Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Discussions sur des sujets moins sérieux en rapport avec les sports d'endurance.
Le hors-sujet y est toléré, mais dans une certaine limite : le sujet doit commencer par [HS], le HS doit rester minoritaire, et les sujets polémiques, agressifs ou contenant des attaques nominatives, ne sont pas tolérés (et seront supprimés par les modérateurs).

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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar neofoxy » 13 Mars 2017, 15:52

Une course a été créée en souvenir:
Un CR ici :http://frederic-pactat.com/lavy-des-cimes-km-vertical-semnoz/
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar alpaco » 13 Mars 2017, 16:46

Oh-lĂ -lĂ  !
J'aurais pas dû le regarder çuilà.

Ça mets les nerfs lorsque le pire arrive et qu'on a l'impression que cela aurait pu ĂȘtre Ă©vitĂ© si les lĂ©gislateurs ( et flics, et gendarmes) n'aimaient pas tant leurs bagnoles et leurs armes.
En France, permis de tuer avec l'une ou l'autre. Moyennant une petite tape judiciaire, quand mĂȘme.

Et marre du discours "moi, ça va" que j'entends de plus en plus.
Le réchauffement climatique ? Moi, ça va, j'ai pas chaud. Donc c'est ton problÚme, pas le mien.
La pollution ? Moi, ça va, je respire bien. Donc c'est ton problÚme, pas le mien.
Les chasseurs te font peur ? Moi, ça va, on se sourit, on papote. Donc c'est ton problÚme parce que tu les regardes méchamment, surement, et ça leur fait de la peine ; ils se sentent agressés.
Le "moi, ça va" ne m'amuse plus du tout.
Ils me disent : Le meilleur, en toute chose, est le plus juste milieu.
Mais qui, parmi nous, voudrait ĂȘtre tiĂšde entre chaud et froid, agonisant entre vie et mort, gĂ©latineux entre liquide et solide ?
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar Caracole » 13 Mars 2017, 20:43

Le "moi, ça va!" coïncide curieusement avec le discours qui prÎne la tolérance à tout bout de champs. "Chacun fait ce qu'il veut", c'est pratique, ça permet de faire n'importe quoi et/ou d'en avoir rien à f...tre que les autres en fasse autant.
Disons que j'exagÚre : ça permet au moins de ne pas regarder plus loin que le bout de son nez.
Si un chameau te dit qu'il sait parler, c'est qu'il te ment.
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar GalopaĂŻre » 14 Mars 2017, 07:48

Donc on ne s'exprimera que pour gueuler.

Le fait que certains n'aient pas de conflit avec les chasseurs n'est pas entendable par solidarité avec ceux pour qui la cohabitation est difficile?

Moi aussi je ne suis pas forcément rassuré en période de chasse mais il me faut bien reconnaßtre que la plupart du temps les chasseurs que je croise sont plus respectueux de ma pratique que, par exemple, les randonneurs.

Donc je le dis tout de mĂȘme: Moi ça va.

Et je ne nie pas que chez d'autres ça n'aille vraiment pas.
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar Caracole » 14 Mars 2017, 08:06

Ils te caillassent, les randonneurs ? T'es en danger en leur présence ?
Vous ne pouvez pas comprendre qu'on ne peut pas tout mettre tout le temps sur le mĂȘme plan?
Si un chameau te dit qu'il sait parler, c'est qu'il te ment.
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar GalopaĂŻre » 14 Mars 2017, 08:18

Les chasseurs ne me caillassent pas non plus.

Et je suis bien d'accord, on ne peut pas tout mettre sur le mĂȘme plan. Tous les chasseurs de France Ă©galement.
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar Sergio_06 » 14 Mars 2017, 11:12

1 - Connait-on les circonstance ? Que dit le chasseur ? Certes cela ne change rien in fine mais il y a une différence entre un départ accidentel de coup de feu et un chasseur qui prend un trailer pour un sanglier... Y a-t-il eu contrÎle d'alcoolémie etc...

2 - Connaissez-vous les suites judiciaires de ce drame ?

J'Ă©tais chasseur Ă©tant jeune, j'en ai honte...
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar cedricmtpl » 14 Mars 2017, 13:42

Moi je n'ai jamais eu de problĂšme ni ne connais personne qui en ait eu, ceci dit, je trouve que les chasseurs fous,ceux qui tirent sur des choses qu'ils n'ont mĂȘme pas identifiĂ©es, ne sont pas assez sanctionnĂ©s mais le laxisme ne s'applique pas uniquement aux chasseurs.

Je pense sans doute passer le permis de chasser (que n'a jamais passé toute une génération de chasseurs et c'est pas normal) d'ici quelques années et je ferai bien sur attention comme la majorité des chasseurs.
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar alpaco » 14 Mars 2017, 14:54

Et moi j'ai adoré jouer à mon First Personnal Shooter en sirotant mes deux litres de biÚre par soir. J'en ai pas honte mais... j'en suis pas fier !
Et gamin j'ai beaucoup pĂȘchĂ© au harpon, chassĂ© la mouette au boomerang, etc.
Et j'ai manipulé à l'armée différentes armes, du 9mm à la 12,7.
Et parce que je peux comprendre le plaisir de la chasse, je ne l'accepte pas.

GalopaĂŻre a Ă©crit:Donc on ne s'exprimera que pour gueuler.

:D Oui pour ce sujet seulement :wink:
Comme il a été dit, ça tourne en rond ici. Le seul but de ce sujet est que l'on puisse se mettre d'accord sur nos désaccords.

GalopaĂŻre a Ă©crit:[...] la plupart du temps les chasseurs que je croise sont plus respectueux de ma pratique que, par exemple, les randonneurs.

Alors ça, c'est amusant. Chez nous c'est le contraire : dans les Calanques, les randonneurs se poussent systématiquement sur le cÎté pour nous laisser passer. Ce qui est vraiment trÚs gentil puisqu'ils ne nous doivent rien.

"Respectueux de ma pratique" ?!
... alors celle-lĂ , elle est excellente !!!
:lol: :lol: :lol:
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar neofoxy » 15 Mars 2017, 11:00

Enfin, le respect et la confiance aujourd'hui avec 5 à 10% de la population c'est compliqué (je ne cible pas les chasseurs ou quelconque groupe).
Pour certains personnes c'est : je fais ce que je veux au dĂ©triment des autres et je m'excuse en cas de souci. Ce qui me donne envie de filer une baffe pour m'excuser aprĂšs pour ĂȘtre au niveau.

Quand Ă  la confiance, elle disparaĂźt oui. Les gens partent du principe que tout le monde peut ĂȘtre un prĂ©dateur pour lui Ă  cause de mauvaises expĂ©rience ou d'une focalisation des mĂ©dias sur ce qui ne va pas.

Je donne un exemple lu quelque part. Il y a 30 ans, un gamin se perdait dans un magasin, y'avait une annonce et des personnes par compassion regardaient autour au cas oĂč il le voient. Le gamin se prĂ©sente Ă  l’accueil ou il est retrouvĂ© mais pas de souci majeur.
Aujourd'hui, les parents seraient limite en pleurs imaginant que le gamin est entre les griffe de quelqu'un qui lui veut du mal voire un prédateur sexuel. les gens autour auraient de la compassion et font comme il y a 30 ans. ce qui change c'est la perception que l'on a.

je ne sais pas si je m'exprime bien sur ce que je veut dire mais on va dire que si vous m'avez compris, c'est que je me suis mal exprimé.
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar doudouX » 15 Mars 2017, 11:39

En parlant d'accident, est ce qu'il y a quelques part le nombre de coureurs qui se font renverser par des bagnoles ou des vélos ?
Mon objectif n'est pas de prouver que les bagnoles sont plus dangereuses que les chasseurs (elles sont bien plus nombreuses :? ) mais un aperçu de cela m'intéresserait.
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar neofoxy » 15 Mars 2017, 13:00

Ils ne font pas la distinction à la sécurité routiÚre: http://www.securite-routiere.gouv.fr/co ... troDOM.pdf

Il ne font que par age et sexe et type de transport, mais ils doivent ĂȘtre compris dans les piĂ©tons.
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar Sylvain IT » 15 Mars 2017, 14:38

doudouX a écrit:En parlant d'accident, est ce qu'il y a quelques part le nombre de coureurs qui se font renverser par des bagnoles ou des vélos ?
Mon objectif n'est pas de prouver que les bagnoles sont plus dangereuses que les chasseurs (elles sont bien plus nombreuses :? ) mais un aperçu de cela m'intéresserait.


ATTENTION, là il s'agit d'accidents, en cas de chasseurs ce sont des homicides, pas pareil :roll: Par contre au niveau éducatif, si on a des enfants, de mémoire OUI la route est la premiÚre cause de mortalité dans leurs classes d'age...

AprÚs pour les cyclistes c'est une question de nombre et d'occasions, c'est comme les randonnées, ça fait beaucoup plus de morts parmi les randonneurs, mais encore une fois c'est la loi des grands nombres : en montagne la randonnée tue plus que le ski ou l'escalade :idea:

neofoxy a écrit:Ils ne font pas la distinction à la sécurité routiÚre: http://www.securite-routiere.gouv.fr/co ... troDOM.pdf

Il ne font que par age et sexe et type de transport, mais ils doivent ĂȘtre compris dans les piĂ©tons.


Non, non ils font la distinction, bien-sûr, ça y est, page 47, 149 morts, 1500 hospitalisations, en 2015.
Sylvain IT
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar doudouX » 15 Mars 2017, 14:59

Sylvain IT a Ă©crit:
doudouX a écrit:En parlant d'accident, est ce qu'il y a quelques part le nombre de coureurs qui se font renverser par des bagnoles ou des vélos ?
Mon objectif n'est pas de prouver que les bagnoles sont plus dangereuses que les chasseurs (elles sont bien plus nombreuses :? ) mais un aperçu de cela m'intéresserait.


ATTENTION, là il s'agit d'accidents, en cas de chasseurs ce sont des homicides, pas pareil :roll: Par contre au niveau éducatif, si on a des enfants, de mémoire OUI la route est la premiÚre cause de mortalité dans leurs classes d'age...

AprÚs pour les cyclistes c'est une question de nombre et d'occasions, c'est comme les randonnées, ça fait beaucoup plus de morts parmi les randonneurs, mais encore une fois c'est la loi des grands nombres : en montagne la randonnée tue plus que le ski ou l'escalade :idea:

neofoxy a écrit:Ils ne font pas la distinction à la sécurité routiÚre: http://www.securite-routiere.gouv.fr/co ... troDOM.pdf

Il ne font que par age et sexe et type de transport, mais ils doivent ĂȘtre compris dans les piĂ©tons.


Non, non ils font la distinction, bien-sûr, ça y est, page 47, 149 morts, 1500 hospitalisations, en 2015.


Je reprends la dĂ©finition de l'homicide : "Un homicide est l'action de tuer un autre ĂȘtre humain"... en gros un automobiliste qui tue un coureur commet un homicide... comme le chasseur.
L'homicide ne se mesure pas au fait de détenir une arme.
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar neofoxy » 15 Mars 2017, 15:13

neofoxy a écrit:Ils ne font pas la distinction à la sécurité routiÚre: http://www.securite-routiere.gouv.fr/co ... troDOM.pdf

Il ne font que par age et sexe et type de transport, mais ils doivent ĂȘtre compris dans les piĂ©tons.


Non, non ils font la distinction, bien-sûr, ça y est, page 47, 149 morts, 1500 hospitalisations, en 2015.[/quote]

Page 47 c'est les vélos ;). Ils vont pas plus loin que piÚtons
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar zekenel » 15 Mars 2017, 15:28

neofoxy a Ă©crit:
Quand Ă  la confiance, elle disparaĂźt oui. Les gens partent du principe que tout le monde peut ĂȘtre un prĂ©dateur pour lui Ă  cause de mauvaises expĂ©rience ou d'une focalisation des mĂ©dias sur ce qui ne va pas.

Je donne un exemple lu quelque part. Il y a 30 ans, un gamin se perdait dans un magasin, y'avait une annonce et des personnes par compassion regardaient autour au cas oĂč il le voient. Le gamin se prĂ©sente Ă  l’accueil ou il est retrouvĂ© mais pas de souci majeur.
Aujourd'hui, les parents seraient limite en pleurs imaginant que le gamin est entre les griffe de quelqu'un qui lui veut du mal voire un prédateur sexuel. les gens autour auraient de la compassion et font comme il y a 30 ans. ce qui change c'est la perception que l'on a.

je ne sais pas si je m'exprime bien sur ce que je veut dire mais on va dire que si vous m'avez compris, c'est que je me suis mal exprimé.


Tout as fait d'accord avec toi sur le fait que la sociĂ©tĂ© actuelle Ă©volue vers une diminution de la confiance d’autrui et une altĂ©ration de la perception qu'on en a.

On est un peu hors sujet mais je trouve aussi trĂšs parlant (et paradoxal) les rĂ©cents rĂ©sultats de l'enquĂȘte d'Odoxa sur le revenu universel.

64% des sondĂ©s estiment que le revenu universel crĂ©erait une sociĂ©tĂ© d’assistĂ©s et ils craignent qu’il encouragerait l’oisivetĂ©. Et paradoxalement, 85% d'entre eux affirment qu’ils continueraient Ă  travailler pour gagner plus d’argent et parce qu’une vie sans travail ne leur semble pas concevable...

Personnellement, je trouve que le paradoxe va bien au delĂ  de la question politique:
On pense que l'on utiliserait Ă  bon escient quelque chose de nouveau mais que nos concitoyens ne seraient eux, pas capable de le faire...
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar Caracole » 15 Mars 2017, 16:40

Comme tu dis, on est un peu hors sujet, mais c'est vrai que c'est intéressant.
Ceci dit, je ne suis pas sĂ»re qu'on soit dans le mĂȘme registre : s'il est vrai que nous avons appris Ă  nous mĂ©fier de nos voisins, ici c'est plus en raison d'une Ă©ducation politique - tous bords confondus - qui tend Ă  culpabiliser ceux qui bĂ©nĂ©ficient de solidaritĂ© (les pseudos assistĂ©s) et Ă©lĂšve le travail au rang de valeur, alors que c'est juste une nĂ©cessitĂ©.
D'oĂč ce rĂ©flexe conditionnĂ© : "ça va encourager les assistĂ©s" suivi immĂ©diatement de "mais de toutes façons que peut on bien faire de sa vie en dehors du travail, d'autant plus qu'on ne propose pas de quoi vivre dĂ©cemment".

AprĂšs quoi, je ne m'engagerai pas plus avant sur ce terrain lĂ . :shock:

Ce serait peut ĂȘtre rigolo de refaire ce sondage en deux groupes : les capeurs et les chasseurs. :mrgreen:
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar Sylvain IT » 15 Mars 2017, 19:13

neofoxy a Ă©crit:


Page 47 c'est les vélos ;). Ils vont pas plus loin que piÚtons[/quote]

Ops, j'avais trĂšs mal lu la question :oops:
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar alpaco » 16 Mars 2017, 09:27

Ah, marrant ça.
Si je devais choisir entre chasseurs et voitures, je choisis les chasseurs :D
Étant citadins, une rencontre avec des chasseurs reste occasionnelle.
Par contre, dans les grandes villes c'est un peu chacun pour soi. Chacun sa liberté bien à lui, du cÎté des piétons comme du cÎté des automobilistes. Du coup, c'est... tendu. La plupart d'entre vous connaissent la situation pour la vivre au quotidien.
Il y a finalement plus de facilitĂ© Ă  raisonner ou nĂ©gocier sa vie avec un chasseur mĂȘme avinĂ© qu'avec un conducteur au prise avec des soucis ou des contraintes qui justifient qu'il puisse nous rouler dessus.
Ils me disent : Le meilleur, en toute chose, est le plus juste milieu.
Mais qui, parmi nous, voudrait ĂȘtre tiĂšde entre chaud et froid, agonisant entre vie et mort, gĂ©latineux entre liquide et solide ?
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar Caracole » 16 Mars 2017, 11:26

La différence étant que pour beaucoup il est impossible de se passer de voiture, et que les problÚmes posés par les chasseurs ne sont pas de l'ordre de l'amabilité ou non, tu conviendras que c'est subsidiaire.
Et puis arrĂȘte donc de courir au milieu des bagnoles, tu vas te flinguer les poumons. :wink:
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar doudouX » 16 Mars 2017, 11:31

Caracole a écrit:La différence étant que pour beaucoup il est impossible de se passer de voiture, et que les problÚmes posés par les chasseurs ne sont pas de l'ordre de l'amabilité ou non, tu conviendras que c'est subsidiaire.
Et puis arrĂȘte donc de courir au milieu des bagnoles, tu vas te flinguer les poumons. :wink:


Ceci dit, on peut ĂȘtre dĂ©pendant de sa bagnole et respecter les rĂšgles ... comme on peut courir sur le bord de la route et ĂȘtre prudent aussi. Une partie des piĂ©tons renversĂ©s sont souvent victimes de leur propre imprudence.
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar alpaco » 16 Mars 2017, 12:35

doudouX a écrit:Une partie des piétons renversés sont souvent victimes de leur propre imprudence.

Oui-mais-non-mais-oui...
Évidemment. Mais, partant de ce principe, on peut toujours imaginer (et finir par croire) que la victime, celui/celle qui au final s'est fait dĂ©foncer la santĂ© ou la vie, est responsable.
L'agressivitĂ© ambiante des grandes villes fait qu'il vaut mieux ne pas avoir cette mentalitĂ© lĂ  puisque, de toute façon, le conducteur se prĂ©sentera trop souvent comme la victime. Parce qu'il s'estimera l'ĂȘtre, selon ses critĂšres, en toute bonne foi. Sauf que lui, il profitera du prochain NoĂ«l...

Je rapprocherais cette mentalité de celle qui permet de penser que, potentiellement, la victime d'un viol a malgré tout un peu allumé le violeur à un moment ou à un autre. Donc, fatalement, elle a mérité ce qui lui est arrivé ; justice divine judéo-islamo-chrétienne instantanée.
Ce que je retrouve dans cette partie du forum : si le randonneur ou coureur s'est fait tiré dessus, c'est forcément quÚque part sa faute ; puisque dans notre société, dans notre monde, un dieu veille à ce que chacun ait ce qu'il mérite.

Comme moi et mes problÚmes respiratoires à force de refuser de prendre mon vélo et mon masque anti-pollution pour quitter le centre et aller courir dans les parcs ou en périphérie :wink:
Ils me disent : Le meilleur, en toute chose, est le plus juste milieu.
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar doudouX » 16 Mars 2017, 12:56

alpaco a Ă©crit:
doudouX a écrit:Une partie des piétons renversés sont souvent victimes de leur propre imprudence.

Oui-mais-non-mais-oui...
Évidemment. Mais, partant de ce principe, on peut toujours imaginer (et finir par croire) que la victime, celui/celle qui au final s'est fait dĂ©foncer la santĂ© ou la vie, est responsable.
L'agressivitĂ© ambiante des grandes villes fait qu'il vaut mieux ne pas avoir cette mentalitĂ© lĂ  puisque, de toute façon, le conducteur se prĂ©sentera trop souvent comme la victime. Parce qu'il s'estimera l'ĂȘtre, selon ses critĂšres, en toute bonne foi. Sauf que lui, il profitera du prochain NoĂ«l...

Je rapprocherais cette mentalité de celle qui permet de penser que, potentiellement, la victime d'un viol a malgré tout un peu allumé le violeur à un moment ou à un autre. Donc, fatalement, elle a mérité ce qui lui est arrivé ; justice divine judéo-islamo-chrétienne instantanée.
Ce que je retrouve dans cette partie du forum : si le randonneur ou coureur s'est fait tiré dessus, c'est forcément quÚque part sa faute ; puisque dans notre société, dans notre monde, un dieu veille à ce que chacun ait ce qu'il mérite.

Comme moi et mes problÚmes respiratoires à force de refuser de prendre mon vélo et mon masque anti-pollution pour quitter le centre et aller courir dans les parcs ou en périphérie :wink:


mais non ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

On est bien d'accord. Je voulais juste dire que mĂȘme si le vĂ©hicule doit ĂȘtre maĂźtre de son vĂ©hicule selon la loi, cela n'empĂȘche pas de faire attention (notamment Ă©viter de courir sur route avec des Ă©couteurs).
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar Calaferte » 16 Mars 2017, 13:53

Pourquoi vouloir tout comparer?

La chasseur se balade avec une arme à feu dans les mains en toute liberté, là est le problÚme, la voiture est un moyen de locomotion, le fusil est fait pour mettre à mort, l'automobiliste n'est pas là pour tuer contrairement au chasseur, l'automobiliste ne va pas faire exprÚs de créer un accident à moins qu'il soit déséquilibré, or du cÎté du chasseur je ne comprenne pas qu'on puisse nommer ça un accident, du moment ou quelqu'un ne fait pas exprÚs de tirer là ou il a tiré c'est qu'il n'aurait jamais du avoir une arme entre les mains.
Sourire Ă  l'avenir c'est ĂȘtre indestructible.
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar cedricmtpl » 16 Mars 2017, 14:00

Calaferte a Ă©crit:Pourquoi vouloir tout comparer?

La chasseur se balade avec une arme à feu dans les mains en toute liberté, là est le problÚme, la voiture est un moyen de locomotion, le fusil est fait pour mettre à mort, l'automobiliste n'est pas là pour tuer contrairement au chasseur, l'automobiliste ne va pas faire exprÚs de créer un accident à moins qu'il soit déséquilibré, or du cÎté du chasseur je ne comprenne pas qu'on puisse nommer ça un accident, du moment ou quelqu'un ne fait pas exprÚs de tirer là ou il a tiré c'est qu'il n'aurait jamais du avoir une arme entre les mains.


Le chasseur est là pour tuer les animaux qu'il a le droit de tuer, il y a des comportements irresponsables (non respect des rÚgles de sécurité) au volant comme à la chasse, la comparaison me parait tout à fait pertinente.
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar cedricmtpl » 16 Mars 2017, 14:00

Calaferte a Ă©crit:Pourquoi vouloir tout comparer?

La chasseur se balade avec une arme à feu dans les mains en toute liberté, là est le problÚme, la voiture est un moyen de locomotion, le fusil est fait pour mettre à mort, l'automobiliste n'est pas là pour tuer contrairement au chasseur, l'automobiliste ne va pas faire exprÚs de créer un accident à moins qu'il soit déséquilibré, or du cÎté du chasseur je ne comprenne pas qu'on puisse nommer ça un accident, du moment ou quelqu'un ne fait pas exprÚs de tirer là ou il a tiré c'est qu'il n'aurait jamais du avoir une arme entre les mains.


Le chasseur est là pour tuer les animaux qu'il a le droit de tuer, il y a des comportements irresponsables (non respect des rÚgles de sécurité) au volant comme à la chasse, la comparaison me parait tout à fait pertinente. La distinction peu claire, à mon avis irrationnelle, que tu essayes d'expliquer vient de ton hoplophobie.
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar alpaco » 16 Mars 2017, 14:48

doudouX a Ă©crit:[[...] le vĂ©hicule doit ĂȘtre maĂźtre de son vĂ©hicule selon la loi [...]

Amusant lapsus :lol:
Qui contrĂŽle qui !?

Concernant les écouteurs, il en existe maintenant à conduction osseuse ; donc l'orifice n'est pas obstrué.
MĂȘme si j'ai arrĂȘtĂ© les Ă©couteurs "bouchon", je continue de mettre du volume. Pourquoi ? Parce que cette mĂȘme lĂ©gislation qui autorise Ă  tuer autorise Ă©galement des engins de plus en plus bruyant. Et des plein-phares dans la gu.. dans les yeux. Il arrive TRÈS souvent de ne pas pouvoir entendre un podcast ou une musique, mĂȘme Ă  5h du matin ; pendant plusieurs dizaines de seconde parfois. Stressant.

Calaferte a écrit:du cÎté du chasseur je ne comprenne pas qu'on puisse nommer ça un accident, du moment ou quelqu'un ne fait pas exprÚs de tirer là ou il a tiré c'est qu'il n'aurait jamais du avoir une arme entre les mains.

Tout simplement. Tout est dit.
Quiconque a une arme entre les mains, créée pour tuer, est complÚtement et entiÚrement responsable de tout ce qui pourrait arriver durant ce laps de temps. Selon moi. Pasque les législateurs ne vont pas se tirer une balle dans le pied.

cedricmtpl a écrit:Le chasseur est là pour tuer les animaux qu'il a le droit de tuer, il y a des comportements irresponsables (non respect des rÚgles de sécurité) au volant comme à la chasse, la comparaison me parait tout à fait pertinente. La distinction peu claire, à mon avis irrationnelle, que tu essayes d'expliquer vient de ton hoplophobie.

Ça, c'est de la provoc'.
Les législateurs ne vont pas se punir. Ni avec les flingues, ni avec les bagnoles.
Les impĂŽts et taxes peuvent augmenter, les immigrĂ©s peuvent se faire chasser, les conditions de travail des policiers peuvent ĂȘtre minables... personne ne descend dans la rue.
Mais si un maire de commune veut se faire rĂ©Ă©lire, si une dĂ©putĂ©e veut son siĂšge, ils n'ont pas intĂ©rĂȘt Ă  toucher aux voitures et Ă  la chasse. Entre autres. (Et je ne parle pas du foot)
Le rejet des boues toxiques dans les Calanques a été jugé légal. Par qui ? Pourquoi, on le devine.
Les niveaux d'alerte de pollution peuvent ĂȘtre Ă©levĂ©s pour ne pas contrarier les constructeurs automobiles.
Etc.
Alors le "c'est légal"... bof.
C'est humain ? C'est adulte ?

Le "droit de tuer" ? Si le gouvernement rĂ©-autorise la dĂ©lation pour envoyer des populations en camps de concentration... c'est lĂ©gal. Donc on s'autorise ? Ça a dĂ©jĂ  Ă©tĂ© fait, merci.
Dans mon pays, une femme emburkinée est moins légale qu'un abruti avec une arme faite pour tuer !
Qu'y pouvons-nous ?!

Il y a un vilain complot législateurs international ! On va tous mourir !!!
Bon, ok je :arrow:
Ils me disent : Le meilleur, en toute chose, est le plus juste milieu.
Mais qui, parmi nous, voudrait ĂȘtre tiĂšde entre chaud et froid, agonisant entre vie et mort, gĂ©latineux entre liquide et solide ?
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar doudouX » 16 Mars 2017, 15:11

alpaco a Ă©crit: On va tous mourir !!!


Tiens pour une fois je crois qu'on sera tous d'accord lĂ  dessus.
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar cedricmtpl » 16 Mars 2017, 15:20

alpaco a écrit:Le "droit de tuer" ? Si le gouvernement ré-autorise la délation pour envoyer des populations en camps de concentration... c'est légal.

On pourrait peut ĂȘtre se passer d'aussi grossiers sophismes, non? ;)
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar cedricmtpl » 16 Mars 2017, 15:30

alpaco a Ă©crit:
Calaferte a écrit:du cÎté du chasseur je ne comprenne pas qu'on puisse nommer ça un accident, du moment ou quelqu'un ne fait pas exprÚs de tirer là ou il a tiré c'est qu'il n'aurait jamais du avoir une arme entre les mains.

Tout simplement. Tout est dit.
Quiconque a une arme entre les mains, créée pour tuer, est complÚtement et entiÚrement responsable de tout ce qui pourrait arriver durant ce laps de temps. Selon moi. Pasque les législateurs ne vont pas se tirer une balle dans le pied.



Je pense que les types qui roulent bourré ou à des vitesse inconsidérées, des actes criminels à mon avis, n'aurait jamais du avoir de véhicule à disposition.
Pourquoi faire une telle différence entre une arme et une arme par destination? ConcrÚtement, ça change quoi? les armes, les véhicules, le cailloux ne tuent pas, des gens les utilisent pour tuer, volontairement ou pas.

Le jour oĂč je chasserai, je chasserai sur mon terrain pour dĂ©fendre mes Ă©picĂ©as de ces vandales de cerfs et chevreuils et je respecterai scrupuleusement les rĂšgles de sĂ©curitĂ©, ce qui rend un accident pratiquement impossible.
Sinon, un vrai problÚme avec les chasseurs: les anciens, qui n'ont plus forcément toutes leurs facultés et qui n'ont jamais passé de permis.
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar alpaco » 16 Mars 2017, 15:52

... et je suis encore tenté de faire dans le grossier et simpliste...
Alors, qui de Charybde ou Scylla peut le plus nous déchirer la tronche ?
Un chasseur dans une voiture, j'imagine.

Hors sujet, quoique :
Est-ce que quelqu'un connait un serial killer, mĂȘme de fiction, qui n'a pas le permis ? Ou simplement de vĂ©hicule motorisĂ© ?
J'ai l'impression que ce doit ĂȘtre difficile d'organiser un meurtre sans vĂ©hicule.
Transporter un corps Ă  vĂ©lo, ce doit ĂȘtre galĂšre.

Et le chasseur qui irait aux sangliers sur son vieux peugeot me semblerait plus sympathique :D
Ils me disent : Le meilleur, en toute chose, est le plus juste milieu.
Mais qui, parmi nous, voudrait ĂȘtre tiĂšde entre chaud et froid, agonisant entre vie et mort, gĂ©latineux entre liquide et solide ?
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar cedricmtpl » 16 Mars 2017, 15:55

alpaco a écrit:... et je suis encore tenté de faire dans le grossier et simpliste...
Alors, qui de Charybde ou Scylla peut le plus nous déchirer la tronche ?
Un chasseur dans une voiture, j'imagine.


Chasser depuis son vĂ©hicule, mĂȘme Ă  l'arrĂȘt, est interdit! :)
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar alpaco » 16 Mars 2017, 16:27

Ils me disent : Le meilleur, en toute chose, est le plus juste milieu.
Mais qui, parmi nous, voudrait ĂȘtre tiĂšde entre chaud et froid, agonisant entre vie et mort, gĂ©latineux entre liquide et solide ?
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar cedricmtpl » 16 Mars 2017, 16:32

Oui, mais c'est interdit, j'ai jamais dit que personne ne l'avait jamais fait.
A ben ils ont mĂȘme pas tirĂ© depuis la voiture en fait, c'est censĂ© faire avancer la discussion ou c'est juste une forme de trollage? :)
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar alpaco » 16 Mars 2017, 16:35

Eh !
Je voulais juste avoir le dernier mot, moi !

Et placer un Ă©moticon mĂŽche
Image
(pour le trollage, j'avoue, j'arrĂȘte lĂ )
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar GalatĂ©57 » 20 Mars 2017, 18:13

Et dans la série, de mieux en mieux..

http://actu.orange.fr/societe/fait-dive ... F236O.html
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas mais parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles (SENEQUE)
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar cedricmtpl » 21 Mars 2017, 12:29

alpaco a Ă©crit:Eh !
Je voulais juste avoir le dernier mot, moi !

Et placer un Ă©moticon mĂŽche
Image
(pour le trollage, j'avoue, j'arrĂȘte lĂ )



Au temps pour moi, j'adore aussi avoir le dernier mot et t'accuser de troller c'est presque l’hĂŽpital qui se foutrait de la charitĂ©, excuse moi d'avoir Ă©tĂ© un peu sec!
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar cedricmtpl » 21 Mars 2017, 12:31

Galaté57 a écrit:Et dans la série, de mieux en mieux..

http://actu.orange.fr/societe/fait-dive ... F236O.html


Ça prouve, si besoin Ă©tait, que les animaux ne respectent rien et justifie la pratique de la chasse qui devrait ĂȘtre ouverte pour les vaches sauvages.
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar Caracole » 21 Mars 2017, 14:41

cedricmtpl a Ă©crit:
Galaté57 a écrit:Et dans la série, de mieux en mieux..

http://actu.orange.fr/societe/fait-dive ... F236O.html


Ça prouve, si besoin Ă©tait, que les animaux ne respectent rien et justifie la pratique de la chasse qui devrait ĂȘtre ouverte pour les vaches sauvages.


:mrgreen: :mrgreen:
Si un chameau te dit qu'il sait parler, c'est qu'il te ment.
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Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar doudouX » 21 Mars 2017, 16:06

cedricmtpl a Ă©crit:
Galaté57 a écrit:Et dans la série, de mieux en mieux..

http://actu.orange.fr/societe/fait-dive ... F236O.html


Ça prouve, si besoin Ă©tait, que les animaux ne respectent rien et justifie la pratique de la chasse qui devrait ĂȘtre ouverte pour les vaches sauvages.


L'histoire ne dit pas si le randonneur Ă©tait en train de faire un selfie avec le petit de la dite vache...
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