Tor des géants 2020

par **Guilou** » 27 Juin 2020, 15:03

Des gros cons qui signent ... Pour rappel : il fallait payer le solde en plein lockdown . Des concurrents ont écrit à VDA tr de postposer la date ou moyennant un supplément de pouvoir souscrire à une assurance annulation . Il leur a été répondu qu’à cette date-là la pandémie serait passée et qu’ils n’envisageaient Pas du tout une annulation . Mieux, certains concurrents tirés au sort mais n’ayant pas payé ont été invités à le faire jusqu’au 20/03 ( au lieu du 15). Ds le règlement, certes on parle d’un remboursement à 50% en cas d’annulation pour force majeure, mais, à 3 mois du départ, ds un contexte qui dure depuis janvier et dont on n’envisage pas le bout ( les écoles italiennes n’ont même pas été rouvertes) est-ce une annulation non prévisible ? Donc de force majeure ? Dans le règlement, il est aussi bien noté qu’un dossard ne peut être cédé en aucun cas ? Le paiement doit être impérativement fait avant le 15/03 . Alors, excusez-moi, mais le règlement, ils l’appliquent pour ce qui les arrange ! Trouvez-vous normal, de garder 410000€ (50% des 820000€ d’inscription) alors qu’aucun frais d’organisation ( si ce n’est les 6 employés) n’a été engendré ( pas d’achats de vivres, pas de pré paiements aux refuges, pas de location de salles ou chapiteaux pour les bases de vie, pas de guides, pas d’helicos, pas de personnel médical engagé ... Mais c’est du bingo ! Ils gagnent bien plus que lors d’un Tor qui a lieu . Alors, vraiment, je suis déçue . J’ai la chance de passer bcq de temps au Val d’Aoste parce que j’y ai un appartement, croyez-moi, les quelques amis valdôtains avec qui j’en parle tombent des nues et sont eux aussi très mécontents ! Et ici, il n’est pas du tout question de récupération pour les « anti Tor » . Alors oui, une grosse conne, je dois en être une. Merci

par **Antoine_974** » 27 Juin 2020, 16:56

Merci Guilou pour ton retour.

Alors, toi qui a tes entrées dans le VdA, sais-tu ce qui se dit ?

Merci

par **Guilou** » 27 Juin 2020, 17:44

Il y a des articles de presse qui sortent les uns après les autres mais il est difficile de tirer des conclusions ; les courriers des plaignants devraient être envoyés lundi à VDA tr mais aussi aux différents boss de La Vallée ainsi qu’aux sponsors ! Il semble quand même que La Mme Nicoletti a perdu bcq de son aura ! Ici les gens avec lesquels j’ai parlé ( mais pas bcq, je viens d’arriver depuis 2jours) sont quand même choqués de la somme d’argent que VDA tr va garder et ce d'autant plus que dans toutes les annonces (AostaSera, Stampa ...) elle s'est bien gardée de signaler que 50% étaient gardés, se contentant juste de signaler que "les modalités de remboursement ont été communiquées aux athlètes inscrits" et "que le tirage au sort peut être cédé à un autre coureur ", comme si c'était gratuit ! donc qd on l'a dit à nos amis, ils tombaient des nues !!
"Iscriversi al Tor non è semplice e, soprattutto, non è gratis. “Ad ogni atleta iscritto sono state comunicate le modalità di rimborso – dicono VdA Trailers –. Ogni concorrente del Tor des Géants e del Tor des Glaciers riceverà la borsa dell’edizione 2020, che rimane uno dei più importanti simboli del Tor. L'esito del sorteggio viene mantenuto per una edizione a scelta tra 2021/2022/2023, ed è cedibile ad un altro corridore. Sono al vaglio ulteriori agevolazioni sulle iscrizioni future”.

par **Antoine_974** » 27 Juin 2020, 18:01

Surtout qu’ils ont aussi gardé le Grand Trail de Courmayeur

par **meocli** » 27 Juin 2020, 18:01

Guilou a écrit:Des gros cons qui signent ... Pour rappel : il fallait payer le solde en plein lockdown . Des concurrents ont écrit à VDA tr de postposer la date ou moyennant un supplément de pouvoir souscrire à une assurance annulation . Il leur a été répondu qu’à cette date-là la pandémie serait passée et qu’ils n’envisageaient Pas du tout une annulation . Mieux, certains concurrents tirés au sort mais n’ayant pas payé ont été invités à le faire jusqu’au 20/03 ( au lieu du 15). Ds le règlement, certes on parle d’un remboursement à 50% en cas d’annulation pour force majeure, mais, à 3 mois du départ, ds un contexte qui dure depuis janvier et dont on n’envisage pas le bout ( les écoles italiennes n’ont même pas été rouvertes) est-ce une annulation non prévisible ? Donc de force majeure ? Dans le règlement, il est aussi bien noté qu’un dossard ne peut être cédé en aucun cas ? Le paiement doit être impérativement fait avant le 15/03 . Alors, excusez-moi, mais le règlement, ils l’appliquent pour ce qui les arrange ! Trouvez-vous normal, de garder 410000€ (50% des 820000€ d’inscription) alors qu’aucun frais d’organisation ( si ce n’est les 6 employés) n’a été engendré ( pas d’achats de vivres, pas de pré paiements aux refuges, pas de location de salles ou chapiteaux pour les bases de vie, pas de guides, pas d’helicos, pas de personnel médical engagé ... Mais c’est du bingo ! Ils gagnent bien plus que lors d’un Tor qui a lieu . Alors, vraiment, je suis déçue . J’ai la chance de passer bcq de temps au Val d’Aoste parce que j’y ai un appartement, croyez-moi, les quelques amis valdôtains avec qui j’en parle tombent des nues et sont eux aussi très mécontents ! Et ici, il n’est pas du tout question de récupération pour les « anti Tor » . Alors oui, une grosse conne, je dois en être une. Merci

Sur ce coup là, n'étant inscrit à aucune course cette année, je suis tout à fait neutre. Même si ce que je comprends c'est qu'on a surtout perdu une année de tirage au sort.

Au risque de faire remonter de vieilles chamailleries, je suis sceptique à l'égard de VDA trailers depuis leurs réactions face à la 4K: course que j'ai trouvée bien plus humaine que le Tor qui, lui, m'a semblé une copie conforme des techniques de management de l'UTMB (louchant vers un fordisme mal venu).
Ne pas rembourser: OK; c'est dans le règlement. Mais le conglomérat absorbant toute possibilité d'autres organisations (nom déposé, société créée pour gérer ses propres paiements et inscriptions, aucune souplesse pendant la course au prétexte d'équité (quel intérêt quand on est dans les 10 derniers pour cent du classement?!) et puis ne pas mettre une assurance annulation en pleine épidémie de covid (même à 50 euros; tout le monde l'aurait souscrite et ça leur faisait déjà 40 mille balles de récupérés; ça permet de couvrir quelques avances de frais).

M'enfin...
Ce ne sont pas les premiers à perdre l'essence de ce qui a fait leur succès.

par **Guilou** » 27 Juin 2020, 20:16

mais non, pas 800 élites ! quelques-uns triés sur le volets qui ne sont pas nécessairement des élites du Tor ; ils en citent quelques uns (Franco Collé, Lisa Borzani, Oliviero Bosatelli, Pablo Criado, les jumeaux Demateis et Xavier Chevrier . "pour garder le contact avec le territoire, les administrateurs et les merveilleux volontaires";

par **kelek** » 02 Juil 2020, 16:11

mail de l'orga reçu pour le remboursement.
sac envoyé en septembre...

par **le-lent** » 03 Juil 2020, 00:20

Détails et clarifications qu'ils appellent ça. Pas un mot d'excuse, pas une explication, par exemple "nous avons déjà engagé plusieurs dépenses nécessaires notamment pour le renouvellement urgent des Stelvio full options des membres du CA des VdA Trailers. Avec le confinement les anciens modèles n'ont plus roulé et menaçaient gravement de tomber en panne" :mrgreen:

Qu'ils le gardent leur sac de m****
Il était organisable ce Tor des Glaciers! 100 concurrents! Les refuges sont ouverts oui ou non? Plus trois nuits d'hôtel à Cogne, Donnas et Gressonney pour 1000€ par personne, ils ne s'en sentent pas les moyens? :roll:

Plus jamais :evil:

par **van** » 03 Juil 2020, 11:18

ils font plus de bénef que l'utmb. Alors que les dépenses/avances sont loin d'être les même

par **le-lent** » 03 Juil 2020, 13:27

les assoces n'ont pas le droit de faire du bénef, juste avoir un peu d'avance de caisse.
En théorie ils doivent tout dépenser :mrgreen:

par **meocli** » 03 Juil 2020, 13:54

le-lent a écrit:les assoces n'ont pas le droit de faire du bénef, juste avoir un peu d'avance de caisse.
En théorie ils doivent tout dépenser

Valable en France... Mais qu'en est-il en Italie?!
Et puis, effectivement, on peut aussi tout dépenser en scooters si c'est utile pour le déplacement des bénévoles :twisted:

par **peky** » 03 Juil 2020, 15:02

Ca n'empêche pas de pouvoir payer le personnel (parfois grassement)
Il me semble que la FIFA est une association à but non lucratif.

Mais l'organisation du Tor est elle une asso?

par **Sylvain IT** » 06 Juil 2020, 11:32

https://aostasera.it/notizie/sport/tor-des-geants-61-atleti-chiedono-il-rimborso-totale-delliscrizione/

Il semblerait que cela pourrait bouger sur ce front là :idea:

par **Antoine_974** » 06 Juil 2020, 11:41

Avec la traduction :

https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&nv=1&pto=aue&rurl=translate.google.com&sl=it&sp=nmt4&tl=fr&u=https://aostasera.it/notizie/sport/tor-des-geants-61-atleti-chiedono-il-rimborso-totale-delliscrizione/&usg=ALkJrhjt3xfStzU91ozy-Z6R_x3cE6BEIw

par **raphimad** » 06 Juil 2020, 21:18

bon on va voir ce qu'il en ressort.

par **le-lent** » 06 Juil 2020, 23:24

"Transmis à nos avocats"
Les avocats des VdA Trailers se frottent les mains: un client très solvable et un joli paquet de procédures en prévision :evil:

par **Antoine_974** » 23 Juil 2020, 07:15

kiki n'a reçu ses sous ?

par **guillaume84** » 23 Juil 2020, 09:54

Rien pour l'instant

par **ejouvin** » 23 Juil 2020, 11:00

Reçu.

par **Antoine_974** » 23 Juil 2020, 11:16

ejouvin a écrit:Reçu.

quand ?

par **ejouvin** » 23 Juil 2020, 12:06

Antoine_974 a écrit:
ejouvin a écrit:Reçu.

quand ?

Hier

par **Antoine_974** » 23 Juil 2020, 12:54

ejouvin a écrit:
Antoine_974 a écrit:
ejouvin a écrit:Reçu.

quand ?

Hier

OK merci

par **Polo le shadock** » 23 Juil 2020, 14:22

le-lent a écrit:les assoces n'ont pas le droit de faire du bénef, juste avoir un peu d'avance de caisse.
En théorie ils doivent tout dépenser

Pour être exact les assos n'ont pas le droit de distribuer leur bénéfice. Elles ont en revanche tout à fait le droit de faire des bénéfices, du moment que celui-ci reste au sein de l'asso :wink:

par **Antoine_974** » 27 Juil 2020, 13:08

Toujours rien de mon côté

par **van** » 28 Juil 2020, 14:04

rien non plus pour moi, mais l'annonce pour les années à venir vient de tomber :

"Comme annoncé dans notre courrier du 16 juin, nous avons l’intention d’offrir des réductions sur les futures inscriptions à tous les coureurs qui se sont inscrits au TORX 2020. Vous bénéficierez d’une réduction de 20 % sur les frais d’inscription pour l’édition de votre choix - 2021, 2022 ou 2023 -, comme détaillé ci-dessous :

TOR 450 = 800 €
TOR 330 = 600 € (sans tirage au sort)
TOR 130 = 160 €
TOR 30 = 32 €

Ces tarifs restent inchangés pour vous sur la période de trois années, de 2021 à 2023.
Vous pourrez acheter le dossard pour la même course à laquelle vous étiez inscrit en 2020 pour l’édition de votre choix : 2021, 2022 ou 2023.
Aujourd’hui, nous ne savons pas ce que l’avenir nous réserve dans le domaine du sport.
Il est impossible de savoir si à partir de 2021 nous pourrons organiser les courses comme cela a toujours été fait, avec de nombreux coureurs, les bases de vie très fréquentées, les refuges bondés, 3 000 bénévoles et de nombreuses personnes le long du parcours.
Nous en saurons plus au cours des prochains mois et cela dépendra aussi des dispositions gouvernementales qui seront prises.
Si en 2021 la réglementation relative aux manifestations sportives empêche le déroulement de la manifestation de la manière habituelle, la possibilité d’inscription aux prix indiqués sera reportée à l’année suivante.
Les modalités d’inscription pour l’édition 2021 vous seront communiquées ultérieurement."

par **Sylvain IT** » 28 Juil 2020, 14:43

Donc ils font un abonnement? T'es libre de souscrire en mars à 50% de l'inscription d'une course qui n'aura pas lieu? :wink:

par **Dahus69** » 28 Juil 2020, 18:45

Attention quand même ils se limitent à report pour 2021, 2022 et 2023 :wink:

par **meocli** » 28 Juil 2020, 18:58

Sachant, qu'en moyenne:
il fallait trois ans pour être tiré au sort,
là (avec ceux qui seront prioritaires Dret, COVID, etc.), on va être plutôt sur quatre ans d'attente
Ça m'a tout l'air d'un enfumage du style:
Râlez pas trop, on vous fait une ristourne que, dans le meilleur des cas, tous n'utiliseront pas :lol:

Voir très peu et, en attendant, la trésorerie sera placée sur un compte bien conseillé :twisted:

par **Antoine_974** » 28 Juil 2020, 20:32

D’où vient la communication ?

par **van** » 28 Juil 2020, 22:32

par mail je l'ai reçu à 14h

par **Antoine_974** » 29 Juil 2020, 06:01

Je n’ai rien eu de mon côté.
Merci pour le partage

par **eha** » 29 Juil 2020, 09:33

Polo le shadock a écrit:
le-lent a écrit:les assoces n'ont pas le droit de faire du bénef, juste avoir un peu d'avance de caisse.
En théorie ils doivent tout dépenser

Pour être exact les assos n'ont pas le droit de distribuer leur bénéfice. Elles ont en revanche tout à fait le droit de faire des bénéfices, du moment que celui-ci reste au sein de l'asso

les VDA Traileurs ne sont pas une association, mais une SSDrl...une sorte de société sportive à responsabilité limitée. un hybride entre une association et une société privée. permet notamment de régime fiscal intéressant et de ne pas impliqués les sociétaires en cas de créances à recouvrir etc...
garde néanmoins l'aspect but non lucratif d'une association.

par **galette_saucisse** » 29 Juil 2020, 15:43

Antoine_974 a écrit:Je n’ai rien eu de mon côté.
Merci pour le partage

Vérifies tes courriers indésirables, il a encore atteri là chez moi

par **badgone74** » 29 Juil 2020, 21:22

Petite balade du WE : Notons la fréquentation (rien à voir avec 2019 !!!!)

"étape" Eaux-Rousses -Cogne ( col Loson ) dimanche : quelques traileurs , 2 randonneurs

"étape" Valtournenche-Oyace (fenêtre de Tsan) lundi : 2 randonneurs , 80 vaches

"étape" St Rhémy-Bonatti (Malatra) mardi : a part Bonatti et alentours évidemment , 0 traileurs , 2 gardes armés et 4 randonneurs. Bonatti , juste "extérieur" , pas de repas.

Gros respect des "masques" tant sur Courmayeur que sur les refuges ouverts.

Des refuges fermés.
(ma) conclusion : sentiers bien (plus) tranquilles , prévoir supplément ravito si vous allez vous y balader

par **Antoine_974** » 06 Août 2020, 09:56

Remboursement reçu.

par **kelek** » 06 Août 2020, 12:59

ah oui moi aussi.

par **Antoine_974** » 06 Sep 2020, 20:21

J’espère que tout le monde est bien en période d’affûtage pour cette dernière semaine :lol:

Promis, dans 52 semaines je repose la même question :twisted:

par **totorototo** » 08 Sep 2020, 20:08

super chaud!

par **Antoine_974** » 13 Sep 2020, 08:12

On devait y être :cry:

J-52 semaines

par **meocli** » 13 Sep 2020, 15:42

Encore personne au col de l'Arp...
Putain, j'aurais été trop bien classé!!
:arrow:

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