranquille tpm 85
X15 fois
SĂ©ance 2 :
30'' > avec un tpm de 50
5'' > en hypervélocité tpm 110 minimum
25'' > tranquille tpm 85
1 mn > avec un tpm de 50
15'' > en hypervélocité tpm 110 minimum
45'' > tranquille tpm 85
1' 30'' > avec un tpm de 50
30'' > en hypervélocité tpm 110 minimum
1'' > tranquille tpm 85
X5 fois
SĂ©ance 3:
3 mn > avec un tpm de 50
30'' > en hypervélocité tpm 110 minimum
2'30'' > tranquille tpm 85
X8 fois


source Alain Roche
Dernière édition par Fredo2l_Esterel le 11 Nov 2017, 08:57, édité 1 fois au total.
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar cedricmtpl » 11 Nov 2017, 08:33

Tu copies colle du Alain Roche lĂ , non?
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar Fredo2l_Esterel » 11 Nov 2017, 08:56

cedricmtpl a Ă©crit:Tu copies colle du Alain Roche lĂ , non?


oui:D qui lui meme s'est bien documenté sur des entraineurs en cyclisme
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar cedricmtpl » 11 Nov 2017, 13:40

Oui mais lui ne fait pas de copié collé de la totalité d'un article sans en donner la source! ;)
J'ai vu que tu l'avais cité depuis, sinon tu risquais de t'attirer ses foudres!
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar BigPat » 12 Nov 2017, 14:58

Et le vélo Elliptique?
Vous l'utilisez?
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar ericlebricolo » 12 Nov 2017, 15:23

J'ai un spinner acheté neuf à moins de 100€ pour bouger un peu en récupérant d'un ménisque suivi d'une phlébite l'an dernier.
Actuellement je l'utilise Ă©pisodiquement quand je ne peux pas sortir courir.
Je fais des séances de 30' environ, souvent au delà des 120 rpm (sur ergocycle en kiné c'était 10-15' à plus de 100 rpm et entre 200 et 250W)
Ça me permet de bien suer et de me défouler même si je sais bien que ça n'est pas optimal.
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar tricky » 12 Nov 2017, 17:27

Pour le côté pratique, j'ai un velo dédié pour le HT (sans vitesse, sans frein).
Le capteur de vitesse et cadence et comme ça installé de façon fixe.
Comme ça j'ai mon vélo de route dispo pour rouler au cas où sans à avoir à changer la roue avec pneu HT, enlever le capteur de vitesse et cadence.
Du coup, je fais du HT avec une seule vitesse.

Alors d'après vous, quel braquet "passe partout" je devrais mettre ?
Là j'ai un 44x13 et ça mouline pas mal je trouve...
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar banditblue29 » 12 Nov 2017, 18:07

tricky a écrit:Pour le côté pratique, j'ai un velo dédié pour le HT (sans vitesse, sans frein).
Le capteur de vitesse et cadence et comme ça installé de façon fixe.
Comme ça j'ai mon vélo de route dispo pour rouler au cas où sans à avoir à changer la roue avec pneu HT, enlever le capteur de vitesse et cadence.
Du coup, je fais du HT avec une seule vitesse.

Alors d'après vous, quel braquet "passe partout" je devrais mettre ?
Là j'ai un 44x13 et ça mouline pas mal je trouve...


Un braquet de piste (genre 47x13 ou 50x14) , sauf si tu utilises le réglage de dureté du galet avec des manivelles de 170.
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar tricky » 12 Nov 2017, 20:14

banditblue29 a Ă©crit:
tricky a écrit:Pour le côté pratique, j'ai un velo dédié pour le HT (sans vitesse, sans frein).
Le capteur de vitesse et cadence et comme ça installé de façon fixe.
Comme ça j'ai mon vélo de route dispo pour rouler au cas où sans à avoir à changer la roue avec pneu HT, enlever le capteur de vitesse et cadence.
Du coup, je fais du HT avec une seule vitesse.

Alors d'après vous, quel braquet "passe partout" je devrais mettre ?
Là j'ai un 44x13 et ça mouline pas mal je trouve...


Un braquet de piste (genre 47x13 ou 50x14) , sauf si tu utilises le réglage de dureté du galet avec des manivelles de 170.

J'ai un HT avec résistance magnétique et donc possibilité de régler la dureté.
Les manivelles doivent ĂŞtre du 175 par contre (Suis grand)
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar Maulev » 12 Nov 2017, 22:32

Passé au HT moi aussi depuis ce week-end, les conditions météo ont achevé de me convaincre :mrgreen:
Un vrai plus pour pouvoir passer du volume à vélo même en mauvaises conditions.

TACX blue motion smart, 189€ chez decathlon.
Satisfait après 2 séances mais je pense acheter un pneu dédié (j'ai mis dessus un VTT qui ne servira qu'à ça). Il y a une réelle différence ?
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar tricky » 12 Nov 2017, 22:38

Maulev a écrit:Passé au HT moi aussi depuis ce week-end, les conditions météo ont achevé de me convaincre :mrgreen:
Un vrai plus pour pouvoir passer du volume à vélo même en mauvaises conditions.

TACX blue motion smart, 189€ chez decathlon.
Satisfait après 2 séances mais je pense acheter un pneu dédié (j'ai mis dessus un VTT qui ne servira qu'à ça). Il y a une réelle différence ?


J'ai acheté celui-ci aussi mais dommage t'as raté la promo, il était à 149,90 € y'a environ 15jrs.
Au début, j'avais mis mon gravel avec un pneu de 35 et ca m'a vachement bouffé du pneu la première séance et c'était trop bruyant.
C'est aussi pour ça que j'ai un velo dédié, et j'ai mis des pneus route et déjà ça n'a rien à voir niveau usure et bruit.
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar Maulev » 12 Nov 2017, 22:53

Ah c'est dommage ça pour la promo :roll:
Bon si déjà une grosse différence avec un pneu route, le spécial HT ne devait être que mieux...

Je ferai un retour quand je l'aurai.
Je pense prendre le TACX à 28€ chez probikeshop.
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar tricky » 13 Nov 2017, 12:09

Fais toi rembourser, la promo est tjrs d'actualité dans mon dkt.
Pas de raison que ça soit différent ailleurs ?
Vous n’avez pas les permissions appropriées afin de consulter les fichiers insérés dans ce message.
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar Maulev » 13 Nov 2017, 17:16

tricky a écrit:Fais toi rembourser, la promo est tjrs d'actualité dans mon dkt.
Pas de raison que ça soit différent ailleurs ?

En fait on n'a pas exactement le mĂŞme...
J'ai pris le PACK HOME TRAINER BLUE MOTION SMART TACX et toi le HOME TRAINER BLUE MOTION PRO.
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar banditblue29 » 13 Nov 2017, 20:04

@Tricky : Avant de changer de plateau et denture, fais déjà un essai en réglant la dureté en fonction de ce que tu voudras travailler :wink: quand tu pourras remonter en selle.
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar tricky » 14 Nov 2017, 10:00

Maulev a Ă©crit:
tricky a écrit:Fais toi rembourser, la promo est tjrs d'actualité dans mon dkt.
Pas de raison que ça soit différent ailleurs ?

En fait on n'a pas exactement le mĂŞme...
J'ai pris le PACK HOME TRAINER BLUE MOTION SMART TACX et toi le HOME TRAINER BLUE MOTION PRO.


Je ne vois pas trop la différence entre les 2...

Tu as bien 950w de puissance, le support pour roue avant et le capteur de vitesse et cadence ?
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar Maulev » 14 Nov 2017, 16:09

tricky a Ă©crit:
Maulev a Ă©crit:
tricky a écrit:Fais toi rembourser, la promo est tjrs d'actualité dans mon dkt.
Pas de raison que ça soit différent ailleurs ?

En fait on n'a pas exactement le mĂŞme...
J'ai pris le PACK HOME TRAINER BLUE MOTION SMART TACX et toi le HOME TRAINER BLUE MOTION PRO.


Je ne vois pas trop la différence entre les 2...

Tu as bien 950w de puissance, le support pour roue avant et le capteur de vitesse et cadence ?

Toi tu as : Tapis de sol / DVD tour de France 2013 (chanceux :mrgreen: )
Et moi : Pack "smart" avec capteur de vitesse/cadence inclus afin de connecter le home trainer Ă  votre tablette/smartphone.
Donc si je comprends bien, j'ai moins et je paye plus :?
En tout cas comme c'est pas exactement le mĂŞme je pense pas pouvoir avoir la promo :roll:
Tant pis c'est acheté maintenant :lol:

Pneu HT Schwalbe commandé.
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar tricky » 14 Nov 2017, 21:40

J'ai la mĂŞme chose que toi, rien de plus :wink:
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar AldeBleau » 14 Nov 2017, 23:24

BigPat a écrit:Et le vélo Elliptique?
Vous l'utilisez?


Qu'entends-tu par vélo elliptique ?
Le système simulant la cinématique du pas alternatif en ski de fond ?

Pour ma part, jamais essayé sérieusement.
Bonne idée, tiens..
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar BigPat » 15 Nov 2017, 22:05

Oui, c'est ça
Je connais beaucoup de coureurs qui l'utilisent.
J'envisage de m'en prendre un.
Personne ne l'utilise?
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar banditblue29 » 15 Nov 2017, 22:22

BigPat a écrit:Oui, c'est ça
Je connais beaucoup de coureurs qui l'utilisent.
J'envisage de m'en prendre un.
Personne ne l'utilise?


Si mais c'est pas très "ludique" :wink: .
J'en fais que lorsque je suis "arrêtée" par une entorse, qu'il faut éviter les chocs (fonctionnement en chaine fermée) et que la rotation de la cheville avec les pédales auto sur le vélo n'est pas possible.
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar BigPat » 16 Nov 2017, 19:35

Je ne vois pas en quoi c'est plus ludique le Home Trainer
En plus un entrainement de vélo elliptique sera sûrement plus court puisque plus difficile?
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar banditblue29 » 16 Nov 2017, 21:21

BigPat a Ă©crit:Je ne vois pas en quoi c'est plus ludique le Home Trainer
En plus un entrainement de vélo elliptique sera sûrement plus court puisque plus difficile?


Alors, on va dire que j'aime pas :wink:.
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar tricky » 17 Nov 2017, 10:04

Je me tâte à changer mon home trainer pour un ht plus haut de gamme, je suis pas super fan des acoups dû au rouleau magnétique.
Un copain m'a conseillé un ht hydraulique où le rendu est bcp plus réaliste, avec de meilleures sensations...

Bon le prix est pas le mĂŞme ^^

Reste à voir si dkt voudra bien reprendre mon HT acheté y'a 15 jours environ et servi 3-4 fois...
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar Maulev » 17 Nov 2017, 10:20

tricky a écrit:Je me tâte à changer mon home trainer pour un ht plus haut de gamme, je suis pas super fan des acoups dû au rouleau magnétique.
Un copain m'a conseillé un ht hydraulique où le rendu est bcp plus réaliste, avec de meilleures sensations...

Bon le prix est pas le mĂŞme ^^

Reste à voir si dkt voudra bien reprendre mon HT acheté y'a 15 jours environ et servi 3-4 fois...

A quels moments tu as des accoups ? Tu veux dire que ça "patine" sur du gros coup de pédale ?
Rien de mon côté, malgré des bons fractionnés.
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Re: Utilisation du Home Trainer Ă  l'entrainement...

Messagepar tricky » 17 Nov 2017, 11:48

Maulev a Ă©crit:
tricky a écrit:Je me tâte à changer mon home trainer pour un ht plus haut de gamme, je suis pas super fan des acoups dû au rouleau magnétique.
Un copain m'a conseillé un ht hydraulique où le rendu est bcp plus réaliste, avec de meilleures sensations...

Bon le prix est pas le mĂŞme ^^

Reste à voir si dkt voudra bien reprendre mon HT acheté y'a 15 jours environ et servi 3-4 fois...

A quels moments tu as des accoups ? Tu veux dire que ça "patine" sur du gros coup de pédale ?
Rien de mon côté, malgré des bons fractionnés.


En réglant sur une position plus forte, genre 6-7 on sent que la résistance "n'est pas équilibrée" et parfois ça peut patiner oui.
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