Mélania fait les valises :-)

[shef]

C'est un peu la question que je me pose: a qui profite le crime, finalement? Qui a interet que Trump soit elu? Et qui aurait les moyens de mettre tout ca en oeuvre?

[eha]

Tous les complotistes ne vénèrent pas forcément Trump, mais ce qui est sûr, c'est que Trump n'est plus soutenu que par des complotistes pour faire croire qu'il a gagné l'élection.

non, il y a encore des gouverneurs, sénateurs républicains, et des proches qui le soutiennent. Notamment Mitch McConnell, qui dirige le sénat, et qui ne lèvera pas le petit doigt pour siffler la fin de la récré tant que les deux sièges de Sénateurs de Georgie ne seront pas attribués (runoff /on peut traduire pas second tour, le 5 Janvier)...ce Mitch, qui tient dur comme fer à garder la direction du Sénat, n'a aucun intéret à voir se démobiliser les républicains et votants trumpistes de tout bord tant que ces deux sièges ne sont pas attribués (il en faut 1 pour que les républicains garde la main...et bride totalement Biden au moins jusqu'en 2022).

[eha]

Effectivement, rester "neutre" dès que tu parles de TRUMP ça fait mauvais genre et tu passes directement dans la case de gros nulos !

Pour rester neutre, ou raisonnablement objectif, il faut pouvoir lister les actions positives et négatives en essayant de trouver un semblant d'équilibre... vous y arrivez avec ce type ?

Moi ce qui me surprend à chaque élection US c'est le côté archaïque du système d'un tel pays
- passer des heures à faire la queue un jour de semaine pour voter, quelle conscience démocratique faut-il !!
- un président peut-être élu alors qu'il a reçu plusieurs millions de votes en moins que son adversaire
- grands électeurs : pas de représentativité proportionnelle, the winner takes it all

Il y a 70 millions de personnes qui ont pensé qu'il avait fait plus de choses positives que négatives
Mais c'est sûr que nous en France, les champions du monde de "c'est mieux chez nous et on a pleins de conseils à donner à tous les pays du monde parce que chez nous tout est super et ne fait que s'améliorer ", on pense que ces 70 millions sont nuls...
Attention, je ne suis ni un pro TRUMP ni un pro BIDEN, je dis simplement que chacun vote pour ce qui lui semble être le mieux pour lui : pour certains, ce sera l'environnement et du coup ils voteront écolo; pour d'autres ce sera la sécurité et ils voteront pour un candidat plus accès sur la sécurité/délinquance, etc...

le système de vote est bien plus "sophistiqué" qu'en France puis qu'on peut voter au moins de trois manières, sur place le jour J ; par courrier et en avance de phase.
de même on ne vote pas que pour un scrutin mais pour un ensemble de sujets (sheriff, président, gouverneur, divers référendums)..

par contre ce qui est archaique ou dépasser c'est ce système de grands électeurs, dont les résultats s'éloignent de plus en plus du vote populaire...De même dans certains états (du sud pour pas les nommer) il reste des particularités qui font remonter à la surface des relents de racismes et de petits pouvoirs ancestraux, qu'il est encore difficile de gommer:
ex: Georgia : on fait deux second tour pour 2 sièges de sénateurs, car l'état stipule qu'un élu doit récolter 50,1% des voix minimum...ce système à été mis en place notamment pour eviter que la multiplicité des candidats puissent donner dans certaines circonscription à majorité noire, une victoire à un représentant noir...il faut voir à quel point certains états du sud restent ancrés dans une dominance de classe très persistante encore.

[eha]

C'est un peu la question que je me pose: a qui profite le crime, finalement? Qui a interet que Trump soit elu? Et qui aurait les moyens de mettre tout ca en oeuvre?

qui a intérêt à ce que Trump soit réélu ? en vrac:
un certains d'américains important qui ont profité de larges réduction d'impots
l'industrie Oil and Gas qui peut aller forer en Alaska, Utah dans de nombres zones naturelles qui ne sont plus protégées
les conservateurs de tout bord mais avec ou sans Trump certains sujets de société seront de toute façon un problème avec Amy Barrett à la cour suprème..
un certain nombre de business qui bénéficieront encore de la destruction d'un nombre énorme de norme en tout genre.
Et tous les amis, loyaux de tout bord, installés à des postes de grande responsabilités sans compétence particulière (ex: le nouveau patron de l'USPS...dont la mission(ratée) etait principalement de faire foirer les votes par correspondance)
Mais surtout Trump lui même qui sera protégé par son statut et donc n'aura pas à faire face à certains nombres de procès en attente (fisc, etc...)...sans parler de ces ennuis financiers divers et variés.

on va passer sur l'aspect géopolitique car les américains globalement s'en foutent.

[L'Dingo]

Tard hier soir , je pensais pouvoir faire un post joyeux pour la certification du vote du collège électoral.
Ayant suivi en direct sur les chaines US le chaos de cette nuit, l'humour n'y est plus .

jill & jo.jpg (31.86 Kio) Consulté 1156 fois

JILL PREPARE LES VALISES, VITE !

[AldeBleau]

2021-01-20 : "Les affaires reprennent"...

[AldeBleau]

Place des guillements à votre discrétion...

[centori]

"par contre ce qui est archaique ou dépasser c'est ce système de grands électeurs, dont les résultats s'éloignent de plus en plus du vote populaire..."

du point de vue de la France c'est effectivement étonnant.
n'oublions pas que nous sommes un petit pays de part la géographie et la population.
N'oubliez pas que les USA sont un pays fédéral ce qui n'est pas notre cas.
le système des grands électeurs a pour objectif de pondérer le poids démographique des plus grands états californie texas, et finalement d'éviter que le président ne soit élu qu'avec le vote d'une poignée d'Etat.
l'objectif est que le président soit représentatif des USA dans leur multitude, ce qui implique de tenir compte du vote de tous les Etats.

par ailleurs, dire que le système s'éloigne du vote populaire est inexact. certes Trump en 2016 a été élu avec moins de voix que Clinton mais c'est un cas de figure trés trés rare. et globalement le système est trés bien conçu et équilibré et le vote populaire est le plus souvent dans le même sens que les grands électeurs.

[freddo90]

Mouais... la dernière fois ça a permis de mettre W. Bush à la place d'Al Gore, c'était la précédente catastrophe...