Sac Trail // demande avis

par **guigue** » 20 Jan 2015, 17:39

oui oui , je comfirmes , largement de la place pour un surpentalon

par **Hockeyeur** » 20 Jan 2015, 17:43

Merci guigue :wink:

Mince je n'ai plus d'argument pour ne pas l'acheter ... :mrgreen:

par **guigue** » 20 Jan 2015, 17:48

j etais un peut sceptique pour la place dans le sac , mais franchement , les 3 poches principale sont super , et ce qu il y a de bien , par raport a l ultimate direction PB , c est que la poche qui est contre le dos , a un tissus qui a l air impermeable , ainsi , le linge que l ont met , ne sera pas mouillè par la transpiration du dos .

imaginez quand meme , que dans les poches de cotè , vous pouvez y loger l equivalent d une veste bonnati de chez salomon , c est pas rien !!!

par **Hockeyeur** » 20 Jan 2015, 17:50

guigue a écrit:j etais un peut sceptique pour la place dans le sac , mais franchement , les 3 poches principale sont super , et ce qu il y a de bien , par raport a l ultimate direction PB , c est que la poche qui est contre le dos , a un tissus qui a l air impermeable , ainsi , le linge que l ont met , ne sera pas mouillè par la transpiration du dos .

D'accord merci pour ton retour.
Avec les vidéos postées, ce qui a l'air sympa c'est la possibilité de mettre la veste imperméable d'environ 200g dans l'une des deux poches sur les côtés qui ont l'air assez grandes quand-même.

Bon toute façon j'ai encore le temps de réfléchir, la TDS n'est pas demain

par **guigue** » 20 Jan 2015, 17:51

c est marrant , j etais en train d editer mon message pour justement marquè la meme phrase que toi , pour la capacitèe de rangement des poches de cotè :mrgreen:

par **Yan 44** » 20 Jan 2015, 18:04

markus a écrit:Tout le monde prend du temps pour choisir un sac
Pour moi Salomon 12L avec softflask on hésite jusqu'à faire un trail avec .....
Et après on se dit c'est pas donné, mais p....n qu'il est génial

Je possède la version S lab 12, et bien mon avis est le suivant et objectif :

Les plus :
- très anatomique
- Leger
- des poches fermées et une grande ouverte pour fourrer un veste en un clin d'oeil
- Les flasques

Les moins
- La solidité, j'ai flingué une fermeture éclair ce we
- même pas de poches étanche pour telephone ou portefeuille
- l'accès aux poche latérales trop excentrée
- le rangement baton 4D, nul
- le prix prohibitif
-
Regardez aussi là çà vaut le coup http://www.oxsitis.fr/promo-oxsitis.html

par **Nultymo** » 20 Jan 2015, 18:14

Yan 44 a écrit:
markus a écrit:Tout le monde prend du temps pour choisir un sac
Pour moi Salomon 12L avec softflask on hésite jusqu'à faire un trail avec .....
Et après on se dit c'est pas donné, mais p....n qu'il est génial

Je possède la version S lab 12, et bien mon avis est le suivant et objectif :

Les plus :
- très anatomique
- Leger
- des poches fermées et une grande ouverte pour fourrer un veste en un clin d'oeil
- Les flasques

Les moins
- La solidité, j'ai flingué une fermeture éclair ce we
- même pas de poches étanche pour telephone ou portefeuille
- l'accès aux poche latérales trop excentrée
- le rangement baton 4D, nul
- le prix prohibitif
-
Regardez aussi là çà vaut le coup http://www.oxsitis.fr/promo-oxsitis.html

Chez Oxsitis, l'Hydragon ACE est trop petit petit pour des ultra. A la limite le Bottle pourrait faire l'affaire. Dommage qu'il n'y ait pas d'intermédiaire entre le 10l et le 17l.

par **guigue** » 20 Jan 2015, 18:17

alors j avais aussi regardè le BOTTLE , et je penses qu il est assez grand pour un ultra avec ses 10 litres de contenance , mais franchement , les gourdes sont hyper mal placèe , trop sur les cotè , a la longue bonjour les cotes , et de plus ca gene pour les bras quand on cours .

par **randoaski** » 20 Jan 2015, 18:53

Nultymo a écrit:
Yan 44 a écrit:
markus a écrit:Tout le monde prend du temps pour choisir un sac
Pour moi Salomon 12L avec softflask on hésite jusqu'à faire un trail avec .....
Et après on se dit c'est pas donné, mais p....n qu'il est génial

Je possède la version S lab 12, et bien mon avis est le suivant et objectif :

Les plus :
- très anatomique
- Leger
- des poches fermées et une grande ouverte pour fourrer un veste en un clin d'oeil
- Les flasques

Les moins
- La solidité, j'ai flingué une fermeture éclair ce we
- même pas de poches étanche pour telephone ou portefeuille
- l'accès aux poche latérales trop excentrée
- le rangement baton 4D, nul
- le prix prohibitif
-
Regardez aussi là çà vaut le coup http://www.oxsitis.fr/promo-oxsitis.html

Chez Oxsitis, l'Hydragon ACE est trop petit petit pour des ultra. A la limite le Bottle pourrait faire l'affaire. Dommage qu'il n'y ait pas d'intermédiaire entre le 10l et le 17l.

J'ai pourtant fait CCC et GRP 160 avec tous le matos dans ce sac :wink:

Et je viens récemment de transformer mon vieux Ace en proto avec l'aide d'une couturière

par **jseb** » 20 Jan 2015, 21:14

randoaski a écrit: ....
J'ai pourtant fait CCC et GRP 160 avec tous le matos dans ce sac Et je viens récemment de transformer mon vieux Ace en proto avec l'aide d'une couturière

Si tu avais des photos, plans de ta transformation...
En effet j'avais la même idée avec mon Ace 2 (Je viens d'investir dans un Olmo 12l).
Je vais le transformer en Bottle à ma façon, rangement à gogo et filet arrière pour ranger facilement une veste.

par **guigue** » 22 Jan 2015, 14:23

Je vous livre ici , mon ressenti sur le sac GRIVEL MOUNTAIN RUNNER 12 litres :http://trailstore.fr/home/297-mountain-runner-grivel.html
J ai décidé hier , de me mettre en condition course de la DIAGONALE DES FOUS , j ai ainsi rempli mon GRIVEL , et trottiner avec , pour voir .
En recevant le sac , j étais un peut sceptique , comme beaucoup , sur le volume de 12 litres .

Ce sac est pour moi le résultat d un accouplement entre ce qu' il y a de meilleur chez l ULTIMATE DIRECTION PB 2.0 et le NATHAN VAPORCLOUD .
Pour être plus précis , le système de réglage des sangles sont inspiré de chez OXSITIS , a scratch.

Les bretelles , les porte gourdes avec poche intégrée pour gel et petites poches de rangement sous celle ci (pour les piles par exemple) sont inspiré de l UD 2.0 , quand au reste du sac , poches de coté bien large , et arrière du sac sont inspiré du NATHAN , avec 3 poches zippée (une de plus que sur le NATHAN !!!) plus une petite poche en haut , pour ranger par exemple un petit Smartphone .

A savoir que dans la poche dorsale qui est contre le dos , il y a un tissus qui semble imperméable , ainsi , le linge rangé dans celle ci ne sera pas mouillé par la transpiration (chose qu' il n y a pas sur l UD 2.0 mais sur le NATHAN !!!) et c est un plus non négligeable .
Les deux autres poches sont de taille moyenne , et la dernière , est elle en tissus extensible .
Il y a aussi la présence d un filet porte veste , bien pratique .

Sac chargé sur le dos , un fois réglé , rien ne bouge , le poids reparti entre l avant et l arrière est parfait ,les deux gourdes ultraspire de 780 ml , pèsent 1kg 760 a elles deux , l arrière du sac pesant 2kg 400 poids du sac compris (585 gr).

Alors certes ce sac pèse un poil plus lourd que la concurrence , mais est deux a deux fois 1/2 moins cher :
Nathan vaporcloud : 550 gr 170 euros
ultimate direction PB 2.0 : 454 gr 160 euros
ultimate direction SJ 2.0 : 310 gr 140 euros
salomon s lab : 320 gr 175 euros
salomon advanced skin : 530 gr 160 euros
oxsitis hydragon bottle 380 gr 140 euros

Reste a tester ce sac sur 6 a 8h , mais je ne me fait pas de soucis .

ci joint quelques photos , sac chargè , et "dechargè " .

avec flask

par **Christo** » 22 Jan 2015, 15:30

J'attends ton cpt-rendu de la première sortie équipé de ce sac avec impatience.

Pour information, j'ai effectué une sortie avec le 5 litres pendant 2 heures.
Il n'était pas rempli. J'avais juste mis un coupe vent dedans et un morceau de pain d'épices et une banane.
L'objectif était de validé l'usage des 2 gourdes Camelback podium de 600 ml.

Au final, j'avais le ressenti que le sac n'était pas assez serré malgré qu'il ne bougeait pas. C'est difficile à transcrire mais il faut dire que je n'ai pas l'habitude de courir avec un sac. La sortie tranquille, avec un peu plus de 200 m de dénivelé dans les bois, c'est bien passée. Les gourdes ne m'ont pas dérangées.

A tester et à valider sur une sortie de 4/5h.

par **guigue** » 22 Jan 2015, 15:54

je penses effectivement , qu avec des gourdes , il faille avoir un peut de poid pour contre-balancer le poid contrairement a la poche a eau .

par contre avec deux flasques de 500 ml , je ne penses pas que ça se ressente , meme sans poid dans le sac a l arriere .

par **Hockeyeur** » 23 Jan 2015, 10:44

@guigue : je me penche de plus en plus sur la solution des bidons ultraspire 780 mL étant donné que je veux au moins 1,5L de flotte à disposition et que j'ai vu précédemment que les hydrapak 750 mL nécessitaient un élastique pour être maintenues ce qui m'embête un peu.
J'avais deux questions :

- les 2 bidons ultraspire sont vraiment rigides ou en plastique un peu souples quand-même ? Aucune douleur au niveau des cotes ?

- du fait que ce ne soit pas une soft flask le bruit de l'eau qui se balade à l'intérieur des bidons doit-être très présent non ? (c'est ce point là qui me fait le plus peur

)

par **guigue** » 23 Jan 2015, 14:01

the_hokeyeur - les bidons ultraspire sont en plastique rigide , avec un metplat de chaque cotè, , ainsi , moins de frottement il me semble , le placement des bidons sont vraiment au niveau des pectoraux , pas du tout sur les cotes , donc aucuns problemes a ce niveau , je ne voulais pas d un sac avec placement des bidons sur les cotes , qui generais les bras lorsque l on cout .

pour le floc floc , si c est pas des flasque , c est inevitable , mais il parait qu ont oublie vite :mrgreen:

par **Hockeyeur** » 23 Jan 2015, 14:10

guigue a écrit:the_hokeyeur - les bidons ultraspire sont en plastique rigide , avec un metplat de chaque cotè, , ainsi , moins de frottement il me semble , le placement des bidons sont vraiment au niveau des pectoraux , pas du tout sur les cotes , donc aucuns problemes a ce niveau , je ne voulais pas d un sac avec placement des bidons sur les cotes , qui generais les bras lorsque l on cout .

Merci !! Oui en effet il s'agit des pectoraux ... Ce méplat est intéressant surtout au prix des bidons (8 ou 9 euros selon les sites).

guigue a écrit:pour le floc floc , si c est pas des flasque , c est inevitable , mais il parait qu ont oublie vite

Je l'espère pour toi ... Et peut-être futurement pour moi :lol:

Tu as laissé tombé l'idée des Hydrapak 750 mL ?

par **guigue** » 23 Jan 2015, 14:51

26.7 cm de haut pour les hydrapack , ca fait sacrement haut , trop grand , et puis au fur et a mesure que ca va se vider , je crains que le maintient soit pas top .

par **Hockeyeur** » 23 Jan 2015, 15:00

guigue a écrit:26.7 cm de haut pour les hydrapack , ca fait sacrement haut , trop grand , et puis au fur et a mesure que ca va se vider , je crains que le maintient soit pas top .

D'acc

Merci de tes différentes avis et retours :!:

par **guigue** » 23 Jan 2015, 15:03

de rien , maintenant faut tester sur du long , mais autour de moi je vois de plus en plus de personnes laisser tomber la poche a eau pour les bidons .

je suis en train de voir ceci , peut etre une bonne alternative , mais pas de tetine :wink:

https://www.youtube.com/watch?v=uEAVUpP ... sFKaWEAsyw

par **Hockeyeur** » 23 Jan 2015, 15:09

guigue a écrit:de rien , maintenant faut tester sur du long , mais autour de moi je vois de plus en plus de personnes laisser tomber la poche a eau pour les bidons .

C'est que le bruit du floc floc doit devenir supportable à la longue :mrgreen:

guigue a écrit:je suis en train de voir ceci , peut etre une bonne alternative , mais pas de tetine

https://www.youtube.com/watch?v=uEAVUpP ... sFKaWEAsyw

Pas convaincu pour le coup :lol:

par **guigue** » 23 Jan 2015, 15:19

ou alors se servir des hydrapak 500 ml , plus large que les salomon et moins haute , mais ca ne fera qu un litre ., a voir .

19.7 cm de haut et 10.8 cm de diametre contre 24 cm et 5 cm de large pour la flask salomon

par **Hockeyeur** » 23 Jan 2015, 15:22

guigue a écrit:ou alors se servir des hydrapak 500 ml , plus large que les salomon et moins haute , mais ca ne fera qu un litre ., a voir .

19.7 cm de haut et 10.8 cm de diametre contre 24 cm et 5 cm de large pour la flask salomon

Oui j'ai vu que tu hésitais avec cette solution mais qui "oblige" à avoir une troisième flasque de 500 mL dans le sac ...

par **guigue** » 23 Jan 2015, 15:26

voila c est ça , faut que je potasses le truc , mais ce n est pas la solution qui me plait le plus :wink:

je crois que les bidons ultraspire vont s imposer d eux meme sur sortie superieur a 3h .

par **Hockeyeur** » 23 Jan 2015, 15:29

guigue a écrit:voila c est ça , faut que je potasses le truc , mais ce n est pas la solution qui me plait le plus

je crois que les bidons ultraspire vont s imposer d eux meme sur sortie superieur a 3h .

Oui je le pense aussi ...

Ta solution Grivel 12 + bidons ultraspire m'attire beaucoup.

Je la garde dans un coin de ma tête. Dès que je "tue" un de mes sacs je clique :mrgreen:

par **Nultymo** » 23 Jan 2015, 15:34

Trois Hydrapak de 500 avec une dans le sac. Cela me paraît être la meilleure solution.

par **Hockeyeur** » 23 Jan 2015, 15:38

Nultymo a écrit:Trois Hydrapak de 500 avec une dans le sac. Cela me paraît être la meilleure solution.

Pas avec le Grivel :lol:

EDIT : Et puis à 20 euros la flasque de 500 mL ça fait quand-même un investissement de 60 neuros pour remplacer une poche à eau qui coûte 15 euros :lol:

par **guigue** » 23 Jan 2015, 15:42

3 flaques de 500 ml , ca me plait pas des masses .

va falloir se resoudre a entendre le famaux floc floc :mrgreen:

par **Hockeyeur** » 23 Jan 2015, 15:51

guigue a écrit:3 flaques de 500 ml , ca me plait pas des masses .

Surtout que la physionomie du Grivel n'encourage pas dans cette voie là je trouve ... Je ne vois pas trop où bien stocker à la verticale la 3ème flasque ...

guigue a écrit:va falloir se resoudre a entendre le famaux floc floc

J'en ai bien peur :mrgreen:

L'entrainement mental n'en sera que plus conséquent :wink:

par **guigue** » 23 Jan 2015, 16:03

et puis surtout , le cerclage semie rigide du grivel est vraiment fait pour "emprisonner" les bidons .

par **Hockeyeur** » 23 Jan 2015, 16:08

guigue a écrit:et puis surtout , le cerclage semie rigide du grivel est vraiment fait pour "emprisonner" les bidons .

Oui en plus.
Ça surprend d'ailleurs ce cerclage la première fois que prends le sac en main :lol:

par **guigue** » 23 Jan 2015, 16:27

oui ça surprend , mais justement , je trouve ça tres bien pour rentrer les gourdes , et pour le maintient

par **BigPat** » 23 Jan 2015, 16:58

the_hokeyeur a écrit:
guigue a écrit:3 flaques de 500 ml , ca me plait pas des masses .

Surtout que la physionomie du Grivel n'encourage pas dans cette voie là je trouve ... Je ne vois pas trop où bien stocker à la verticale la 3ème flasque ...

Pourquoi est-ce nécessaire de la stocker verticalement?
On ne peut pas en mettre une (ou 2) dans les poches latérales?
Elles sont hermétiques j'espère.

par **Hockeyeur** » 23 Jan 2015, 17:01

BigPat a écrit:Pourquoi est-ce nécessaire de la stocker verticalement?
On ne peut pas en mettre une (ou 2) dans les poches latérales?
Elles sont hermétiques j'espère.

Euh c'est uniquement parce que je n'ai jamais confiance :mrgreen:

par **guigue** » 23 Jan 2015, 17:24

les poches laterales sont grandes , mais les flasques 500 ml sont trop longue , en tous cas pour la salomon .

par **randoaski** » 23 Jan 2015, 17:40

jseb a écrit:
randoaski a écrit: ....
J'ai pourtant fait CCC et GRP 160 avec tous le matos dans ce sac Et je viens récemment de transformer mon vieux Ace en proto avec l'aide d'une couturière

Si tu avais des photos, plans de ta transformation...
En effet j'avais la même idée avec mon Ace 2 (Je viens d'investir dans un Olmo 12l).
Je vais le transformer en Bottle à ma façon, rangement à gogo et filet arrière pour ranger facilement une veste.

Pas vu ton post. Dès que j'ai 2 min. Je te fais 3 photos. Je n'ai pas de plan: j'ai juste dit à ma couturière: voilà ce que je veux, elle a pris 3 cotes et sorti le truc: épatant...

par **vtteur** » 23 Jan 2015, 17:53

Moi j'ai le Ultimate Direction PB 2.0
Les bidons sont en plastique dur donc on entend le floc floc.
Ca ne me gene absolument pas.
Apres c'est histoire de gout.

Le sac est vraiment super bien il ne bouge pas du tout.
Un point negatif comme le dit guigue c'est que la transpiration penetre dans le sac et donc mouille les habits a l'interieur. Cela dit j'utilise des zip-loc pour ranger mes affaires et donc ca solutionne le pb.
ET avec les zip loc on peut ranger par affinites
Materiel pour l'eclairage
Change pour la nuit
Change pour le jour
Change pour la pluie
etc etc

par **Nultymo** » 23 Jan 2015, 17:54

C'est sûr que le ACE transformé en Bottle serait pas mal du tout et permettrait de gagner de la place en ne prenant pas la poche à eau. Il faudrait aussi pouvoir virer la ceinture ventrale et mettre une attache pectorale supplémentaire. Je vais regarder si je peux le customiser un peu, car ce sac reste pas mal du tout avec beaucoup de poches sur l'avant.

par **guigue** » 23 Jan 2015, 18:12

vtteur a écrit:Moi j'ai le Ultimate Direction PB 2.0
Les bidons sont en plastique dur donc on entend le floc floc.
Ca ne me gene absolument pas.
Apres c'est histoire de gout.

Le sac est vraiment super bien il ne bouge pas du tout.
Un point negatif comme le dit guigue c'est que la transpiration penetre dans le sac et donc mouille les habits a l'interieur. Cela dit j'utilise des zip-loc pour ranger mes affaires et donc ca solutionne le pb.
ET avec les zip loc on peut ranger par affinites
Materiel pour l'eclairage
Change pour la nuit
Change pour le jour
Change pour la pluie
etc etc

avec le PB , j avais pensè a mettre la veste de pluie contre le dos , afin de proteger le reste de la sueur, comme quoi , y a toujours une solution

par **randoaski** » 23 Jan 2015, 18:44

randoaski a écrit:
jseb a écrit:
randoaski a écrit: ....
J'ai pourtant fait CCC et GRP 160 avec tous le matos dans ce sac Et je viens récemment de transformer mon vieux Ace en proto avec l'aide d'une couturière

Si tu avais des photos, plans de ta transformation...
En effet j'avais la même idée avec mon Ace 2 (Je viens d'investir dans un Olmo 12l).
Je vais le transformer en Bottle à ma façon, rangement à gogo et filet arrière pour ranger facilement une veste.

Pas vu ton post. Dès que j'ai 2 min. Je te fais 3 photos. Je n'ai pas de plan: j'ai juste dit à ma couturière: voilà ce que je veux, elle a pris 3 cotes et sorti le truc: épatant...

Voilà:
Sur la deuxieme photo: on a enelvé la pche téléphone et la "demi-poch" par laquelle arrivait le tuyau de la poche et le mélangeur. A ala place on s'est servi du tissus de mon Camp Vest Trail en fin de vie pour faire 2 poches qui ont les dimensions des poches à flask de mon salomon. Par ailleurs j'ai fait rajouter une deuxième boucle juste au dessus de la ceinture sratch.

Sur la premiere photo: j'ai fait rajouter le porte-batons du camp qui est idéal pour mes 4 brins.
Prochaine transformation: une petite poche rajoutée sur une des poches à flask: pour le téléphone, et 2 petites sur le coté au niveau des 2 sractchs de réglage pour mettre mes fruits secs.

par **jseb** » 23 Jan 2015, 20:19

randoaski a écrit:
randoaski a écrit:
jseb a écrit:Si tu avais des photos, plans de ta transformation...
En effet j'avais la même idée avec mon Ace 2 (Je viens d'investir dans un Olmo 12l).
Je vais le transformer en Bottle à ma façon, rangement à gogo et filet arrière pour ranger facilement une veste.

Pas vu ton post. Dès que j'ai 2 min. Je te fais 3 photos. Je n'ai pas de plan: j'ai juste dit à ma couturière: voilà ce que je veux, elle a pris 3 cotes et sorti le truc: épatant...

Voilà:
Sur la deuxieme photo: on a enelvé la pche téléphone et la "demi-poch" par laquelle arrivait le tuyau de la poche et le mélangeur. A ala place on s'est servi du tissus de mon Camp Vest Trail en fin de vie pour faire 2 poches qui ont les dimensions des poches à flask de mon salomon. Par ailleurs j'ai fait rajouter une deuxième boucle juste au dessus de la ceinture sratch.

Sur la premiere photo: j'ai fait rajouter le porte-batons du camp qui est idéal pour mes 4 brins.
Prochaine transformation: une petite poche rajoutée sur une des poches à flask: pour le téléphone, et 2 petites sur le coté au niveau des 2 sractchs de réglage pour mettre mes fruits secs.

MERCI !!!!

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